glandberger.net

Tack Andy.
Låt detta genljuda i andevärlden, en kraftig varning för detta djävulens bländverk.  

(Quote)

Om Bentley och hans hållning. . .

Väckelsen återför oss till det mjuka sättet att förhålla oss och bete oss.
Väckelsen ger oss tillträde till de mjuka orden, så som tålighet, mildhet, gudfruktighet.

Väckelsen lär oss att tillbe i helig skrud.
Väckelsen tilldelar oss ett stilla väsen.

Väckelsen för oss till vördnad för skapelsen, till respekt för det rena och oskyldiga, till hedersamhet, till glädje över det vackra.

Inget av detta finner vi hos Bentley.
Hans sätt vänder uppochner på tingens väsen.
Således bor Gud på annat håll.

Lars W.  

(Quote)

Tack Andy för en utmärkt presentation av denne Todd Bentley och vad han står för.

Många som nu blir förförda av Lakelandsvillfarelsen har säkert ingen aning am vad den här Todd Bentley representerar. Det bästa som kan komma ut av det här fenomenet är att det förhoppningsfullt kastar ett avslöjande ljus över det större sammanhanget av förmenta apostlar och profeter som nu har framträtt och välsignat det.

Man har kallat den här sk väckelsen för den tredje vågen. Dags nu att också ta en gundlig granskning av de tidigare vågorna. De sammanhang som har varit med att föda fram den här avgrundsväckelsen.

Shalom!
Fred  

(Quote)

Tack Andy!

Jer 15:19: ”Om du skiljer det äkta från det oäkta
skall du få vara som min mun.”  

(Quote)

Andy, jeg istemmer med kommentatorene ovenfor. Takk for ditt stillingstagende.Vi må tilbake til det rene, enkle evangeliet.

”For jøder krever tegn og grekere søker visdom,
men vi forkynner Kristus korsfestet, for jøder et anstøt og for hedninger en dårskap.

Men for dem som er kalt, både jøder og grekere, forkynner vi Kristus, Guds kraft og Guds visdom.” 1Kor 1:22-24

Mvh.
CatoI.  

(Quote)

Marcus & Nimo:
Om ni lyssnar på denna musik och frågar både er själva och Gud om detta behagar Honom, vad tror ni svaret blir? Jag är inte speciellt konservativ av mig, och växte upp med Stryper, Bloodgood och andra sk. kristna heavy metalband. Förmedlade dessa en ande av renhet och helighet? I vuxen ålder måste jag erkänna att svaret är nej, och jag tror att musik a´la Mortification påverkar en människa negativt. En del av deras videos på nätet visar headbangande människor visande ”djävulstecknet”, och visst bör man ifrågasätta detta.

Om detta stör er nämnvärt, se då på de andra aspekterna vid Todd Bentley.

I all vänlighet,

/Andy  

(Quote)

Undrar förresten vilka bloggar han syftar till vidare i sin artikel…

Kan det vara .l…i.
(jag är så blyg)   

(Quote)

Tack Andy för att Du var/är lydig Herren och förde fram detta… Låt oss alla gå in i bön och be om vishet och förstånd över hur Vi ska handskas med detta ”förföriska” . Känner direkt igen ”anden” i detta ockulta, och det gör man, när man själv varit involverad i såna sammanhang och blivit FRI från det. Så är fallet med mig själv.

Och i natt under bön över detta som händer, INTE bara där, utan ALLT som har med ”mysticism” så fick jag till mig att slå upp Hes. 8-hela kapitlet. Vill inte skriva in texten här, pga att det tar för stort utrymme, MEN läs det gärna och fråga Herren… KAN DET VARA SÅ STÄLLT MED KRISTENHETEN I DAG OXÅ?? Som det står i dessa ord??
Jag tror att VAD vi behöver idag är ett upprättande av att vara ”lemmar varandra till tjänst”. Profeter behöver lärare, som behöver evangelister som behöver herdar, som behöver diakoner, osv. Där Guds ord, och Andens vittnesbörd, ÄR det som ger ljus på vår stig…. Och INTE vad dessa ”apostlar med sina nya uppenbarelser” kommer med..
Själv är jag inte ett dugg förvånad om Ulf Ekman ger sitt bifall till Lakeland… Det är ju samma ande som vittnar i UE:s Ministry som i Todd B:s histrioniska personlighet…..
Nu gäller det att vaka, för fårens skull…….
Herren är med oss.
karlbo  

(Quote)

Andy har har gjort en bra ”resurch” och fått med många avslöjande länkar. Speciellt alla länkar han tar upp är avslöjande för vilken förförelse, som detta handlar om.

Kanske tas inte här upp så mycket kring rötterna bakåt eller till mer exakt vad Bentley lär, utifrån Ordet. Han är ju överhuvudtaget väldigt sparsam med att läsa ur Skriften.

Och vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, har jag aldrig vare sig sett eller läst ngt om från Bentleys sida.

Det är framförallt på den punkten han behöver prövas! Att ”Andens frukt”, saknas är ju rätt uppenbart i hans uppträdande.

”Rotverket” bakom denna företeelse har förberetts under lång tid. Jag tänker då på Branham, Latter Rain, Kingdom Dominion, Alpha – kursens material, Wholy Trimpton, Toronto, Wimber, Hinn, Brown, Pensacola, trosförkunnelsen, katolicismens ”vi är gudar – lära”:

”Ty Guds Son blev människa för att göra oss till Gud. Guds ende Son ville att vi skulle få del av hans gudom och antog vår natur för att han, som blev människa, skulle göra människorna till gudar.”

Och som utifrån en förfallen, tro, lära liv och ockult och spiritistisk utövning, ska samla kristenheten in under en förenad sann moderkyrka.

Ja, listan fram mot vad vi nu ser etableras av avfall och förförelse, nu idag via Bentley, är rätt lång.

Hoppas att ngn riktigt ordentligt kan ta tag i detta och göra en mer djupgående granskning kring ”rötterna”, lära, tro, liv och utövning än den Andy levererade. Men det var en bra start Andy!

Framförallt borde ju andliga ledare, ta bladet från munnen och offentligt ta avstånd från detta antikristliga verk.

Jag är tacksam över att Andy, så klart proklamerade att detta är inte ett verk från Gud, utan från satans demoner.

Men hur har Andy det själv ställt (?) med sitt förhållande till Åleskjaer, sin bakgrund i trosförkunnelsen och därigenom i sin kontakt bakåt till en del av det ”rotverk”, som gjort Florida -väckelsen möjlig till att uppfattas som ett verk av Gud, fast det är ett verk av satan.

Hoppas att det sambandet är lika uppenbart för Andy.

HaFo  

(Quote)

Tack Gud för David Wilkerson som vågar stå för sanningen även fast den är obekväm. Jag har förstått att han knappast får några inbjudningar att tala i andra församlingar….det är väl ingen som vågar.
Måste dock erkänna att för drygt en månad sedan när jag första gången läste vad David Wilkerson skrev om Todd blev jag chockad och orkade inte läsa klart. Jag orkade inte med allt ”negativt” prat.
Jag såg istället en hel del från Lakeland, men blev faktiskt inte välsignad och
Todd har aldrig berört mig positivt. Tvärtom. Jag drömde också mardrömmar om honom.
Så nu tackar jag Gud för David Wilkerson. Att det finns någon predikant som man kan lita på.
Själv har jag beställt alla hans profetiska böcker billigt på Adlibris som jag ska läsa…dom kommer förhoppningsvis idag.
Jag har också varit väldigt kritisk mot Aletheia. Men när det gäller Lakeland och frimureriet så är jag med. Frimureriet bland predikanterna borde vi också gå till botten med.

MVH  

(Quote)

Vad har David Wilkerson skrivit om Tod Bentley? Var kan jag läsa hans kommentar?
Mvh  

(Quote)

Man skulle visserligen utifrån ett protestantiskt perspektiv kunna mena att Fil 1:18 likväl rättfärdigar Todds förkunnelse, och en del kommentatorer har argumenterat på ett sätt som påminner om ordalydelsen i det bibelstället.

Jag tror dock att det är vanskligt. Vi måste, precis som Andy gjort, skilja på andarna. Det som Todd är fylld av är inte Guds Ande. Därför måste vi varna för det.

Vad som kännetecknar Guds Ande beskrivs vackert i denna bön.

Allt gott!  

(Quote)

Tack för genomgången, den bekräftar en hel del jag tänkt och känt. Att Ulf Ekman stödjer Todd Bentley är knappast troligt, läs nedan vad Ulf skriver om ”Att bedömma en väckelse” på sin blogg. Däremot kan man inte förneka att Gud mitt i allt som händer ändå möter männskors längtan. Några ungdomar jag känner for till mötena i Lakeland och blev andedöpta och när de kom hem bad de för sina vänner som också blev andedöpta. All ära till Gud. Gud möter vår andliga hunger.

Ulf Ekman , om att bedömma väckelse:
Med jämna mellanrum uppkommer frågor om en väckelse eller ett andligt skeende är äkta. Så har det alltid varit. Ofta polariseras åsikterna snabbt och röstläget kan snabbt öka. Inte minst här i Nordeuropa verkar vi vara snabba att kritisera och leta efter fel. Det är ju inte heller här som väckelser så ofta bryter ut och ibland kan man undra om det har ett samband.

Det verkar som vi troende ofta hamnar i ett av två diken. Antingen i ett kritiskt skeptiskt avståndstagande eller i det naivt öppna som bara sväljer allt. Andlig mognad handlar om att hitta en balans mellan dessa två ytterligheter.

Det finns flera viktiga principer att tänka på i samband med starka andliga skeenden (Man kan ju inte kalla alla samlingar av kristna för väckelse som ofta blivit ett favoritord).

För det första kan vi inte kontrollera alla andliga skeenden. De händer ofta utanför vår egen krets och med andra yttringar än vad vi själva är vana vid. Då gäller det att inte inta ett “samfundstänkande” som genast stämplar ut det som inte tillhör det egna sammanhanget. Det är sanningsfrågan, inte tillhörighetsfrågan som är viktigast. Alltså, är detta äkta, inte om det tillhör det oss eller inte.

För det andra så behöver ingen tvingas att genast ta ställning för eller emot något. Det som är av Gud kommer att växa och ha livskraft. Genom att för snabbt rycka ut och ta ställning riskerar man att våldföra sig på människors samveten och upplevelser. Det gäller både de som är för eller emot en företeelse. De som är emot kan aggresivt försöka hålla människor borta. De som är för kan lika aggresivt, ofta på grund av egen frustrering och längtan efter att “något måste hända”, tvinga människor ut i något som de inte är mogna för eller också anklaga tveksamma människor för att vara oandliga.

För det tredje: Upphöjs Jesus eller mest enskilda predikanter eller enskilda andliga fenomen? Med detta är det viktigt att säga att alla andliga skeenden har i sig övernaturliga element och dessa måste man kunna vitttna om utan att bli hånad. I alla andliga skeenden finns det personer som står fram. Speciellt i vår kultur har vi svårt för att någon sticker ut. Då vill man lätt kritisera och dra ner dem. Det finns också en risk att det blir för mycket betoning enbart på vissa manifestationer och människors andlighet bedöms efter huruvida de varit med om just dessa eller inte samtidigt som man glömmer annat.

För det fjärde: Skapar det en bestående frukt av äkta omvändelse, av helanden och mirakler, kärlek till och efterföljelse av Jesus, känslighet för Anden, helgelse och kärlek både till bröderna och de förlorade. Blir det en kontinuerlig tillväxt även efter att initialupplevelserna och de starka känslorna har lagt sig eller blir det ett ständigt sökande efter nya och ännu starkare upplevelser. Förs erfarenheten in i församlingslivet? Ger församlingen utrymme för detta och vill de enskilda troende leva ut detta i församlingens vardag och även under initialt motstånd?

För de femte: Varje väckelse har någon form av läromässigt innehåll. Är detta sunt bibelbaserat, överdrivet, osunt eller rent av falskt? När en rörelse uppstår så är det alltid en blandning av det gudomliga och det mänskliga. Det måste man acceptera. Man kan ta till sig det som är gott utan att behöva ta emot allt. Det är också så att i ett andligt skeende så växer vi alla successivt. Vi har inte allt på plats omedelbart, utan tid, kärlek och tålamod måste ges till tillväxt. Att hoppa på första bästa felsägning, överdrift eller dragning till osundhet är att snabbt döda det hela eller att riskera kasta ut barnet med badvattnet.

Det är viktigt att de som uttalar sig, särskilt sådana som har plattformar, samfundsmässiga eller mediala, själva har erfarenhet av väckelsekristendom och insikt i dessa olika skeenden och utvecklingsfaser annars är risken att man genom att för snabbt gå ut gör mer skada än nytta. Att kräva rätten att få kritisera kan leda till en brist av respekt för det heliga lika väl som att inte säga något alls när saker går snett också leder till problem.

För det sjätte: Vill vi komma och se själva eller går vi bara på andras uppfattningar och rena hörsägner? Vem ger oss bilden? I alla sammanhang finns de som är missnöjda och som vill racka ner. Är vår uppfattning filtrerad genom deras åsikter? Är det så att vissa andliga skeenden skrämmer oss, stör vår bekvämlighet och hotar avfällighet? Då kan det snabba kritiserandet och de cyniska ordvalen säga mer om mig än om det jag kritiserar.

För det sjunde: Även en äkta väckelse möter inte alla behov. Alla är inte i samma andliga skeende där de behöver just det som nu pågår. Alltså måste man kunna låta människor växa i en takt som Anden, inte vi bestämmer, så att det nya vi upptäckt inte blir allt utan en del av en större mångfald. Nyupptäcktens glädje är underbar. Att få egna behov mötta är ljuvligt. Att möta Jesus starkt och få sitt liv förvandlat är vad man unnar alla. Ändå kommer inte alla att förstå, ta emot eller i vissa fall inte just nu behöva det jag upplevt så starkt. Att kunna ha tålamod i en sådan situation är inte lätt, speciellt om man blir kritiserad för det som förvandlat ens eget liv.  

(Quote)

Tuve:
Jag räknar med att du missade att jag efterlyste mer information angående de ringar Bentley har på sig, och att den text jag visade till även nämnde den kristna traditionen. På nätet florerar det en del spekulationer angående dessa ringar, och därav min förfrågan. Detta var inte ett försök från min sida att misskreditera Bentley!

