Malvind mener vi må være oppmerksom på at hierarki har funnes gjennom historien. Jo, takk – historieskrivningen handler ikke om annet enn makthavere plassert høyt opp i alle slags hierarkier. Det er slik verden er – men det er ikke slik Guds rike er. Guds rikes historie handler om tjenere, ikke herskere.

Ellers er jeg enig med Malvind i at vi behøver å være ydmyke innfor det faktum at Gud også har brukt hierarkiene. Jeg er selv fostret i en hierarkisk sammenheng, og har møtt Gud der mange ganger. Men jeg har også sett hvordan hierarkiet forkrøpler og svekker evangeliet.

Så kommer Malvind med en utfordring av det meget sterke slaget. Den er verdt å siteres:

”Gå så til deg selv når du skal analysere dine lederskapsteorier ut fra hva du mener deg er blitt åpenbart i skriften, og spør deg selv hva du har oppnådd i praksis gjennom ditt syn sammenlignet med for eks trosbevegelsen.
Vær ærlig og konkret.
Skriv ned punkt etter punkt.
Fortell hva som er ditt alternativ til det lederskap, den struktur de har, (som selvsagt er grundet på skriften like mye som ditt syn) og vis oss andre kristne hvorfor frukten av din holdning om dette skal bli et større verk for Gud enn den frukt de kristne du analyserer har produsert.

Vis så frem resultatet, av det som din teori om Guds lederskap, har virket frem i praksis. Hvor mange frelste, døpte, troende, opprettete mennesker ditt syn gir.
Vis hvordan du, drevet av den hellige Ånd, forandrer verden.
La folk få se hvordan du praktisk – i virkeligheten, ikke i teorien, – forandrer verden gjennom din menighetsordning.
Det kommer til å begynne å ta i kjøttet igjen.
Folk vil ikke bare ha teorier, og Ånden vil ransake deg, ikke de du kritiserer og er uenige med.”

Sitat slutt.

Dette er bra, Malvind! Jeg tar utfordringen, men vil først sitere Paulus, som må ha fått en nokså lik utfordring:

”Jeg sier igjen: Ingen må tro at jeg er gått fra forstanden. Men om dere tror det, så la meg være fra forstanden, slik at også jeg får skryte litt. Det jeg sier når jeg nå driver og skryter, har jeg ikke fra Herren; jeg sier det i en slags galskap. For når så mange skryter av sine menneskelige fortrinn, vil også jeg gjøre det. Dere som er så kloke, tåler gjerne folk som har mistet forstanden. For dere tåler jo at noen gjør dere til slaver, utnytter og fanger dere, behandler dere overlegent, slår dere i ansiktet. Jeg må med skam tilstå at vi har vært altfor svake til den slags!”

Her er min ”galskap”:

Jeg har levd og praktisert ikke-hierarki i kristent fellesskap og menighet de siste årene. Jeg startet en husmenighet for fire år siden. Meg og et par narkomane. I to år var vi ofte bare meg og én narkoman på samlingene. I dag samler vi 14-15 personer ukentlig i ikke-hierarkiske samlinger. Det er 600 % vekst på to år! (Smiley) Vi samler folk fra alle samfunnslag, høyt utdannede og lavt utdannede, løste narkomane og metadonbrukere, normale yrkesaktive og mennesker med en psykiatrisk diagnose eller kronisk sykdom. Noen med kirkelig bakgrunn og noen uten kirkelig bakgrunn.

Men vi opplevde at metadonbrukerne i blant oss falt av lasset etterhvert som husmenigheten vokste. Jeg opplevde for litt siden et tydelig kall fra Herren til å starte en egen husmenighet for disse metadonbrukerne. Jeg la det fram i husmenigheten og fikk full tilslutning. Så nå har jeg forlatt den husmenigheten jeg startet og i stedet startet en ny sammen med disse metadonbrukerne. Det ble en stor opptur for oss alle og ga dem nytt mot. Jeg tror at begge husmenighetene vil fortsette å vokse og skyte friske skudd i form av nye husmenigheter – helt til Herren kommer.