Bortsett från detta glädjer det mig att vi kan vara överens om andra delar beträffande Todd Bentley och det som sker.

Andra:
Citatet från Wilkerson är från ett privat mail mellan honom och mig. Jag ska följa upp detta och informerar vidare om det framkommer information som kan vara relevant beträffande Todd Bentley.

Jag har svårt att tro att Ulf Ekman verkligen skulle ställa sig bakom det som sker i Lakeland. Vi får se om han på sikt kommenterar detta på sin blogg eller i en artikel. Kanske han kan tala tydligt då så att man slipper gissa vad han menar…

Nu betyder inte hans ord speciellt mycket för mig i denna fråga, men mtp hans person och Livets Ords historik vore det lite intressant faktiskt.

Bless!  

(Quote)

Så du menar att satan helar människor i Jesus namn?
Mycket intressant. För det är inte vad bibeln lär.

Hur mycket av det du skrivit har de senaste åren kommit från Todds egen mun?
Men som vanligt får den anklagade inte försvara sig eller tala hur det egentligen ligger till från hans synpungt. Ganska svagt och fegt anser jag.

Denna väckelse sprider sig över hela världen. I tre städer i England har man startat möten, i Australien Tyskland Holland Irland mm. Flera städer i USA och även kanarie öarna. Så Guds ande verkar starkt på många ställen. Den starkaste utgjutelsen ska vara i en stad i England. Åk dit vet ja, det är narmare.

Att människor blir helade är det ingen tvekan om. Att över femtio människor skulle gå upp varge möte och ljuga och ge Gud aran är omöjligt. Dessutom skulle en domoninfluerad person inte klara av vatt vistas i den Guds närvaro som råder.

Flera profeter har profeterat om denna utgjutelse. Bland annat kom ett profetiskt tilltal på Pensacola väckelsen för ett antal år sedan.

När Todd ber mass böner ber han i Jesus namn.
När han kastar ut demoner gör han det i Jesus namn. Det du egentligen säger nu är att satan helar sjuka med hjälp av namnet Jesus. Detta är både lögn och villolära. Jesus själv blev av fariseerna anklagade att driva ut demoner med satans hjälv.

Pingstväckelsen fick liknande kritik. Man menade att allt var ett djävulens verk. Och man varnade starkt för det. Samma sak var det med trosväckelsen.

Det vi måste fråga oss när vi läser denna artikel är följande
1 Är det sanning i dag? Lever denna man så idag?
2 Var har den som skrivit läst och hört detta?
3 Är det han läst och hört sannt?
4 Allt du ser på fil är inte sannt. Det kan vara ihop klippt. Tekniken är så fin i dag så vi inte ser att det är gjort.

Jag vill uppmana dig som läser att själv skaffa dig en uppfattning. Och tror det eller ej. Allt som står på bloggar runt om på internet är inte sannt. Reprisen från gårdagens sändning är 22:30-01:30 Och LIVE sändningarna börjar 02:30-05:30

Ett utav de starkaste utgjutelserna sker i England. Där predikar inte Todd. Det är ganska billigt att åka till England. Billigare än inrikes.  

(Quote)

Larson förmår inte leverera visdom. . .
Fienden är naturligtvis särskilt förtjust i att använda Jesu namn i sin förförelseverksamhet. ”Han verkar med lögnens alla kraftgärningar och tecken och under och med orättfärdighetens alla bedrägliga konster, för att bedraga dem som gå förlorade, till straff därför att de icke gåvor kärleken till sanningen rum, så att de kunde bliva frälsta.” 2 Tess 2:9-10.

Väckelse är återförande till renhet. Väckelse är återförande till ett stilla väsende. Väckelse är duglighet förmedlad till att identifiera skillnaden mellan Himlens sätt och sådant som förför, till och med användande Jesu namn.
Hos Bentley ser vi inget av Herrens ödmjukhet och renhet – och få är de som vill bruka denna måttstock.
Lars W.  

(Quote)

Vem avgör vad som sägs i kärlek?
är det sändaren eller mottagaren?  

(Quote)

Larsson
”Inte alla som säger ?Herre, herre? till mig skall komma in i himmelriket, utan bara de som gör min himmelske faders vilja. På den dagen skall många säga till mig: ?Herre, herre, har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn?? Då skall jag säga dem som det är: ?Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!?” (Matt 7:21-23)

Än finns det hopp för att Todd skall omvända sig, så låt oss be för honom.

Andy
Visst såg jag vad du skrev, men du uttrycker dig på ett svepande och ofta insinuerande sätt.

Annas ganska bitska kritik är faktiskt rätt träffande. Just den här gången tror jag att du har rätt i din slutsats att Bentley är fel ute, men jag tror inte det utifrån det du skriver, eftersom det är ungefär samma typ av inlägg som du brukar skriva när det gäller katolska kyrkan. Du skriver svepande och gör ett mycket skevt urval för att vinkla texten så att din slutsats skall verka mer trovärdig.

Jag försökte lite försynt ge ett exempel på vad jag menade i min första kommentar, angående det du skrivit om lejonsymbolen, nu skriver jag klarspråk…

Jag vet att det är kämpigt att få till bra inlägg om man vill spänna över ett stort fält… Kanske är det bättre att försöka tränga in i en fråga i taget…

Allt gott!  

(Quote)

Larsson
De skall säga till Jesus: ”har vi inte profeterat i ditt namn och drivit ut demoner i ditt namn och gjort många underverk i ditt namn”
Jesus skall svara dem: ”Jag känner er inte. Försvinn härifrån, ni ondskans hantlangare!”

Så jag tror du tar fel…

Allt gott!  

(Quote)

Larsson,
Den som av outgrundlig anledning menar att inte fienden använder Jesus-namnet bortser från vad som är brukligt bland sekter som mormonismen och Jehovas Vittnen, spiritistiska sammanhang, New Age och ända in till diverse satanistiska sammanhang.
Långt tillbaka i tiden då jag begynte min forskningsuppgift gentemot kulter och sekter skulle jag besöka en spiritistisk seans. Inledningssången på denna samling var Augusta Lönnborgs vackra lilla bönesång ”Långt bortom rymder vida. . .” Mina illusioner slogs sönder. Jag kunde inte därefter påstå att Jesus-namnet inte kunde brukas av fienden. Erfarenheten har därefter bekräftat detta gång på gång.
Lars Widerberg  

(Quote)

Jag har inte tid att skriva sa mycket eftersom jag befinner mig pa ett internet cafe i Kina.

Men jag kan inte undga att bemota kritiken mot musiken.

Innan jag var fralst lyssnade jag pa Merciful Fate, Black Sabbath, Venom, osv all typ av black metal och heavy metal eftersom det under denna tid inte fanns death metal (det kom inte forran i borjan av 90 talet).

Det ar en valdigt stor skillnad pa tex mortification och merciful fate, eftersom de har olika herrar. Jag lyssnar inte garna pa death metal eftersom jag inte tycker om musiken (jag tycker inte om sangtypen) men jag lyssnar garna pa grupper som typ Narnia. Jag har lyssnat pa alla av dessa som Andy namner har i bloggen och de flesta utav dem ar bekannande kristna och har valdigt raka texter. Jason Upton gor lovsang skivor sa jag forstar inte alls vad Andy har emot honom.

Angaende tatueringar sa skulle jag aldrig sjalv gora det men jag tror inte att de kristna som gor det gar emot Guds Ord och Guds Ande.

Ha en bra dag. Vi kanske traffs nagonstans i Sverige i sommar (kanske tom pa Europa konferensen?:) )  

(Quote)

En sida av den här dialogen om Bentley är vittnesbörden av svenska som varit där. Ulf Christiansson, Margret Sundin, och en kille jag snackade med idag ganska länge från Göteborg.

Alla har haft en positiv upplevelse och talar om hur de kommit hem med en nytändning.

Vi kan inte omyndigförklara de som varit där, eller?

mvh
D  

(Quote)

Det är märkligt att så många av dom som inte besökt andeutgjutelsen i Lakeland kan ha så tvärsäkra åsikter om att det är ett verk av djävulen.

Jag har sett mötena på TV i ca 2 månader och besökt tältet i Lakeland under 10 dagar och har hittills inte något att invända mot det som sker.

Tvärtom har jag fått möta Gud och sett Honom verka på mycket nära håll. Jag älskar Gud mer än någonsin och brinner för att se Sverige och svensken förvandlade genom kraften i Jesu blod.

Om man någon gång borde bli upprörd så är det väl när möten kan hållas år in och år ut, utan att knappt någon blir helad eller någon blir frälst.

Sitter man bara still i båten och är rädd för det man tror är ett spöke som kommer gåendes på vattnet, är allt frid och fröjd. Skulle man däremot likt Petrus göra Jesus sällskap på ett sätt som inte religiösa människor och religiösa demoner sagt sitt ja till, då får man räkna med kritik.

Jag är inte intresserad av att föra någon lång och tröttsam debatt, men jag har en stilla uppmaning till alla motståndare av Florida Outpooring. Pröva gärna allt men vänta med kritiken. Tänk om Gud gör något som varken du eller jag ska kontrollera.

Jag vill ge tre punkter som jag själv med säkerhet vet har skett.

1) Todd tog offentligt och dementerade att han skulle tro på en ängel med namnet Emma.

2) På ett av mötena knäade han en person i magen/höften som kommit fram för att bli helad.
Med tanke på att denna person blev helad och idag säkerligen är glad och tacksam för det inträffade känns det märkligt att svenska fariséer ska beklaga sig å någon annans vägnar.
Ni som läst om Smith Wigglesworth vet att han ibland gjorde märkliga saker i samband med helanden.
Det fanns också en för vissa av oss bekant nasaré som spottade och gjorde en deg som Han sedan kned in i ögonen på en blind. Det kanske var hemskt gjort men personen fick sin syn.

3) Todd har tatueringar ja. Någon annan har långt hår. Någon tuggar tuggumi. Någon har en slips med LP-stiftelsens logga på. Det behöver inte vara något dolt budskap i varken L eller P.

Allt gott!  

(Quote)

Linnea,
Larssons ord om att fienden inte använder Jesus-namnet kallade du visdom. Jag korrigerade hans ståndpunkt med hjälp av enkla fakta.
Åsikter kan alla ha, om alla ting. Vi kallar det åsiktsfrihet.
Men vi blir aldrig visa om vi inte klarar att vrida våra åsikter rätt efter enklaste titt i omgivande verklighet.
Lars W.  

(Quote)

Tycker det aer imponerande hur vissa av er kan fortsaetta foersvara det Todd Bentley och liknande ”skojare” utoevar….! Har ni VERKLIGEN sett dom videos och inteviever som Andy haenvisar till? Att paastaa att detta aer ”ihop klippt Youtube propagana” aer loejligt…. dessa videos finns att infoerskaffa utanfoer Youtube och dom ser exakt likadana ut!

Om nedanstaaende har naagot med Gud att gjoera, saa aer det illa staellt med guds rike:

• Gud sa åt mig att sparka henne i ansiktet – med mina motorcyckelboots!
• Den Helige Ande sa åt mig att knäa honom i magen.
• Jag vill att du slår den lama kvinnans ben mot plattformen som ett basebollträ/slagträ.» (Gud ska ha sagt detta till Bentley).
• Run him down – släng dig över honom, varpå Bentley säger att han gjorde så, slog honom med knytnäven och slutligen /kvävde/ «ströp» mannen. ( http://www.youtube.com/watch?v=_K8XjObzf )
• Jag slog mannen så hårt att tanden flög ut.

Att se kristna maenniskor skratta och applodera till dessa sjuka saker, foerefaller mig obegripligt. Aer maenniskor idag verkligen saa desperata att dom gaar paa dessa vansinnigheter? Detta aer INTE fraan Gud utan med storsta sannolikhet, djaevulen verk!  

(Quote)

Tiger:

Om människorna i fråga verkligen blev helade så tror jag inte de bryr sig om hur det gick till.

En annan helare utan tatueringar och piercing spottade i sanden och gjorde små lerbollar han sedan smorde in en blind man med…..

/D  

(Quote)

Parantesen

Om Todd förnekar att han tror på en ängel som heter Emma O så har han börjat ljuga offentligt.
Enligt honom själv så var det hon som började den här väckelsen. Och han har träffat henne ett flertal gånger…enligt honom själv.
Men i så fall är det inte första gången han ljuger.
Han har även ljugit angående tatueringarna…de är gjorda efter 2003.

mvh  

(Quote)

Godt jobbet, Andy!!!  

(Quote)

Den som sågar min artikel med argument om att detta är ”YouTube-journalistik” har verkligen problem att se helheten både i det jag skrivit samt Todd Bentley. Kanske Gud och den Helige Ande ändå inte är heliga så som min bibel lär? Gud manifesterar sig inte så som vi ser i Lakeland där människor ligger på golvet och skakar extatiskt, där människor får tänder utslagna för att ”Gud” sagt detta till Bentley osv. Listan är lång över ting som inte har med Gud att göra!

Att Bentley ljuger verkar inte bry alla. Det är fullständigt ointressant om Ulf Christiansson och andra berättar varmt om sina känslor från Lakeland, för om det Bentley lär och gör strider mot Guds Ord spelar det ju ingen roll vad de säger!

Under och mirakler är ingen garanti för att detta är Gud, även om det är positivt att människor säger sig bli friska.

OM denna artikel bara skulle baseras på YouTube så hade det faktiskt varit tillräckligt! Men jag har läst mycket material under 2 veckors tid, alltifrån tidningar, bloggar, hemsidor, Todd bentleys egna sidor, sett på YouTube(!), sett på God Channel etc, så bemärkningen här ovan om ”YouTube-journalistik” faller på sin egen orimlighet.

Wake up!  

(Quote)

HÄR finns en intressant reflektion över de olika ”väckelser” som exporterats från Amerika de sista åren. Det är en norsk artikel, men läs ändå!  

(Quote)

PåKlippan

Det jag menar är helt enkelt: I min uppväxt i en normal liten pingstförsamling på en liten ö i Sverige, på läger och konferenser inom samma rörelse har jag både upplevt och sett folk skaka, skratta osv osv. För mig är inte massa youtube-klipp av en människa jag inte vet något om i hop med en massa teorier om nån slags ockult religion där de också skrattar och skakar sanning. Jag tycker det är otillräckligt då skakningar och skratt är (eller har i alla fall varit under hela min uppväxt) något högst normalt inom frikyrkan.
För mig känns det också långsökt att försöka tolka hans tatueringar och texter av musik som han lyssnar på. Då jag inte känner mannen i fråga och han har ingen chans som helst att bemöta kritiken.

MEN, det känns helt relevant att lyssna på allt han säger. Alla konstiga utsvävningar om hur han i hop med nån annan predikant besökt nån tredje himmel (seans??) och jag håller med om att hans helande tekniker (slåss, sparkar osv) är helt obibliska. Varför liksom?

Så summan av kardemumman är helt enkelt: Jag tycker det är bra att det finns nitiska kristna med ett granskande sinne. Vi har allt för länge bara godtagit allt som sagts inom den frikyrkliga traditionen. På mååånga områden (hade gärna skrivit ett gästblogg inlägg om feminism och kvinnans roll i församlingen nån gång )
Så granskningar är bra, men att tolka en människas tatueringar till att han är en satans hantlangar, ja i mina öron känns det som nån light konspiration   

(Quote)

Anna

Andy har analyserat vad Todd säger med Ordet som mått. Det finns inga exempel i NT på att man utförde helanden genom krafter, som förlösts av en ängel. Detta med Branhams och Lakes änglar är långt ifrån NTs erfarenhet och lära.

Andy säger i klartext att det har med demoner att göra. Hos Todd naturligtvis. De som söker hjälp i sjukdom och nöd kan vara helt ovetande om varifrån Todd får sina krafter.

Todd berättade i ett möte att en äldre broder kom från Spokane och hade med sig helandeevangelisten J Lakes gamla ängel! Ängeln skulle lotsas hem till Todd m h a den gamle mannen. Det är så man vill både gråta och skratta.

En Guds ängel behöver ingen assistans av kött och blod. När Todd berättar om sina änglabesök så påstås Herren säga att det här är ängeln Emma osv.
Guds änglar säger sitt namn själva, om namn skulle behövas.

Detta med tatueringar och musik är sekundärt, men bidrar till den negativa bilden.

Anna, om vi tar in den ande som Todd har, trots att vi fått så starka negativa signaler från NT, då lever vi farligt och riskerar allt.

Mvh

PS: Det är inte fel att lyssna på de äldre, typ Wilkerson. Många äldre i vårt land tiger idag. De har blivit ”näpsta” av unga kortsnaggade och vill inte ha mer obehag. Det är illa. Men varför varna om varningarna i sig tas som ”hälsotecknet” på motstånd p g a ”evangelium”.  

(Quote)

Forteller Todd om UFO opplevelser eller hva er det han prediker om? http://www.youtube.com/watch?v=9zMRChoojZo

Det føles ikke så godt å høre på dette, men jeg antar att de som har vært der nede har fått en annen forkynnelse.  

(Quote)

Rudie sa”Jag undrar hur Gud ser på Todd, ock om Jesus tycker om vad Todd gör.
Kansje vi får veta det i himmelen engång?

Gud frågar Todd: Vad har du gjort i ditt liv? Jag har gjor fryktansvärd mycket synd, säger Todd. Hm.. Det ser jag inte… säger Gud. -Jag har tagit den skulden på mig, säger Jesus.
-Men har du inte gjort något annat da? Frågar Gud. – Jo, säger Todd. Jag har ju predikat lite om dig också!
Få höra!, Säger Gud. Hvem har du prediakat för. Ja, för både 500, 2000, 5000, 10000,50 000, människor. Ja, alla ville ju höra om dig!
Ock många blev frälsta. (…)

( ble de det, er du virkelig sikker på det?)

Ock så nästa. Ja, vad har du gjort för mig? frågar Gud. Ja. jag har advart människor för villoläror på Aletheia. Hvilket villoläror. Ja, til ex. dKK, Todd Bentley…
Todd Bentley som var här nyss?
Ock Den Katolske Kyrkan som har spridit evangeliet till alla folkeslag genom historien?
- Men dom har gjor mycket synd, säger du. Ja, men det har du gjort också, säger Gud. Skall jag dömma dig som du dömer andra, så vill inte du bli frälst.
Men jag måste advara, säger du. – Javel, sa¨ger Gud. Ock vad annat har du gjort?

Dette dreier seg ikke først og fremst om synd, men derimot om ekstrem villolæra og forførelse uten et bibelsk fundament-advarsel er her på sin plass og dette med forskjellige åpenbaringer av engler ( og falske mariaer, ) som er onde demoner og sendebud i forkledning,- som ønsker og forløse sitt rike på jord.

Kanskje får noen vite om dette i helvete når det er forsent, (ikke i himmelen en gång!)  

(Quote)

PåKlippan

Jag antar att du genom mitt inlägg får för dig att jag är ”yngre”. Det lämnar jag och tar mest som en komplimang.
Men vart i något av det jag skrivit säger jag att jag tycker Todd är bra? Jag tycker inte han känns fräch, hans sätt att predika, hans sätt att profetera och hela hans utstävningar om uppenbarelser hit och dit känns för mig helt främmande.
Men jag tycker ändå att många av de youtube-klippen jag såg är otillräckliga för att döma (menar främst de som en och samma person gjort, del 1–7)

JAg försöker vara ödmjuk i min appoch och säger som så: Personligen nej tack till Todd. Om han är en falsk profet? Det lämnar jag till Gud att döma då jag inte anser mig ha mandat att uttala mig pga lite youtubeklipp (har inte varit där själv…)  

(Quote)

Kanske ingen orkade gå till den länk jag visade till tidigare för att läsa väckelsesreflektionen i den norska kristna tidningen Vårt Land. Jag lägger därför ut texten här, för det var skrivet på ett sätt som kanske får dig att tänka efter. Vi kan lära av historien…

”Vekkelsene som kom og forsvant .

Lakeland, Pensacola, Toronto. Stedene er kjent for utspringet av store vekkelser. De tre byene har svært mange kristne hørt om, men de fleste vet knapt hvor byene ligger på kartet. Navnene gir enten gode følelser om noe som kan ha hatt skjellsettende opplevelser for ens åndelige liv, eller en rynker på nesen og har dårlige erfaringer med vekkelsesvinden som kanskje blåste en over ende.

Allerede da jeg gikk på ungdomsskolen fikk jeg vite at det skulle komme en voldsom vekkelse over Oslo og at Norge skulle bli frelst. Tjuefem år etter hører jeg fremdeles at Norge skal ha en helt spesiell posisjon i den neste vekkelsen. På disse årene har Norge blitt ytterligere sekularisert, stadig færre er kristne, og vekkelsen virker lengre unna enn noen gang. Men drømmen om vekkelse er for mange kristne like sterk, selv om mange har opplevd skuffelser og nederlag med vekkelser som døde ut eller ikke kom.

Svært mange kristenledere har reist, som regel til USA, for å iaktta vekkelsene og ta med impulser hjem til egne menigheter og forsamlinger. Mange dro til Toronto og «lattervekkelsen» spredte seg også i Norge. Men hva skjedde når folk ikke lenger lo og når de sluttet å riste? Her er det nok ulike svar fra dem som mener de var med på noe skjellsettende i livet, til de som mener at det hele var det rene svermeriet som spilte dem et puss.

«Pensacola-vekkelsen» skulle pågå til Jesus kom tilbake. For tolv år siden sto det køer av folk utenfor menigheten Brownsville Assembly of God som ville oppleve Den hellige ånds kraft. For to år siden meldte Korsets Seier at menighetens lokaler sto tomme. Medlemmene var redusert til noen få hundre mennesker, noen av dem medlemmer som vendte tilbake etter at de forlot menigheten under vekkelsen.

Den siste frukten på vekkelsestreet er Lakeland. Oase-leder Einar Ekerhovd har nylig vært og bivånet vekkelsen i Florida.

I invitasjonen til en samling for OASE-ledere i Holmen kirke, skrev Ekerhovd om sitt besøk i Lakeland i Florida nylig: «Dette er en vekkelse med mektige helbredelser, tegn og under. Vi vil ikke bare informere om det som skjer, men være en del av det! Det er en sterk utgytelse av Guds ånd og nærvær i denne tid som brer om seg i den vestlige kirke. Ilden sprer seg, og Norge har fått mange profetier om en sentral plass i denne utgytelse.»

Predikanten Todd Bentley (32) står i spissen for vekkelsen, og hevder å ha en kontakt med en engel som heter Emma. Ved en tidligere anledning skal hun ha kommet glidende inn i kirken under et møte og strødd gullstøv på forsamlingen. I løpet av få uker oppnådde menigheten et «finansielt gjennombrudd».

Hver kveld står Todd Bentley på scenen, slik han har gjort siden vekkelsen brøt ut i mars: Han henvender seg til alle som er lei av kirken og den manglende ånd som gjør at det ikke skjer noe ting i menigheten. Men det skal forandres på nå. Ekerhovd sier til Vårt Land at han vil overse det som ikke er så bra i vekkelsen. Spørsmålet er hvem som kan avgjøre hva som ikke er bra i en vekkelse? Når går en vekkelse fra å være sunn til usunn?

Ble grensene for hva som var bra overtråkket i Toronto- og Pensacola-vekkelsen? Kritiske røster hevdet det mens vekkelsen pågikk, men kritikerne har man sjelden tid til å høre på når vekkelsen er på sitt mest intense. Kritikerne kan fort bli sett på som mennesker som står i veien for Åndens velsignelser til menigheten.

Lengselen etter vekkelsen er sterk hos mange kristne, og ikke minst hos kristne ledere som føler presset på seg for at det skal skje undere og store gjerninger i sine sammenhenger. Men det er en kjensgjerning at vekkelser flest går over, at de ofte fører til splittelser og at de som kommer fram til scenen sjelden er nyomvendte ateister, men som oftest er kristne som har fått fornyet sitt åndelige liv.

Gjennom historien har det absolutt vært vekkelser som har hatt mye for seg og satt varige spor, pinsevekkelsen, Oxford-bevegelsen og Jesusvekkelsen på 70-tallet for å nevne noen. Også disse har hatt noen mørke baksider av folk som har blitt åndelig og psykisk utbrente, og mange har også mistet troen når vekkelsens manifestasjoner har lagt seg. Når vekkelsen har lagt seg er det lett å tenke at Gud har forlatt menigheten, og en drar i stedet til neste menighet hvor en ny vekkelse har oppstått og hvor Gud da må befinne seg.

Står det noe særlig i Bibelen at tusenvis skal komme til tro i de siste tider? Beskriver ikke Bibelen nettopp frafall og forførelse som noe av det som skal dominere? ”

Espen Utaker, debattleder.

  

(Quote)

Andy, PåKlippan mfl
En sak som jag inte helt förstår. En del av er tenderar att hänga upp sig på att Todd påstår sig ha mött en (eller flera) ängel och menar att detta är obibliskt. Har ni inte läst bibeln? När jag söker på ordet ”äng*” i bibeln hittar jag hundratals träffar, varav många beskriver möten mellan människor och änglar. Några klassiker beskrivs i Luk 1… Hört talas om dem?

Nog för att demoner kan komma i änglars skepnad, men det gör ju inte möten mellan änglar och människor obibliskt. När det gäller denna Emma, så vet jag inget mer än vad jag hört Todd beskriva. Det gör mig skeptisk till att det faktiskt kan röra sig om Guds änglar, men min personliga erfarenhet är null och min kunskap är klen…

Att det finns demoner som kallas för Emma-O etc betyder ju inte att det inte också kan finnas änglar som heter Emma. Det är ett exempel på långsökt försök till övertolkning…

Som vanligt så framstår era argument, som ni hävdar skulle vara de bibeltrogna, som de mest bibelfrånvända… Hur kan det komma sig?

Allt gott!  

(Quote)

Tuve:
Jag tror på änglar, men också här ska vi pröva om de är utsända från Gud eller satan. Hur kan man veta det då? Gud eller Hans änglar får inte en människa att uppföra sig så här:

”During this visitation the pastor’s wife (it was an AOG church) got totally whacked by the Holy Ghost— she began running around barking like a dog or squawking like a chicken as a powerful prophetic spirit came on her.”

Trodde du att vi inte tror på änglar, eller vad vill du fram till? Vad är frukterna/manifestationerna av dessa ”änglar” Todd talar om? Det är det jag intresserar mig för. Jag tror satan och hans demoner kan förklä sig, och ljusets ängel har vi väl alla hört om…

Jag hoppas och tror du har missuppfattat detta med min syn på änglar, även om jag inte tror det finns en kvinnlig ängel vid namn Emma. Att en männsika kan möta en ängel från Gud tvivlar jag inte på!

Har någon som läser här mött en ängel?  

(Quote)

Tuve
Problemet er nok ikke først og fremst at de ikke tror på engler, men at det dreier seg om kvinnelige engler. Alt kvinnelig er demonisk når det er snakk om himmelen. Derfor ser enkelte på Maria som demon også. Men fordi det er demoner så blir det mariaer.

Det står jo ikke om kvinnelige demoner i bibelen heller hva jeg vet, men det er visst ikke så nøye. Det er tryggest å se demoner i allting.

Jeg er glad det bare er Gud jeg frykter. Jeg er vel ikke så begeistret for Todd Bentleys opplegg, men jeg tror heller ikke man må kaste ut Jesus i de menneskene som har blitt frelst der, fordi Jesus er en demon, ihvertfall slik det høres ut.

Jeg tror på en siste innhøstning. Da lynet går fra øst til vest, slik tror jeg vekkelsen vil spre seg. En stor enhet, en Kirke, en brud som gjør seg klar til bruden kommer.  

(Quote)

Tuve

När vi läser i bibeln om änglar så ser vi att dessa uppträder spontant, alltid i en ytterligt relevant kontext. Behovet ger träffpunkterna, mellan personer av kött och blod och andevarelser med för tillfället materiell gestaltning.

Galaterbrevets text;
Kap 4 : 4. Men när tiden var inne sände Gud sin son, född av en kvinna och född att stå under lagen,
5. för att han skulle friköpa dem som står under lagen och vi få söners rätt.