For inntil ett år siden hadde vi bare én bil i husmenighetene – det var min. Vi ba Gud om flere biler – i dag har vi fire. For inntil tre måneder siden hadde vi praktisk talt ikke sunget en eneste sang på våre samlinger. Vi ba Herren om musikk – Han ga oss musikere og låtskrivere. (I den nye husmenigheten blir det på nytt samlinger uten sang og musikk inntil Herren gir oss musikkgaver). På siste samling i den første menigheten, hørte jeg Visdoms tale ved Ånden da vi samtalte om et vanskelig tema. Herren gir av sine gaver!

Jeg ønsker ikke å være med i en konkurranse om hvem som har utrettet mest for Herren, – det er for det første galskap og for det andre har jeg lite å vise til. Våre husmenigheter er så langt helt ubetydelige i den store sammenhengen. Isolert sett vil enhver husmenighet være det. Men det er min overbevisning at det nytestamentlige menighetslivet handler om husmenigheter ledet av Ånden, ikke av et menneskelig hierarki.

Det är SANNINGEN och endast SANNINGEN som gör oss fria.
Gud är god! Satan är ond. Vi har fått en egen fri vilja. Lägg inte ansvaret på Gud, att Han ska fixa alla snedsteg. Räkna inte bort fienden.
Jag vet verkligen vad jag talar om. Det tog lång tid att komma på fötter efter satans attacker. Trots att jag blivit frälst.

Om man grumlar sitt vattenglas med en droppe smuts må man se lite suddigare, men efter en droppe till och ytterligare en… Hur vet man att man går på rätt väg när man går i blindo? Och inte längre hör herdens röst.

Nå holder jeg ikke på så mye med demonutdrivelse.
Når det skjer, skjer det ved at mennesker oppsøker meg og vil ha hjelp – sjeldent ellers. Da kaster jeg selvsagt ut de demoner som manifisterer seg.

Hvordan gjør du når du kaster ut demoner?
For du kaster vel ut demoner, du også?
Eller blir det bare prat når alt kommer til alt?

En annen sak På Klippan:
Du kom med mange påståelser i ditt innlegg om hva som er sagt på Livets Ord. Nå stemte jo ikke dette. Du hadde ikke noen dokumentasjon på noe av det du påstod, ei heller noen forklaringer til det du påstår.
Burde du ikke da beklage påstandene?
Eller er det ok for deg å hevde feilaktige saker som du senere bygger anklagelser på og avkrever andre svar på?

Forøvrig synes jeg du er altfor kategorisk når du hevder at skjøkevesenet/Babylon, er den katolske kirke.
Hvor står dette i Guds ord?
Skal du være biblisk må du uttale deg biblisk også.

PS! Hvem har du hørt forkynne når det gjelder åpenbarelsesboken på Livets ord?
Har hørt Ulf Ekman og Svante Rumar selv. Har du hørt noen andre?

Malvind Børresen

Det er det ingen som har sagt heller.
Jeg finner dog ingen profetisk tiltale her.
Eller noen som skriver at Så sier Herren.
Det jeg finner er meningsytringer. Og når jeg sier at det er en behagelig sits å analysere andre, så er det fordi det er det.
Jeg sier ikke det er forbudt, eller at det ikke skal forekomme, men at det er en beahgelig sits, og dessuten at jeg forventer at man forteller hva man har som alternativ til de man kritiserer.
Når alternativet er kommet på banen, regner jeg med at man får lov til å analysere dette på samme måte.
Du må lese det som det jeg skriver som det står uten å legge til noe, Håkan Nilsson.

Malvind Børresen

Jag väntar på ditt svar!

Malvind Börresen

Du har ännu inte svarat på min fråga “Du skrev tidigare att du driver ut demoner. Hur vet du när du ska stoppa utdrivningen? Du vill väl att de religiösa demonerna blir kvar, medan de andra flyger ut? Det religiösa är ju gott, mystik är gott, öknens andedop är gott, liturgi och sakramental förtröstan är gott”?