När tiden var inne fick ängeln Gabriel uppdraget att bebåda den unga kvinnan i Nasaret.

Maria håller inga seanser. Gud sänder sin budbärare. Hon är villig att lyda, vilken nåd.

Apg Kap 5 : 19. ”Men på natten öppnade en ängel från Herren fängelsets dörrar och förde ut apostlarna och sade:
20. ”Gå och ställ er i templet och låt folket höra allt om detta nya liv.”

Petrus får besök av en ängel som öppnar fängelset.

Men att en helandeväckelse skulle inledas av en Emma tror jag inte på. Eller att J Lakes och Branhams begagnade änglar skulle vara i farten i Todds närhet. Det är ju skrattretande.

Änglarna har till uppgift att bistå dem som skall ärva Guds rike. De bistår men de helar inte.

Vår uppgift är att predika och hela i kraft av Jesus namnet.

Det finns ingen specialsmörjelse att förlösa. Församlingen, ekklesian föddes på pingstens dag. Anden föll över de troende. Och Anden verkar med full kraft idag.

Inga nya bebådelser eller specialtjänster väntar oss. Apostoliska tjänster i den yttersta tiden? Det leder helt fel att inbilla sig sånt. Varför vänta sig nåt större än det fullbordade verket på Golgata kulle. Triumfatorn lever och går ibland oss genom sin egen Helige Ande.

Gud har i församlingen satt somliga till profeter och lärare. Somliga till herdar osv. Det behövs inga nya specialister.

NT ger oss fasta ramar. Det märkliga är att frikyrkans folk inte verkar gilla läget.

Kanske du en dag står bland oss och ger de klaraste trumpetstötarna från Ordet. Fri från traditionsok och vigvatten mm. Låt mig drömma en sekund !

Välkommen  

(Quote)

Om ni vill se vad som försigår i lakeland förstår jag inte varför ni håller er till youtube klippen. Varför inte se mötena live på God.TV eller här på internet som sänder varje natt kl 1:30-5:00 med repris kl 21:30-ca 1:15, du behöver kanske registrera dig, men det kostar inget att titta på kanalen.
Så varför titta på små klipp. Klippen som Andy hänvisar till är äkta för jag har sett händelserna i livesändning.

Tack Andy för bra redogörelse.

Mvh ac som tackar för Aletheia  

(Quote)

En liten tanke i allmänhet..
Kanon att ni vill varna för olika predikanter/rörelser/sammanhang!
Ser väl inget större fel i det även fast jag inte delar era åsikter i allt..

Men det jag skulle vilja framföra är att ni missar att betona en viktig del. (Vill inte anklaga er, eller dra slutsatsen att ni inte håller med) Och det är den nära personliga relationen till Gud som faktiskt hjälper en att skilja på vad som kommer från Gud och inte.

Menar inte att låta som att ingen av er här inne har en relation till Gud, men får uppfattningen att det är viktigare att ”tycka rätt” än att arbeta nitiskt på att komma närmare Gud och lära känna Han bättre.

Jag är inget stort fan av T B jag heller, men det kanske vore på sin plats i denna blogg att dela med sig och sprida lite glöd till att närma sig Gud istället för att ständigt söka sprickor i andra kristna byggen!  

(Quote)

Vi som kristna kan välja att göra tre saker nu enligt min mening…
1) Fortsätta att diskutera detta i oändlighet
och ge varandra sårande sinnen…. Genom att ”kränka” varandra genom att piska med Guds ord och använda det som tillhyggen mot varandra och mot denna ”väckelse”..
2) Gå in i bön för ”hela detta skede” om Jesus säger att vi till och med ska välsigna och älska våra fiender, hur mycket MER ska vi INTE välsigna och be för Todd Bentley… Gud hör vår bön och välsignar där det hör hemma bäst, i en omvändelse av honom eller oss!? Vi väljer helt enkelt Kärleken som vapen, den avväpnar det onda… Herren välsignar INTE dumheter och det ÄR inte det vi bör be om utan att Han ger vishet och förstånd till Ledarna för detta som händer så att de korrigerar utifrån ordet, och så blir vi alla välsignade… Herren kastar inte ut barnet med badvattnet, och det ”kanske” är mycket kött i detta vi ser o hör…Och även smittat av både det ena och det andra, men det kan oxå bero på de lärare som sagt sitt ja och amen till allt utan att Herren fått korrigera, det felaktiga…
Men efter en dag i bön har Herren sagt till mig att ÄLSKA,och att bära honom i bön och önska och välsigna att Todd och resten ska få översköljas av en förkrosselse i Anden.. Och föra in Herdarna och lärarna in i det som sker…
3) Träffas för en kväll eller en dag och be över detta tillsammans, och få tillfälle att be varandra om förlåtelse för ”hårda ord” o som kommit till uttryck
INTE bara under detta ämne utan flera ämnen…
Annars kan det ”bara” bli en blogg, som slutar i vredesmod och bitterhet…. Och det finns det ju redan 1000-tals av i världen….
Själv backar jag för att vidare söka Herren och tänker ”INTE brösta upp mig eller egenrättfärdiga mig mer”…..

Väl mött i Herren…
Karlbo Lundstedt  

(Quote)

Andy,

ha en välsignad dag Du också!  

(Quote)

Karlbo Lundstedt.
Tack!
Som jag sagt tidigare v g Dig så lyser Ditt herdehjärta igenom, omsorg om de sargade fåren…
Ett större problem än ev. villolärare i Lakeland är bristen på verkliga herdar i det här landet som kan blicka utanför den egna fållan…  

(Quote)

PåKlippan

Jag kan inte annat än att hålla med dig om att det är bra att jag inte är en lots. Jag försöker nog se det goda i människan så långt det är möjligt och vågar inte uttala mig för mycket kring människors inspiration. Försöker ledas av ”döm och du ska inte bli dömd” men samtidigt vet jag personligt vad jag inspireras av och har för åsikter kring det mesta

Frid!  

(Quote)

Varma och rätta ord från oväntat håll:

”Jag tror inte jag har lyst att förtälla vad jag såg, men jag tror vi måste göra som Wilkerson ock gråta mycket över vad som händer. Det här er mycket alvarligare enn jag någonsin kunne tänka mig.
Istället för att kritisera bör vi börja be. Vi bör komma närmare Jesus. Det är endast i honnom vi vill hitta vårt beskydd. Vi måste gå til korset.

Detta är ord från Rudie. . .

Och vi går med till bönestället. . .
Lars  

(Quote)

Jag har bevarat ett profetiskt budskap från LO:s nyårskonferens 1987 som Ulf Ekman frambar och som har betytt mycket genom åren i min familj.
Dock här bara ett litet utdrag ang. att inte upphöja sig själv utan vara ödmjuk inför Guds ansikte:”Några kommer inte att bli så mycket brukade. En del kommer att upptäcka hur smörjelsen sakta, inte fort, utan sakta, torkar lite grann.Varför då?Jo, därför att de inte är villiga att göra den här förändringen.De har fotografier av människor som är stillbilder.Men du ska veta säger Herrens Ande,att människor är inte stillbilder.Det kort du har av en människa för ett år sedan,två eller tre år sedan är en stillbild.Ja, ett kort du har av en människa för en månad sedan är en stillbild och det stämmer inte.Du vet inte vad dessa människor har gjort sedan dess. Du vet inte vad den människan har sagt till mig sedan dess,säger Herrens Ande.Så riv dina förutfattade meningar i tusen stycken,riv dina stillbilder och lägg undan det du har emot dessa människor.Du kommer att se,att lika väl som du växer,kommer du att se att de växer,och du kommer att glädja dig över människor som du förut tyckte var omogna,som förut retade upp dig”… o.s.v.Det blir för långt att ta med allt men det var dessa bevingade ord som etsade sig fast i mitt sinne så jag kan dem utantill efter alla dessa år.
”lämnen åt mig omsorgen om mina söner,mina händers verk”. Jes.45:11  

(Quote)

Paren(tez)
Tack för ditt svar. Jag håller med dig om att namnet Emma rimligtvis inte borde vara det mest avgörande vid bedömningen av andarna

Andy
Nej, jag tycker inte det är särskilt intressant att veta att det finns ngåon demon någonstans som kallas Emma-O. Jag kan inte se att det finns någon större sannolikhet att det skulle röra sig om samma sak. Såvida inte Todd varit en dyrkare av Emma-O så tycker jag det är VÄLDIGT långsökt att börja insinuera att den ängel som Todd påstås/påstår sig ha sett skulle vara demonen Emma-O bara för att den kallades för Emma. Det är helt enkelt absurt…

Slutligen håller jag med Rudie. Låt oss be!

Allt gott!  

(Quote)

Man behöver absolut inte sprida förtal om
Todd Bentley.
Det räcker med att sprida hans predikningar…dom talar sitt eget språk. Märkligare uppenbarelser får man leta efter.
Sen att folk kallar hans egna predikningar för förtal är lite intressant.

mvh  

(Quote)

Jag har en liten fundering.

Det är ändå 1000-tals männikor som samlas och tillber Jesus. Oavsett Todds budskap, när människor kommer sammans och tillber Jesus borde det bli väckelse…
Människors väcks upp ur sin egoism och lägger sina liv inför konungen, i tillbejdan som ändå måste ses som äkta oavsett vad han predikar?

Jag tycker som sagt inte att hans budskap känns äkta. Det känns inte som att han har samma tro som mig. Med alla människor där, är väl vanliga kristna som dig och mig? Vad tror ni? Kan det komma något gott från Lakeland trots allt? Genom de människors som samlas där och ber?  

(Quote)

Mark.9:38, Apg.5:37-39 och Fil.1:17,18 är bra vägvisare tycker jag.
Vi har också fått oss itutat många gånger på denna blogg det profetiska ordet från -70 talets Sthlm att ”Sanning utan kärlek är brutalitet”.  

(Quote)

Det är ändå 1000-tals männikor som samlas och tillber Jesus

Det är kanske det som är felet, att inte ordningarna fungerar.   

(Quote)

Är ni på riktigt?

Pratar ni såhär till vardags också, eller kopplar ni på det svulstiga språket bara när ni ska skriva av er på nätet?

Ni låter som karikatyrer hämtade ur valfri Sagan om ringen-film.

Är det lusten att vara speciell som gör att ni vill särskilja er så mycket från den ”vanliga” befolkningen?

Märkligt.  

(Quote)

Karl-Bo
David
Linnea

Det är inte ett herdehjärta att låta bli att ta ställning vad gäller Todd.

Ser du att hans verksamhet inte följer Guds ord till väsentliga delar, så är det inte;

dömande
kritik
förtal
ryktesspridande

Den som analyserar, som Andy gjort och sedan ger sina syskon fakta i saken är den som visar sig ha herdehjärtat.

Vi minns att vännerna i Berea inte kunde ta till sig Paulus undervisning på direkten. De bad om tid att få undersöka mera noggrannt i skriften.

Låt skriften stå som domare. Du dömer inte Todd till evigt straff. Du ska bedöma = pröva vad han lär och vad han gör. Enligt NT så måste du pröva de som träder upp i församlingen.

Ni som vill att man ska bedja i stället för att varna var ser ni i NT att man gör så?

Paulus ansåg att Petrus hade vacklat i sitt umgänge med grekerna. Han konfronterade Petrus, och frågan kunde lösas eftersom båda ansåg att evangelium var viktigare än deras personliga image. Petrus erkände att han felat.

Att förtala sin broder och syster är synd, men att gå tillrätta med dem som menar sig ha ett mandat är sunt, kristeligt och nödvändigt.

En kropp utan antikroppar dör med nödvändighet.  

(Quote)

Bob

Välkommen. Denna blogg sysslar med interna lärofrågor inom den kristna tron.

Sveriges befolkning kände tidigare till huvuddelarna i den kristna tron. Skolan hade kristendomsundervisning och kyrkan gav konfirmandundervisning till nästan alla svenskar.

Den kristna tron handlade om att det finns en allsmakt bakom och före allt skapat, före all materia och före Big Bang. Denna allsmakt kallade man Gud, och vi på denna bloggen tror att Gud fortsatt existerar och har intresse av att hålla fortsatt kontakt med dig och mig.

Det språk som vi nyttjar internt ska du inte reta upp dig på. Jämför med ett gäng kemister som pratar sitt fackspråk.

Mvh  

(Quote)

Bra artikkel andy! Fint å få samlet litt info om det som skjer i Lakeland.

Men jeg savner litt balanse i artikkelen din. Synes også at det med musikken han hører på var å dra den litt langt. De fleste bandene han har på listen er jo folk som tror, og med tekster som har velsignet meg og mange andre.

Men ellers bra!  

(Quote)

Har läst genom hela denna debatt. Det inlägg som gjorde mest intryck var det av Karl-Bo Lundstedt!!!
Har läst många debatter kring Lakeland-fenomenet, och det som gör mig ledsen är denna ovilja att komma tillsammans, be och söka Guds vilja. Varför??? Är det inte det som borde vara den första reaktionen bland medlemmarna i Kristi kropp???
Be för Bentley, be för enhet, be för att sanningen skall uppenbaras. VARFÖR ignoreras sådana inlägg alltid? VARFÖR vill vi bara fortsätta debattera i det oändliga??? Vad leder det till? Enhet???
Kom igen!  

(Quote)

Pamela

‘Be för Bentley, be för enhet, be för att sanningen skall uppenbaras.

Det hoppas jag verkligen att Guds folk gör. Men det är bra med påminnelse.

När vi ber så ber vi väl att sanningen skall uppenbaras – det är väl inget som man egentligen skall behöva uppmana Guds folk som lever i gemsnaskap med den levande Guden. Det skall vara en självklarhet.

bless!  

(Quote)

Bad de första kristna för de sjuka genom att lägga händerna på dem – som vi kristna gör idag – typ Tod Bentley? Jag kan inte se att det förekom att de gjorde så. Kan inte finna det i hela apostlagärningarna att det gick till på detta viset.

Men med det menar jag inte att det skulle vara fel att att lägga händerna på
någon som är sjuk och bedja att denne skulle bli frisk. Men vad jag vill säga är att det gick tydligen inte till på det sättet.

Är jag ute och cyklar nu?

Mvh  

(Quote)

Andy.
Her er litt eldre stoff om Bob Jones og Kansasprofetene:

http://www.deceptioninthechurch.com/kcp.html

Ellers er jeg glad for de ærlige og oppriktige kommentarene som har kommet fram her nå. Det har vært positivt og oppbyggende å lese.

Mvh.
CatoI.  

(Quote)

Det Gick igen . Fint en kort komentar Tiden är sån, så det är mycket villfarelse . Men frukta inte du lilla hjord Herren har lovat er riket .Lita på Gud och Guds ord Herren är vår trygghet och säckerhet .Och måste vi lidda förföljelse så måste vi .Men Gud är med . Och inget kan skilja oss från Guds kärlek i kristus Jesus vår Herre. Och tro Herren om hans nåd för ert liv och ert hus och församling och Israel och alla Länder och Norden och Sverige och bed om. Och även om, väckelse och enhet och tecken och under och mirackel som är äckta och undervisnning i ordet .För den tid som är och framtiden .Och männisckors ånger och omvändelse och tro på Gud på ricktigt och frälsningen .Med frälsning från allt ont ,och alla problem allteftersom och skydd emot med . Med all Guds välsignelse och förlåtelse för synd med upprättelse och frid med Gud och männisckor och er själva och lickså för alla och mig med förstås .Herren ska Hjälpa och skonna mitt igenom allt går han vid din sidda och ger dig nåd som du behöver ,med frid med Honom som tar hand om allt . För tid och evighet. Här kan det bli problem och prövningar .Men hos Gud i Himmlen är det bara gott att vara . Frid Ronny  

(Quote)

”Wencke
Om man går rundt med så mange “demoniske” tanker hele tiden, så kan man lett havne i helvete. Det beste må være å tro på Jesus, og høre på han og ikke alle demonglade mennesker som skal demonisere allting. Det er virkelig en vei til helvete.:

Du sier mye merkelig, Rudie, og det virker som at bare man legger ordet Jesus på noe, så skal alt være greit.
Men det finnes bare et ekte evangelium, og det starter ved korset, og ved Jesu blod som han utøste som et sonoffer .
Det er en anstøtssten for mange, også kristne, så mye lettere og løpe etter kjente forkynnere eller annet spektakulært.
Nå ser det ut som om du har forandret ” mening” litt etter litt av hva jeg ser på dine innlegg.

Men mye det som Andy skrev burde ha fått deg til og tenke allerede da, ikke snu kappen etter vinden.
Og man kommer ikke til helvete fordi man tenker på at det finnes, oftere fordi man tror at det ikke finnes!  

(Quote)

Tuve , synes den litaniaen virker veldig bra. ( har lastet den ned)
Måtte bare flere av oss ( og meg) få en sterkere tørst etter og virkelig lære Gud og kjenne.
Det finnes bare et evangelium.
Mennesker som sliter og trenger bekreftelse på sin egen verdi, som har sår, får det ikke annet sted enn ved korset.
Der har ikke egenrettferdigheten gode levevilkår, heller ikke stjernestatusen.
Men der finnes den gleden i herren som gir en styrke, fra tårer til smil.
Og der skjer det at kjærligheten vokser i våre hjerter.
Der får vi inderligheten og kraften som den kristne trenger og som blir gitt til den som ønsker det.

Om vi snubler og faller, bare hjertet er i rett skikk og vendt mot Ham, vil Han aldri slippe noen.  

(Quote)

Andy
”Förtydligande: Jag lyssnar till kritiken du kommer med Tuve!”
Nåväl, det återstår väl att se…

Allt gott!  

(Quote)

Fred Ö:

”Det skall därför bli mycket intressant att se hur det här kommer att tas emot inom katolska kretsar framöver. Min förmodan är väl att man till en början kommer att stå lika handfallna och delade till fenomenet som den karismatiska kristenheten i övrigt samtidigt som många kommer att vilja ta poäng på att peka på hur den icke katolska kristenheten nu vältrar sig i uppenbart demoniskt inspirerade fenomen. Andra kommer nog att känna igen sig i motsvarande katolska karismatiska fenomen och välkomna sina separerade bröder till modersfamnen. Deras respektive modersgudinnor Madonnan respektive Emma låter sig väl också gått förenas under den gemensamma benämningen “Himmelens drottning”.

Jag har haft liknande tankar. D.v.s. uppenbarelsen om Emma liknar uppenbarelsen av Jungfru Maria runt om i världen. Men, det kanske bara är en slump…. eller?

mvh
D  

(Quote)

Om under och tecken leder bort från Guds Ords väg – lyktan på vår stig – är den aktiviteten inte sänd av Gud, lär oss Guds Ord.  

(Quote)

Guds folk behöver uppleva väckelse!

Vi kristna behöver få uppleva väckelse, och känna hur glädjen strömmar in i våra hjärtan av förlåtelse av synd – bli tända på nytt, uppleva Guds kraft. Jag tror det är ett måste att -Trons och kärlekens eld måste tändas på nytt hos oss. Må vi be om Guds eld som renar våra sinnen så att Guds kraft kan flöda fram. Det ger den frukt som ofrälsta behöver se hos oss.

välsign. med eld och kraft  

(Quote)

Jag håller med Påklippan.

Och vi behöver snarare be för Aletheabröderna att de får vishet att föra ut det dom har på hjärtat på rätt sätt, och att de inte själva blir bedragna av olika villoläror….för det står verkligen inte rätt till i kristenheten.
Och sedan tycker jag speciellt Andy ska ha en eloge att han vågar sticka ut hakan och riskera både rykte och respekt hos kristenheten när det gäller Lakelandväckelsen.
För jag och de flesta andra kommenterar ju detta anonymt….men vi kanske blir modigare med tiden.

mvh  

(Quote)

PåKlippan:
Du talar förståndigt och vist! Detta tema berör många på ett sätt som lätt gör att man genom de meningsutbyten som skett här kan medföra att man förlorar vänner (av de som kommenterar). Det som motiverade mig till denna artikel var inte att håna och förakta vare sig Bentley eller de som säger sig ha upplevt positiva saker vid ett besök i Lakeland, men en inre övertygelse om att detta är fel. Häromkvällen när jag låg i min säng kände jag sorg för detta och tårarna pressade på. Om det var mina egna känslor eller något annat ska jag inte uttala mig om, men min utgångspunkt är alltså en djup oro. Detta vill jag därför varna för!

Flera mail de sista dagarna bekräftar denna oro, och flera har sagt att detta var en ögonöppnare. Om det är jag eller någon annan som förmedlar detta är ointressant, för det är budskapet som är det viktiga. För min egen del hade det varit mycket mer behagligt att göra som många bloggare och kommentatorer: Uppträda anonymt!

Frågetecken:
Man skriver inte sådana här artiklar för att bli populär eller för att få uppmärksamhet, och därför gladde mig din sista kommentar här. Tack! Jag är tacksam för läsare som vågar säga sin åsikt, vare sig det är positiv eller negativ kritik. De gånger jag tar fel är jag villig att erkänna det, men beträffande Lakeland och Bentley tror jag på den inre övertygelse jag har i mitt hjärta. Om det uttrycks lite tufft och hårt hoppas jag ändå att de som läser kan ta till sig det som är av fakta. Det är svårt att uttrycka det man har i sitt hjärta med ord…

Jag ska jobba med delar av retoriken, så får vi se till hösten om budskapet framförs på ett lite annorlunda sätt…

Om fler vågar stå fram med namn vore det roligt. En del av er känner vi bara under de psydonym ni använder här, men känn er fria att göra som ni vill!

Bless!  

(Quote)

Till Andy med flera som så starkt går emot det som Gud gör i Lakeland genom Todd Bentley.

Jag tänkte tidigare idag kommenterat videoklippen som jag förutom de påklistrade texterna inte alls ser som särskilt märkliga, men kände att jag skulle vänta.
Nu när klockan är mitt i natten och senaste sändningen från Lakeland är över förstår jag varför.
Todd svarar på det mesta av den kritik som framförts på detta forum angående, sparkar, knän i magen, flygande tänder m.m.
Flera vittnar om helanden från svåra sjukdomar.
I slutet av mötet går en ström av människor fram till scenkanten för att ta emot Jesus som sin frälsare.
Återigen vill jag uppmana alla att se ett av mötena i sin helhet (särskilt från tisdagen 1 juli). Mötet som jag refererar till kan ses om någon eller några dagar på God Tv´s hemsida.
Förresten ni som läst väckelsehistoria minns väl att Smith Wigglesworth slog till en dam i magen rätt på en cansertumör när han besökte Sverige och Stockholm. Behöver jag tillägga att kvinnan blev helad.
Kom gärna ihåg att skillnaden på den vise och den envise, är att den vise kan ändra sig.  

(Quote)

Parentez: Dessa som gar emot Todd, tror jag inte bryr sig om Smith Wigglesworth eller ngn annan som predikant som Gud har anvant for att hela nagon. De vill fa sina synpunkter horda och sina asikter trodda av sa manga som mojligt.

Det spelar egentligen ingen roll vad du, jag eller ngn annan sager har eftersom de iaf inte lyssnar till vad vi har att komma med. De (inte alla) sager att det ar vi som kritiserar dem och att vi ar flata och sitter pa kyrkbanken och inte vill gora ngt.

De sager ocksa att manga utav oss tycker om synden eftersom vi inte ‘vagar’ saga att Kong Hee ar en syndare for att han tillater, ja till och med onskar salja Suns video for att fa pengar. Vi vagar inte heller ga emot UE som de sager har blivit katolik och tycker om paven och tillber Maria.

De ser inte vad vi egentligen skriver utan de vill bara fa saga sin egen asikt.  

(Quote)

Är det ordet som bekräftar miraklet eller är det miraklet som bekräftar ordet?
Eller är det varken eller?
Om både onda andar kan hela samt Gud, då är det inte miraklet som bekräftar mannens legimitet.
Det måste alltså vara ordet som bekräftar honom.

Jag ville bara inflika detta. Själv säger jag fortfarande inget om honom eftersom jag inte har pratat med honom och inte känner honom.  

(Quote)

Kristi sinne är mall för väckelse.
Kristi Ande, nådens och bönens Ande är mall.
Himlen, Himlens sätt är mall.

Vår önskan att få behålla något av jordebundennete ligger ivägen för väckelsen efter Guds sätt.

Vår benägenhet att värja oss för korsets praktiska verk över privatliv och gemensamt liv hindrar alltid väskelsen.
Lars W.  

(Quote)

Ni är lustiga

Er besatthet av att älta era fördomar om Kyrkan visar i o f sig på vilken ande ni själva lyssnar på. Men det är likväl lite komiskt att läsa…

Ja, Daniel, det är nog en slump att Todd’s Emma i er uppfattning liknar uppenbarelser av Maria. Man kan möjligen göra ett försök till en lite mer nyanserad analys genom att beakta de två möjligheter som finns gällande Emma (fyra om man gör samma antaganden när det gäller Maraiuppenbarelserna). Antingen är Emma en Guds ängel och i så fall skulle man kunna tänka sig att Guds kraft strålar ut från denna ängel, liksom Guds Kraft strålar från Maria, Kristi moder. Eller också är det en antiängel och i så fall finns det likväl en anledning att falskeligen försöka ge sken av en sann utstrålning av Guds Kraft, för att lättare luras. Självklart kan Guds änglar dölja denna strålglans, om de vill, men de kan också visa den, om de vill…

Angående Himmelens Drottning:
Varför har ni så svårt för att acceptera att Kungens moder kallas för drottning? Det är urgammal sed att det är på viset. Drottning kallas kungens fru och kungamodern. I det här fallet så har inte vår Kung någon fru, men däremot en mor. Självklart skall hon ha den titel som tillfaller henne!

Men så går det väl när man gör sig dum genom att anta att endast det som uttryckligen tillåts i bibeln är tillåtet och önskvärt, och att allt annat MÅSTE vara förbjudet… Problemet är att ni i det avseendet inte är konsekventa…

Allt gott!  

(Quote)

Daniel
Tror du inte att judarnas kungamödrar och kungafruar också kallades drottningar? Kom igen…

Att någon blir ihjälkörd är väl inget argument för att denne man (Branham) inte skulle ha kunnat få en nådegåva genom den Helige Ande? Eller är de som Gud ger gåvor per automatik skyddade från vanliga faror? Det måste i så fall vara i enlighet med någon annan av era traditioner (självklart med litet t, eftersom ni skyr Traditionen som pesten).  

(Quote)

MyTwoCents ! Mycket bra!Gud behöver inte vår hjälp, när det gäller analysen vem är Bentley!
-eller+?Var och en står och faller med den Herre han tjänar,om det är Bentley,eller vi!Låt tiden uppenbara, den verklighet som finns där bakom!
Det har tiden alltid gjort!Allt har sin tid!
Vi behöver nåd!  

(Quote)

Okej, ett förtydligande:

jag menade om Gud helar genom sparkar, slag etc. Finns det exempel på det i Bibeln?  

(Quote)

Bjørn Olav Hansen:
Ja annars hade det ju inte stått att Guds ande kom över honom.
Guds ande gav honom en enorm styrka så detta kunde ske.

Är det ett problem för dig att Gud har ihjäl människor? Det gjorde han i sodom o gomorra. Det gjorde han vid synda floden. Det kommer han göra på den yttersta dagen.

David R
Jesus stoppar grus i en mans ögon som är blind. Man kan ju undra varför han gör detta om han kan hela hur han vill?  

(Quote)

Michael,

stoppar in grus i ögonen är väl till att ta i…?  

(Quote)

Nettopp, A Maria E:

Jesus ville ALDRI ha gjort noe som kunne skade en annen! ALDRI.  

(Quote)

Michael:
Så vidt jeg kan se gjengir Det nye testamente to beretninger, Mark 8,23flg og Joh 9,6flg hvor dette fremkommer. I begge tilfellene blander han jorden med sitt spytt, og lager en leire av dem. Med andre ord noe mykt. Ikke sand og grus. Jesus gjorde ikke noe for å skade noen. Dessuten var det Jesus som gjorde dette. Det er en viss forskjell.  