Om religiositet i sin djupaste form är inspirerad av religiösa demoner, vilket du tidigare fick lära dej i trosrörelsen. Medan det idag är tvärtom. Nu är det eftersträvansvärt att vara djupt religiös.

Det var överdrift att driva ut de religiösa demonerna? Förr var man allt för radikal enligt egna ord.

Den tidigare synen anklagar den nya synen, dvs två system står i konflikt med varandra. Jag ville med min enkla illustration visa på det ologiska i situationen.

Det borde vara lätt för dej att svara som har nära förbindelse med de “nyreligiösa” krafterna.

Det är noll i gudfruktighet att framställa Gud som upphovsman till oförnuft och motsägelser.

Jag föredrar om Ekman och du backar, och att Gud den högstes anseende återupprättas på människoärans bekostnad.

Det är nu 3:e gången frågan ställs!

PS
Innan du tar upp nya ämnen vore det klädsamt om du valde att svara på de frågor som dina tidigare inlägg väckt. Du bör aldrig följa oförnuftig och motsägelsefull undervisning. Gud säger aldrig A är sant och icke-A är också sant.
Är det A så är det A. Är det religiösa demoner bakom de djupaste religiösa ansatserna. Så är det fortsatt religiösa demoner, oavsett om du och jag gärna vill gosa i deras närhet!

”Vad har påven i Uppsala att göra” uttalade Ulf Ekman offentligt när Påven besökte Sverige. Är det då så konstgt att folk ställer sig frågan, vad har Ulf E i Rom att göra?
Vidare har Ulf E tidigare uttalat sig i skarpa ordalag mot new age. Nu har han valt en retritledare för sig och sina pastorer som hämtar sin kraft i zenmeditation och yoga.Dessa 180 graderssvängar skulle ha gått helt omärkt förbi om inte Glandbergers och aletheias blogg funnits.

Tenk så på at vi, når alt av teorier legges til siden, og vi snakker om det praktiske, og snakker om Livets Ord, prater om en av nord-Europas best besøkte menigheter med et arbeid som strekker seg langt utover hele verden.
Et arbeid som skaper kirkehistorie.

Gå så til deg selv når du skal analysere dine lederskapsteorier ut fra hva du mener deg er blitt åpenbart i skriften, og spør deg selv hva du har oppnådd i praksis gjennom ditt syn sammenlignet med for eks trosbevegelsen.
Vær ærlig og konkret.
Skriv ned punkt etter punkt.
Fortell hva som er ditt alternativ til det lederskap, den struktur de har, (som selvsagt er grundet på skriften like mye som ditt syn) og vis oss andre kristne hvorfor frukten av din holdning om dette skal bli et større verk for Gud enn den frukt de kristne du analyserer har produsert.

Vis så frem resultatet, av det som din teori om Guds lederskap, har virket frem i praksis. Hvor mange frelste, døpte, troende, opprettete mennesker ditt syn gir.
Vis hvordan du, drevet av den hellige Ånd, forandrer verden.
La folk få se hvordan du praktisk – i virkeligheten, ikke i teorien, – forandrer verden gjennom din menighetsordning.
Det kommer til å begynne å ta i kjøttet igjen.
Folk vil ikke bare ha teorier, og Ånden vil ransake deg, ikke de du kritiserer og er uenige med.

Jeg har selv vært med i flere samfunn med ulike syn på embetene og ordningene i menigheter og livssynssamfunn.
Jeg opplever meg mest motivert til å arbeide for Gud i forståelsen av lederoppgavene i trosbevegelsen.
Lederoppgavene fungerer og frukten blir stor.
Tross alle brister. For de finnes. Der som overalt ellers.

Det er en behagelig sits å sitte og analyserer andre.
Men når alt kommer til alt er det viktigste ved slike analyser å vise at det arbeidet man selv representerer virkelig er fra Gud, gir frukt, og er noe man kan anbefale andre kristne for å nå mennesker med evangeliet.

Malvind Børresen