(Quote)

Bjørn Olav Hansen skrev; ”Dessuten var det Jesus som gjorde dette. Det er en viss forskjell.”

Men vad säger Jesus till oss?
Joh 14:12
Amen, amen säger jag er: Den som tror på mig skall utföra de gärningar som jag gör, och större än dessa skall han göra, ty jag går till Fadern.  

(Quote)

Tilfellet med Samuel har ingen parallell med tilfellet med Samson. I Samuels tilfelle er det en av Guds fiender, Agag, som mister livet. I Samsons tilfelle er det 30 uskyldige menn.

Du har ikke svart på spørsmålet mitt: Tror du Guds Ånd kan lede deg til å ta livet av 30 uskyldige mennesker?

Det er ikke et retorisk spørsmål, jeg spør, fordi det blant annet konsekvenser ikke bare for dine handlinger, men det sier ikke rent lite om vårt Gudsbilde.

Joda Joh 14,12 er et flott ord – og mye å strekke seg etter. Men siden det står i dette verset at vi skal gjøre de gjerninger Jesus gjør – så finner jeg ikke noe eksempler på at Jesus sparket eller slo noen. Tror du det å spare og slå noen hører med til de gjerningene som er større enn de Jesus gjorde?  

(Quote)

Rettelse:
fordi det blant annet får konsekvenser  

(Quote)

Om det som sker i Lakeland är den Helige andes verk så tvingas vi konstatera att manifestationerna av kundalini kraften och den helige ande tar sej samma uttryck. Hur vill ni som ser Andens verk i detta förklara detta faktum?

http://www.youtube.com/watch?v=b7Hidj1OGcE  

(Quote)

padraig

Ingen aning. Men om sjukdomar bli botande genom detta då är det ju guds kraft. Sen så har Todd gjorde detta vid enstaka tillfällen. Ingen som är standard för honom vid predikningar.

Jag har sett långa predikingar med honom som pågått flera timmar. Inte sett ett enda av dessa saker.  

(Quote)

padraig skrev :
”Om det som sker i Lakeland är den Helige andes verk så tvingas vi konstatera att manifestationerna av kundalini kraften och den helige ande tar sej samma uttryck. Hur vill ni som ser Andens verk i detta förklara detta faktum? ”

Är Jesus i fokus vid dessa utövningar? För visst finns det andlig kraft även om inte Jesus är med.  

(Quote)

Lite info om Kundalini

Kundalini (sanskr. ”hopkurad, ihoprullad (som en orm)”). Latent feminin helig energi som slumrar i korsbenet (sacrum). Central inom den indiska mystiken. Dess funktion är att vid ögonblicket för andlig upplysning vakna och stiga längs ryggraden för att i det sjunde chakrat på toppen av hjässa förena den individuella själen med världssjälen (Brahma). En ny metod att väcka kundalinikraften har utvecklats i modern tid av Shri Mataji Nirmala Devi (se Sahaja Yoga).  

(Quote)

Bjørn Olav Hansen
Jag kan inte påstå att jag skulle vilja slå någon. Men jag respekterar Smith wiggleswoth och dem metoder han använde. Han litade verkligen på att Gud skulle hela människor och att dem inte skulle komma till skada om han slog där som sjukdomen satt. Jag har all respekt för den mannens hängivna tro.  

(Quote)

Men nå blir mennesker skadet i Todd Bentleys møter, og jeg kjenner selv eksempler på mennesker som er blitt skadet i andres møter når de er blitt dyttet i gulvet. Og hva vet vi om mennesker kom til skade ved Wigglesworth’s møter? Jeg har selv lest 4-5 biografier om ham, og har takker Gud for mye av hans tjeneste. Men vi har ingen bøker i dag som har sett på hans tjeneste med kritiske øyne.

Men du: Kan du ikke svare på om du mener at Guds Hellige Ånd vil lede deg til å drepe 30 uskyldige mennesker, om det er slik at Samson ble ledet til det?  

(Quote)

Kanske någon kan kolla upp om mannen som blev slagen i magen i lakeland blev helad?

T.B. hävdar ju att det var Gud som sade till honom att göra detta för att han skulle bli helad. ” Gud sade och det vart” kan vi läsa i bibeln.

Mvh  

(Quote)

Häri har vi ytterligare en kärnpunkt.
Hur avgör vi om Gud säger. . .

Ändrar Gud hållning i denna tid, Uttrycks Kristi sinne på ett sätt under viss tid för att sedan ändras och uttryckas på annat sätt under annan tid?
Bergspredikans hållning, Andens frukt eller Kristi sinne är väl alltid den samma?

Bentley har ingen rätt att införa nya normer, och därmed rikta slag mot sannfärdigheten och Guds väsens beständighet.
Lars W.  

(Quote)

Lars Widerberg
Visst har väl Gud använt sig av personer genom årens lopp som gjort att kyrkan ändrat sig?
Luther,Augustinus tex.

Kyrkan har ju fått mothugg och intelektuella fiender vilket gjort att en teologisk debatt växt fram och kristendomen har tagit mycket tankar från Grekiska filosofer.
Kan man förnimma detta? Vi har arianismen och dess fiender som ville förstöra den sanna läran om Guds son.
Kan man bara stå så handfallen som du gör?

Kristi sinneslag är detsamma i alla evighet. Men kristi kropp är föränderlig.
Detta är den helige andes uppgift att leda kroppen framåt.  

(Quote)

Michael,
Kristi sinne är det samma och församlingen har att söka honom för att låta sig formas efter detta sinne – därför står jag inte i något stycke handfallen.
Det ljus, den värme, den godhet och den sannfärdighet som de heliga ser i Kristi ansikte står fram som styrkande och instruerande livsmönster också i förhållande till denna tids demonstrationer, vilka inom sig inte bär något ljus.
Lars W  

(Quote)

Michael

Den som slår ut tänder på folk eller sparkar dem har inget evangelium att förmedla – endast bedrägligheter.
Den som profeterar efter det sätt som min sommarhatt är märkt – on size fits all – har inget ord, kan inte betros med ord från Gud.

Men människor har en förfärande benägenhet att låta sig bedras, orden betyder inget, formerna betyder inget – bara det förmedlas en känsla av att något annorlunda händer, något som bekräftar jaget.

Den väckelse är en väckelse som lyfter sannfärdigheten som motmedel mot bedrägligheterna.
Den väckelse som är nödvändig är ett uppvaknande över att Gud skriver norm, orubblig norm också för denna tids människor.
Den väckelse vi måste få tag på är en väckelse som återigen inför termer som synd, rättfärdighet och dom – dessa är den Helige Andes ord i alla väckelser.

Lars  

(Quote)

Det är ändå så att Bentley och en lång rad andra av samma sort arbetar på att förändra vår syn på Gud, på Guds attribut.
Vi har förlorat den naturliga bävan inför hans majestät och hans helighet.

Den gud – avsiktligt stavat med litet g – som nu är församlingens kelgris är vänlig och snäll och gör som vi vill. Vi kan alla genom enkla tros-tekniker nå de mål som vi sätter upp för oss. Den ande som vi alla kan få fatt i för att förmedla till andra villiga objekt är blott och bart en kraft som vi kan begagna för våra syften. Vi är alla små, men dock gudar.

I allt detta vacklar sanningen på torgen, rätten får inte längre plats i porten. Vi gör oss alla till Guds domare. Omvändelse är något som vi bestämmer måttet på.

Allt detta och mer därtill utgör den moderna församlingens doktrin.
Den tänkande människan, den bedjande människan sitter inte tyst längre.

Verklig väckelse är att stå upp i denna sak mot förförelsen.

Lars Widerberg  

(Quote)

Detta är skrivet från ett nick vid namn Tommy brorson och det är till er som så promt är skeptiska till Todd Bentley.

Det vore verkligen bra om du och alla andra som kan skilja på sann/falsk profet och som vet hur man visar respekt för alla människor fick en plattform.
Tror nog att God-TV skulle sända även era möten. Kristendomen i allmänhet, och svensk kristenhet i synnerhet behöver sådana som ni – som går ut och gör folk till lärjungar, helar de sjuka och uppväcker de döda. Predikar att himmelriket är nära – tyvärr får ni nog (precis som Jesus fick) höra att ni gör under i Belsebubs namn. ”.
Det kan faktiskt vara så att människor undrar varför Bibelns ord slutat vara sant och varför Gud blivit trött och inte orkar lika mycket nu som Han gjorde förr.
Inbillar mej att det finns de som hungrar efter att se Apostlagärningarna i ”repris”  

(Quote)

Är det ok att:
• INTE predika Jesus, men hellre om Branhams ängel. Ska folk tro mer på denna specifika ängel än Jesus? Stämmer dete med Ordet?
• Är det ok att slå, sparka, ”leg drop” och överhuvudtaget använda våld som en ”metod” för att be för sjuka? Vad gjorde Jesus?
• Todd trodde först att det var Satan som besökte honom, men så var det tydligen en ängel från Herren. Det var Branhams ängel. Varför ska vi tro att det inte var Satan eller hans sändebud?
• Betyder inte Skriftens Ord mer än alla känslomässiga berättelser om hur fantastisk Todd är, på trots av att delar av hans förkunnelse strider mot Bibeln?

Vad är viktigt, och hur bedömer vi vad som är riktigt?

Slutsatsen efter denna veckas debatt är att en del inte vill låta Skriften vara rättesnöret när man bedömer Todd Bentley och manifestationerna som sker i Lakeland. ”Det känns så bra” verkar vara normen för bedömningen om vad som är rätt och fel. Jag menar att vi under debattens gång lagt fram tillräckligt med bevis för att Bentley är en falsk profet, men förvånande många är oense med mig på denna punkt. Att man visar till Wigglesworth och liknande personer betyder inte att detta är rätt. Kanske hela ”pingstutgjutelsen” från 1907 på Azuza Street var början på förförelse där yttre manifestationer var viktigast. Stort sett samma manifestationer och villolära* florerade på Azuza Street som det vi sett under historiens lopp, och kända namn som Semle McPherson, Kuhlman, Branham, Hinn och nu Bentley har bara vidarefört detta.

Någon sa att Anden föll på pingstdagen, så varför tro att det ska ske en ny andeutgjutelse? (Fritt efter minne) Den helige Ande finns redan hos oss!

Jag har talat tydligt om vad jag tror Bentley är, och framtiden får visa om jag hade rätt eller fel. Gud är en helig Gud man inte leker med, men det verkar som Han tillåter människor att bli vilseförda:

”Den laglöses ankomst är ett verk av Satan och sker med stor kraft, med lögnens alla tecken och under och med all slags orättfärdighet som bedrar dem som går förlorade, eftersom de inte tog emot sanningen och älskade den, så att de kunde bli frälsta. Därför sänder Gud en kraftig villfarelse över dem så att de tror på lögnen och blir dömda, alla dessa som inte har trott på sanningen utan njutit av orättfärdigheten.”

Oavsett vad du måtte mena om både Bentley och Aletheia uppmanar jag dig att söka sanningen i Ordet. Mina ”studier” om Bentley har fört något positivt med sig, och det är att jag är mer hungrig på Guds Ord än någonsin!

Var välsignade syskon!

*Masshypnos, spasmer och onormala skakningar, köttsliga manifestationer, spiritistisk kontroll etc.

”Den Helige Ande leder oss aldrig bortom självkontroll/behärskelse, medan liknande andar(! – min kommentar) eller fanatism leder oss både bortom självkontroll/behärskelse och förmågan/kraften att hjälpa andra.”
Charles F. Parham – från ”Gods Generals” av Roberts Liardon.
Citat från sidan 158.
(Översatt av mig.)  

(Quote)

Låt mig precisera att jag INTE är emot pingstväckelsen från Azuza Street, men den utvecklade sig fel i mtp det som är nämnt ovan. Jag rekommenderar att läsa bla. ”Gods Generals”, eller om Charles F. Parham har någon bok där han berättar om Azuza. Jag kastar givetvis inte ut barnet med badvattnet. Jag är inte emot pingsten!

Tål inte våra karismatiska rötter en granskning? Jo, den gör det! Men ja, MTC: Jag är trött på karismatiskt flum och förstår mer de karismatiker som söker mot de historiska kyrkorna…

Bless!  

(Quote)

Andy modigt sagt detta med att kanske hela Pingstutgjutelsen från 1907 var början på förförelse där yttre manefestationer var vicktigast.

Har själv tänkt i de bannorna . Men vad kan vi då räckna som Anden verckningar och tjänster .Och Andens Gåvor profetians gåva kunskapens ord visdomens ord, Gåvan att skilja mellan Andar kraftgärningarnas gåva. tronsgåva Helbrägadagörelsens gåvor tungotalets gåva och utydningensgåva . Som Helig Ande Gör tecken och under igenom .Allt efter som Anden vill ,och förklarar oss sanningen . Och vilcken ande vi har med att göra och omständighet .Och Guds vilja om sanningen .I sin nåd om allt för Jesu Lidande och död och blod som blev ugjutet till försonning på korset med Gud .Och uppståndelse ifrån de dödda till evigt liv igen på tredje dagen för ca 2000 år sedan i Israel och korsfäst troligen på Golgatahöjden strax utanför Jerusalem kristi seger och triumf över allt det onda och Satan . Guds försonning med sig själv i Kristus med männisckorna så att han inte tillräcknar männisckorna deras missgärningar oss alltså. Och Jesus vår Herre är ju uppstånden nu och Guds rättfärdighet för var och en som på korset som sagt försonnat oss med Gud vår skapare och Fader i himmlen . Och enda vägen till gemenskap med Gud .Och enda möjlighet till att få tro på Gud och bli frälst och välsignad och förlåten och få leva i frid med Gud och männisckor ochh sig själv och sitt liv i visshet om det vi behöver och behöver vetaför mer behöver vi inte av Gud och veta av Gud angående Gud och livet och Guds ord i Nåd och sanning med Gud som Gud vill med tro hopp och kärleck och gärna i frid med Gud men vi möter ju prövningar också och då kanske det inte är och känns så fridfullt. Men ingen kan skilja oss från Guds kärleck i kristus Jesus vår Herre om vi vill tro på Gud .Och förbli kvar i Gud frälst av bara hans nåd . Med evigt liv med Gud på rätt väg som Gud vill. Och skulle vi var på fel väg i nåt eller någång gån vi komentatore eller ni på Alethia eller nån annan . Vill Ju Gud ge nåd om han får för oss. Och utransacka vår Hjärtan och leda oss på rätt väg . Igen igen och igen om vad det än är och allt. Och om Histiorien , samtiden, och framtiden och vårt eget privatliv. Så vi klart kan som vi behöver det få vet vad som gott och ont och rätt och fel och Guds Goda vilja om sanningen i sin nåd som behövs helt specifickt. Och Nådens ords sanna betydels och vilja som all nåds Gud vill i sin stor nåd för Kristi kors och blods skull och uppståndelses skull .Enbart i frid med Gud och männisckor så mycket det kommer an på oss om allt .Även om det kan innebära liddande att ödmjucka sig under Gud och stå emot Djävulen så ska han fly bort ifrån oss.. Och säncka prestigen och konkuransen ära och heder och skam ner och förnedring och elände i Nådens hav .Och att få nåd och gå vidare ödmjukt och tacksamt som Gud vill .Blott till Jesus Herrens ära och inte sin egen. I hans försonning och kärleck och omsorg om nästan och varndra och oss själv och Hela livet och Guds ord och främst om Gud och för Guds skull enbart om sin skapelse ochhans förnämsta sin avbild och största kärleck männisckan du och jag. Med Jesus som vår första Kärleck . Så vi söcker först Guds ricke och hans rättfärdighet ,så skall allt det andra tillfalla oss som vi behöver här i världen i Gud . I världen men inte utav den .Bara av Gud som Gud vill i Guds nåd och sanning. Sanningen om detta och allt i frid med frälsning från svärmeriet och allt ont och andra problem som Gud Helst vill om vi vill Herren ska Hjälpa och skonna till Guds ära blott och allting har sin tid och igenom tro och tålamod får man vad ulovat är i nåd från Gud förbarma dig Gud som du vill efter som du älsackar vår nästas och oss över vår nästa oss tack för ditt svar som du vill Herren vår sköld och kraft tack för ditt svar som du vill i Andens frukter i Jesus namn, Amen!!! Frid Ronny ps 103 luk 6:36-38 Jesu sa till palus : Min nåd är dig mer än nog. Alla kan vi mista oss och synda och göra fel göra bättring och uthärda i prövningen med Guds hjälp och Guds tucktan . Det är för er fostrans skull ni får genom gå liddande finge ni ingen tucktan vore ni inga äckta sönner. Går bättre ju fortare vi ödmjuckar oss ordet förlåt och förlåta och fördragsamhet och medliddande är rätt bra och kärlecken söcker inte sitt eget med och att vkärlecken tror ochhoppas och uthärdar allt. Så om tex en debatör förhäver sig . Så vill den som upptäckt Jesus och kärlecken överskylla och inte fördöma och ge nåd. Och efter som man vet och lär att kärlecken söcker inte sitt eget utan älsckar sin nästa som sig själv. Så unvicker den gärna att onämna och göra sånt som kan ledda till problem. Som kan skadda tredje part och våra barn och unga och familjer samhället och församlingen och god och apceptabel relation bland männisckor . Om vi har all tro så vi kan flytta berg. Och kunsckap och profetia så vi viste allt och offer vilja .Men ingen kärleck då är ju inget av det andra till nån nytta för oss…

Det är kärlecken som kan samföra frivilligt och uppofra sig verckligen för Gud och andra och sitt liv i Gud . Och inte vill leva för sin skull utan för Guds och andras skull bara för Guds skull.Och kan ledda oss till ett i kristus med Gud . Alltså bara igenom Kristus med Gud och varandra och oss själva. Och om tron och livet och Guds ord i nåd sanning .Och in i trons villa färdiga med våra verck och till lung och ro och besinnig. Kärlecken Gud igenom Korset och uppståndelsen Jesus Herren försonningen och rättfärdigörelsen med Guds välsignelse med frid med Gud .Och frälsningen med syndernas förlåtelse. Som ska predickas för alla folck i Messias namn Med evigt liv i Gud igenom Jesus Herren med Nådens Andes hjälp. Blott pga Jesu Herrens blod på Korset . Med liv och försonning och vänsckap och gemmensckap igenom tron på Gud och Guds ord nåden från Gud . Med och om livet som det är och varit och blir att få av Gud är allt unickt för alla . Med allt vi behöver med frid med Gud som Gud vill alltid angående hur läget är , var och kommer att bli.Och alltid möjligt för Gud att ge oss som det blir bäst för tillfället som Gud anser det var bäst. Inte alltid som vill och tror. Men som Gud vill och hans nåd är alltid det bästa för oss just nu hela livet och för tid och evighet och hans frid. Och Gud är den samme i både Glädje och sorg. Med tröst som tröstar sorgen vår och synda sorgen han rennar ifrån samvet och gör rent från döda gärninger ochhela oss och vårt liv med nytt liv med nåd som Gud vill med och för Jesu blod skull .Så länge vi lever på Jorden . Kan alltröst Gud ge med tills vi har fått glädjen åter med som för eller på nytt vis . Frid Ronny. Ingenting är omöjligt för Gud!!!  

(Quote)

Imponerande att maanga av er fortfarande foersvarar det Todd gjoer…. Maanga tycker/saeger att det mesta som sker paa hans moeten aer bra och kommer fraan Gud… En del gaar aeven saa laangt att dom kallar det foer ”vaeckelse”…..

Laater som man lovprisar det som ser bra ut och blundar foer det oeveriga typ. slag, sparkar, flummiga profetsior…. saa laenge det mesta aer OK saa kan man igonrera resten…. en liteen felmarginal maaste man vael aenda tillata, eller hur??

Det Andy presenterat aer ju aenda bara en massa ”loegner” och daaliga YouTube filmer som inte har naagot som helst med verkligheten att gjoera, eller hur?

Obegripligt resonenmang och impnoerande att saa maanga inte ser att karln aer en bedragare/skojare som utoevar naagot som omoejligt kan komma fraan Gud….. Foerhoppningsvis saa hinner sanningen i kapp…..  

(Quote)

Andy
Jag talade med en av mina barndomsvänner igår, som vuxit upp i samma miljö som mig, fast som frikyrklig.

För ett antal år sedan konverterade han till Kyrkan. Vi kom att tala om frikyrkligheten och det som ni skriver om här. Han uttryckte en sådan befrielse över att ha sluppit ut ur det träsk som ni befinner er i, där man antingen väljer att vara en underdånig lärjunge till den lokale småpåven eller där man är tvungen att själv ta ställning till alla tänkbara företeelser som förekommer inom frikyrkligheten (mer eller mindre hans egna ord). Jag vill minnas att jag läst någon kommentar av Johan S där han skrivit i stort sett ordagrant samma sak…

Ja, jag förstår också att det måste vara fruktansvärt tärande… Särskilt eftersom man garanterat hamnar i konflikt med någon och det därför riskerar att riva ner någonting någonstans hur man än vänder och vrider på sig. Jag känner sympati för er ambition, samtidigt som jag varken tror att det är så Gud velat att vi skall ha det eller sympatiserar med de fördomar ni inte sällan ventilerar i era försöka att krångla er fram till vad ni, i enlighet med er tradition, anser måste vara sanningen.

Be Gud om den Helige Andes gåvor:
Vishetens och förståndets,
rådets och styrkans,
kundkapens och gudaktighetens,
gudsfruktans,
trons, hoppets och kärlekens,
glädjens och fridens,
mildhetens och tålamodets,
godhetens och trofasthetens,
saktmodets och återhållsamhetens,
samt barnaskapets gåvor,

Anden och Hans gåvor kommer att leda er rätt!

Allt gott!  

(Quote)

Anna och Andy, jag känner med er i eran trötthet, tror det kan komma något gott ur den…….

Vi skall inte längre vara barn och låta oss drivas omkring av alla lärovindar, inte vara lekbollar för människorna, som vill sprida villfarelse med sina bedrägliga påfund. Nej, låt oss i kärlek hålla fast vid sanningen och växa i alla avseenden så att vi förenas med honom som är huvudet, Kristus. Han låter hela kroppen fogas samman och hållas ihop genom att alla lederna hjälper och stöder, med just den kraft han ger åt varje särskild del. Då växer hela kroppen till och byggs upp i kärlek.
(Ef 4:14f)

Låt oss hjälpa varandra att hitta tillbaka till ett tjänande perspektiv.
Bättre ha moder Teresa och William Booth som förebilder än Hinn och Bentley.  

(Quote)

Jag vill förtydliga mig kring den kritik jag framfört angående det här inlägget. Vad jag primärt tycker, sammanfattas av inledningen till min första kommentar:
”Tack för denna genomgång.

Som jag redan tydligt redogjort för så är jag helt överens med dig om dina slutsatser angående Todd. All heder för din genomgång som är omfattande, om än ibland lite svepande och mer insinuerande än faktiskt saklig.”

Den kritik jag sedan framfört gäller det jag konstaterar sist i citatet ovan. Jag tycker att Andy förtjänar en eloge för att han tar upp sådana här saker och vågar göra sig kritiserbar. Det är svårt att i ett enda inlägg avhandla ett omfattande ämne på ett bra sätt. Huvudsakligen tycker jag Andy lyckats bra!

Allt gott!  

(Quote)

Parentez:
Det är en grov anklagelse att påstå Andy ljuger i sina punkter. Jag har funnit exakt samma fakta som han när jag granskat denna fråga. Specificera vad som isåfall är lögn så ska vi som kritiserar be om ursäkt om vi haft fel. Men vi tar inte tillbaka något som vi är sant och har faktaunderlag för.

Tyvärr är inte användandet av namnet Jesus någon som helst garanti för att det som sker är av den Helige ande. Jehovas vittnen, mormonerna, new age använder alla flitigt namnet Jesus, men innehållet är olikt det vi som kristna står för.

Här är kopplingen till Branham central. Studera gärna denna profet närmare som Todd refererar till. Branham gick till exempel till kraftig attack mot treenigheten, något som jag mer och mer kommit till insikt om är en stötesten för många nya läror.

Han utgav sej för att vara profeten Elia, som skulle förebåda Jesu andra ankomst. Var han då en Guds profet? Hur ska vi nu avgöra detta? Ett krav som bibeln ställer på en sann profet är faktist att det som profeteras om är sant. Låt oss så pröva Branhams anspråk som profet:

William Branham:
“That this age will, end around 1977. I base this prediction on seven major continuous visions that came to me one Sunday morning in June, 1933. The Lord Jesus spoke to me and said that the coming of the Lord was drawing nigh, but that before He came, seven major events would transpire.” (The Message To The Laodicean Age).

Inte har en Guds profet profeterat detta? Ska vi då tro den som hänvisar till samma ängel som undervisade Branham? Jag gör det inte.  

(Quote)

Padraig:

Ja du är lite motsträvig och gnällig, men Jesus älskar dig ändå. Det känns väl bra?

Vidhåller också att det är en lögn att Todd B inte predikar Jesus. Det är bara gällande den punkten jag använde ordet lögn.
Om det endast var en retorisk fråga som slängdes ut av Andy och den inte var kopplad till Todd, borde frågan ligga under ett annat ämne såsom allmänna frågeställningar el. liknande.  

(Quote)

Martin,

Branhan, har vi konstaterat åtskilla gånger, var inte sund på någon punkt – hans änglastyrda, och därmed spiritistiska hållning, till helandet är väldokumenterad.
Dett måste hävdas klart och tydligt mitt i den förvillelse som nu råder.
Lars W.  

(Quote)

Martin,
Vad vi behöver i förålllande till denna villfarelse är distinkta fakta, en radikal befirelse från tyckande, saklig insikt i profetismens väsende och en klar hållning med ett uttalat avståndstagande från spiritismens ingång via köttsligheten.
Lars W.  

(Quote)

Paren(tez):
Helt kort, för jag inte tid att sitta vid datorn idag:
Säkerligen predikar Bentley om Jesus ibland, men det jag syftade till var att Gud sagt åt honom att INTE predika Jesus, men om Ängeln (Branhams ängel om jag inte tar fel). Detta tror jag inte Gud har sagt!

Jag anser inte detta är att ljuga, men förstår att du reagerade som du gjorde. Jag ska försöka ta mig tid att svara lite grundligare under helgen.

Bless till dig!  

(Quote)

Andy m.fl.:

Har nu lyssnat till youtube klippet.

Fritt ur minnet;
Bentley säger att han fått ett tilltal att han skall hjälpa Guds folk tro på ängeln. Han ifrågasatte detta själv med; ”Varför skall jag göra det? Är det inte Jesus troende bör tro på. Då svarade Gud/D.h.a. eller vem han nu menade sig tala med; De tror redan på Jesus men, församlingen tror inte på det övernaturliga. Vi tror inte på änglar. Vi tror inte på det profetiska och vi behöver ett uppvaknande.”

Kan det inte ligga något i detta? Han ersätter inte Jesus utan påpekar att vi förlorat tron på det övernaturliga.

Jag tror personligen att största anledningen att det händer mirakler i Florida är att tusentals och åter tusentals människor flyger in och förväntar sig ett mirakel.

Jesus själv kunde inte bota sjuka när det fanns för mycket otro.

Hur många kommer till pingstkyrkan i Målilla och förväntar sig under och tecken?

Hur som helst; Det finns massor av frågetecken kring Bentley som person. Hans mentorer; Kansasprofeterna, Paul Cain m.fl. Men låt oss inte börja som med Ulf Ekman på 80 talet, där vi klipper några meningar här och några meningar där och sedan gör en höna av en fjäder…..

mvh
D  

(Quote)

MyTwoCent:

Fritt ur minnet;
Bentley säger att han fått ett tilltal att han skall hjälpa Guds folk tro på ängeln. Han ifrågasatte detta själv med; “Varför skall jag göra det? Är det inte Jesus troende bör tro på. Då svarade Gud/D.h.a. eller vem han nu menade sig tala med; De tror redan på Jesus men, församlingen tror inte på det övernaturliga. Vi tror inte på änglar. Vi tror inte på det profetiska och vi behöver ett uppvaknande.”

Kan det inte ligga något i detta? Han ersätter inte Jesus utan påpekar att vi förlorat tron på det övernaturliga.

Bra fråga. Jag kommer att tänka på Matt.17

1Sex dagar därefter tog Jesus med sig Petrus och Jakob och Johannes, Jakobs broder, och förde dem upp på ett högt berg, där de voro allena.
2Och hans utseende förvandlades inför dem: hans ansikte sken såsom solen, och hans kläder blevo vita såsom ljuset.
3Och se, för dem visade sig Moses och Elias, i samtal med honom.
4Då tog Petrus till orda och sade till Jesus: »Herre, här är oss gott att vara; vill du, så skall jag här göra tre hyddor, åt dig en och åt Moses en och åt Elias en.»

5Och se, medan han ännu talade, överskyggade dem en ljus sky, och ur skyn kom en röst som sade: »Denne är min älskade Son, i vilken jag har funnit behag; Lyssna till honom!

Mvh  

(Quote)

Tuve:

Låter som en amerikansk polisfilm ”Any thing you say can and will be used against you in the court of law”

Jag står för att Ekman säkert är en av de mest orrätvist citerade pastorerna i Sverige…

Andy: Jag avslutar med en upprepning; Sydstatsbaptist

Trevlig helg allesammans!

/D  

(Quote)

MyTwoCent

Jo, jag förstår vad du menar.

trevlig helg till dig  

(Quote)

Hej!
Jag ser att du inte satt in mitt inlägg och lika gott är väl det. Du kan radera det.
Mvh
Sten-Åke  

(Quote)

Bara en sak angående Todds tatueringar. När han beskriver sin syn här: http://www.youtube.com/watch?v=9zMRChoojZo har han inga tatuering vad jag kan se. På senare klipp till exempel http://www.youtube.com/watch?v=mPrcNxYqlgA har han destor fler. Alltså verkar han gjort dem efter det att han började predika.

Eftersom jag personligen tror att hela Guds ord fortfarande gäller så måste jag säga att jag inte kan se Todd som något annat än en falsk ledare. Men jag ska försöka se någon av hans program på God.tv senare.  

(Quote)

Andy.”Det skall tilläggas att jag enbart känner till det jag läst och hört via tidningar, internet, ljudband, video och TV.” Bra jobbat men det frinns ett säkrare sätt. Gåvan att skilja på andar.  

(Quote)

Håkan:
Har du den gåvan? Kan du säga att Bentleys änglar och andliga upplevelser kommer från Gud?

Om jag hade skrivit så, alltså att ”Gud har visat mig”, hade de flesta skakat på huvudet. Om jag däremot kan hänvisa till fakta med länkar, kan människor själv bedöma och även pröva dessa andar. Det är lättare att samtala om det som går att bemöta sakligt, för hur bemöter man en som säger ”Gud har sagt till mig…”? Ordet är nyckeln här!

Jag har prövat dessa andar Håkan, och slutsatsen är att detta inte är andar och änglar skickade från Gud. Kanske du kommit fram till något annat, och då vore det intressant att höra hur du i så fall kom fram till detta?

I all vänlighet.  

(Quote)

Andy:
Du säger att du har prövat dessa andar och kommit fram till slutsatsen att det handlar om onda andar. Du gör en logisk kullerbytta eftersom du ”enbart känner till det jag läst och hört via tidningar, internet, ljudband, video och TV.” Detta är väl inte en fullgod källa att ösa ur? Tydligen kommer du själv på detta för sedan retirerar du sakteliga med kommentaren ”Ordet är nyckeln här!”
TROR DET JA!
Vad är du så rädd för? Litar du inte på att andefyllda människor kan bedöma vad som är äkta och vad som kommer från Gud?
Så länge man inte slarvar med sin bibelläsning och bön varenda dag, så har Gud alla möjligheter till att vägleda människor i alla livets angelägenheter.
Du säger att du ”prövat dessa andar”… Kanske vore det lämpligt för dej att ta med dej kroppen och åka till Lakeland, Florida, för att på plats kunna bedöma det som sker. Den påstådda onda andeförvirringen från fiendelägret verkar dupera enorma mängder med troende människor. OCH ALLA har fel-det är bara Andy från Sverige som besitter ”specialinformation” som han hämtat från-och nu citerar jag- ”det jag läst och hört via tidningar, internet, ljudband, video och TV.”

Mamma mia!
Ännu mera i all vänlighet.  

(Quote)

Lars Widerberg;

”Andebedömandets gåva är ett instrument med vilket Gud instruerar i ärenden av den sort som vi här har att hantera. Denna begåvning delger oss insikt också på distans”. Väl talat Lars! Problemet här är ,tror jag, att Andy kommer från en bakgrund som han har dåliga erfarenheter av och där säkerligen andliga överdrifter varit dagligdags gods. Med detta i beaktande är det nog ganska svårt att inte vara färgad av sina tidigare upplevelser och allt som påminner om tidigare andliga klimat blir då ngt som nästan nödvändigtvis är falskt eller rent av ont till sin natur och ursprung. Jag minns tex när jag växte upp o lyssnade till BarryMcGuire, så fick jag höra att ”detta kan inte vara kristen musik”. Dessa som påstod detta ansåg sej själva vara andliga och säkert ochså helt ärliga i sin uppfattning. Inte desto mindre hade dom fel-en mer andlig o ödmjuk kristen artist än Barry McGuire får man leta efter. Det handlar inte om musiksmak i största allmänhet utan om att vara känslig för Anden,”smörjelsen” om du så vill. Tex Pelle Karlssons gamla skiva ”Han är min sång o glädje”; har jag personligen inget till övers för musiken men måste erkänna att det finns en Ande i det som framförs. Alltså måste den skivan vara ”välsignad av Gud”-vare sej jag tycker om musiken eller inte.
Puhh! Hur hamnade jag här nu…

Du säger Lars, att många tror på samma sätt som Andy. So what? Han har inte ens varit i Lakeland utan förlitar sej på ”andebedömning”(vilket jag inte tycker det är). Under medeltiden trodde många att jorden var platt(om de använde andebedömningens gåva, vet jag ej) MEN det räckte med att kliva ombord på en segelbåt så kom man fram till att jorden faktiskt är rund(med eller utan andebedömningens gåva)

Allmän, trött kritik av allt som man inte känner till
är inte detsamma som ”gåvan att skilja på andar”

Vänligen  

(Quote)

Nåväl Lars Widerberg;

Om detta du förespråkar är ”profetisk vånda” så vill jag ha reda på vad det EGENTLIGEN är som du och andra med dej ,säger… Förutom att ni tycker att det är onda andar som spökar och att det mesta i Lakeland är fel, fel, fel så hemskt mycket fel. Vad har du som är bättre? Vad har Andy som är bättre? Vad har David Wilkerson som är bättre? Bättre än det som sker i Lakeland – för det har ni väl? Eller har ni bara Status Quo att erbjuda… Inte undra på att frikyrkorna tappar medlemmar som ser igenom det falska ledarskapet
som verkar vara i total avsaknad av andlig ….

Hur vet du att dessa människor ”förs bort från det som hör Kristus till.”? Du bara gissar. Du vet inte.
Han som har börjat ett gott verk i dom som är i Lakeland, Han ska ochså fullborda sitt verk i dom.
Ock nu gissar jag inte, det står i min bibel.
Detta föredrar jag att kalla ”profetisk glädje”. Vi ser alltså att det finns en avgrundsvidd skillnad på ”profetisk vånda” och ”profetisk glädje”….
En del ser ett halvtommt ölglas andra ser ett till hälften fullt. Det ligger i betraktarens ögon. Det man släpper in i sitt öga påverkar hela ens varelse.
”Om ditt öga är ogrumlat får hela din kropp ljus, men om ditt öga är fördärvat blir det mörkt i hela din kropp”Matt 6:22 Detta kallar iaf jag för profetisk vånda!

Allt väl Lars W.  

(Quote)

Prophetone,

Eftersom jag länge arbetade med Wilkerson’s Teen Callenge känner jag väl till det som är långt bättre än Bentley i fråga on radikal befrielse. . .
Eftersom jag står med Times Square pastorer, bland andra, i väckelsearbetet är jag väl bekant med det som är äkta och saligt.

Köttsligheten går att känna igen på lång distans.
Det lögnaktiga talet går att höra också i de ord som tycks stämma med Bokens.
Det är en fråga om övning i att handskas med det som hämtas från Himlen.

Det som oroar mest är att man ska lära bort praktiserandet av urskiljandet för att istället vara strömlinjeformat tom på tankar och analys och därmed försvarslös mot villfarelsen.
Lars W.  

(Quote)

Andy. Jag gör som Haggaj, lyssnar till min fru och kompliterar det med andra som också har andebedömningens gåva. Det är ett högt pris min kära hustru betalat för att fungera i andebedömningens gåva, men det har verkligen besparat oss många infiltrationsförsök från Satan. Men också beskyddat oss från att kritisera sådant som visat sig vara från Gud. När någon säger ”Gud har sakt till mig” då prövar jag det med två eller tre vitnes utsago. Gud välsigne dig och hela aletheia  

(Quote)

Tiger det ar harda ord du anvander. Tank pa det.  

(Quote)

Tiger:

Som väl är har jag inte huvudet under armen som en del andra verkar ha, jag tittar hellre på mötena direkt från Lakeland via nätet och kan på det sättet själv bilda mej en uppfattning om vad som sker i Florida. Du verkar svälja vad andra kastar till dej i form av div. U-tube klipp som dessutom är lätt att klippa o redigera så att det passar ens egna syften. Ska någon vakna upp är det väl du i första hand – jag lovar: jag ska be för dej så du släpper alla förutfattade meningar och kommer förhoppningsvis till insikt om vad som är av Anden och vad som är styrt av religionens onda väsende. Religöst bundna människor finns det gott om i våra kyrkor(dessvärre), sorgligt om du tillhör denna skara…

”Denna man aer sjuk (eller saa har han en otroligt livlig fantasi!) eller saa aer det ngt annat som styr hans taenkande…..” Detta är 3 svulstiga teorier som du framför men du kan inte belägga dina påståenden med ett enda sakligt argument-du hänvisar bara till stackars Andys U-tube klipp där personer som inte gillar det som sker i Lakeland ger luft åt sitt missnöje med en massa märkliga påståenden.

”Om du fortfarande tror att det aer Gud som saeger till Todd att t.ex sparka ner folk saa saa boer du fundera en gaang till innan du skriver haer!”
Skulle detta vara ett rytande herr Tiger?

Låter mer som en katt på villovägar…

Jag tror personligen inte det ena eller det andra, bara för att det florerar en massa historier på nätet om denne Todd Bently. Min bibel varnar mej för att tro på förtal o historier samt rykten om andra personer som inte kan verifieras. Om du tog dej tid till att titta själv på mötena från Lakeland, skulle du se Todd ge en ,åtminstone delvis förklaring, till dessa påståenden om sparkar, utslagna tänder mm.mm. Fast du verkar redan vara fast i ditt inslagna spår – precis som vagnen som inte kom loss från sitt gamla nerkörda spår…

Patrik Öhlund;

Min panna är hårdare än hans ord.
Spassiba.

MVH  

(Quote)

Vær snill å ta en titt på dette. Det er hentet fra et ”dåps”-møte i Lakeland, hvor Todd Bentley utfører noen merkelige ting. Dette er ingen kristen dåpshandling. Det er opprørende å se hvordan noen kan misbruke den kristne dåpen på denne måten. Aldri har jeg hørt noen dåpe i ”BAMS navn”.

http://www.youtube.com/watch?v=ZnXMMp-0yG0  

(Quote)

Patrik Öhlund,

*viftar med handen*
Jag, jag jag!! Jag kommer att vara på Europakonferensen.  

(Quote)

När jag ser dopförättningen från Lakeland blir jag förstummad, förundrad och fylld av Gudsfruktan.
Vart är kristenheten på väg?
Hädar jag den helige Ande när jag går emot Todd Bentley?
Eller hädar Todd Benley den helige Ande när han döper någon i Fadern, Sonens och bams namn? Eller som i vissa fall enbart bams?
Hur mycket andlig frihet kan vi tillåta oss innan det blir hädelse?
Jag ställer frågan ärligt.
För min Gud är helig.
Min Gud är ren…och värd att fruktas.
Och jag undrar stilla hur många gånger jag själv omedvetet har hädat den helige Ande i min så kallade andliga frihet.
Jag håller kanske på att bli religiös.
Mycket religiös.
Men min Gud är värd att fruktas.  

(Quote)

Björn Olov Hansen:

Har sett din länk av dopen i Lakeland. Jag blir själv välsignad när jag ser detta, men jag kan förstå om andra inte blir det. Det kommer väl an till syvende og sist vad man anser att vattendopet står för. I min bibel ser jag att vattendopet är ett Tecken på ngt som redan har skett invärtes-ett tecken till den utomstående omgivningen. Dopet är inte en andlig handling som tar dej till himlen utan bekräftar för dej själv, omgivningen samt andevärlden, vad som skett på insidan av dej i o.m. den nya födelsen.

Med Kärleken är det så; ngt sker i ditt inre hjärta, du blir kär. Därefter visar du detta för omgivningen genom att bära en ring på ditt finger. Själva ringmärkningen är bara ett yttre tecken på vad som redan skett i ditt inre, eller hur?
Om ringen sedan är av äkta guld eller av annat mindre värdefullt mtrl spelar väl för sjutton ingen roll.

Gud ser till den glädje som finns i människors hjärtan när de kommit till tro och när de så blir döpta
i vatten så står inte Gud som en despot med piskan i hand för att se om vi minsann lägger orden rätt i mun så det passar alla.

Va skönt att Gud är Gud och inte en del människor som vaktar vartenda ord som kommer ur munnen. Det som kommer ur din mun är många ggr avgörande när du står i tro för ngt specifikt, det är sant. Men här står människor inför fullbordat faktum i.o.m. den nya födseln invärtes och dopet är bara ett yttre tecken för omgivningen – inte en akt i sej med långtgående konsekvenser. Jag menar; tar jag av mej min vigselring så är jag fortfarande gift och kärleken består. För att omgivningen ska fatta detta brukar jag ta på mej min ring varje dag.

Vänligen  

(Quote)

Ulrika da kanske vi traffs? Var välsignad  

(Quote)