glandberger.net

Hej bra skrivet ska bli intressant och se vad du skriver nästa gång om detta tema. Nu blev jag oxå med på din blogg LOL bless you

Inga problem tycker bara att det är kul , detsamma otroligt roligt att träffa dig oxå ser fram emot det som kommer Bless

Bra gjort Andy…. Kudos till dig foer att du alltid vaagar staa foer dina aasikter vare sig det aer Todd, Brown, Ekman eller Paaven som du pratar med…

Jag tror faktiskt jag kan säga att jag alltid haft ett stort förtroende för R HB, så därför var det mycket bra med denna artikel.

Förvånande att läsa att Rodney H.B. tar avstånd från vad
Toronto,Lakland,Todd Bently sysslar med
Dock lite intressant, då man trodde han var en del av dem
Man får en liten annan bild av honom, ska bli spännande att följa detta.

Jag var med i Malmö pingst under de möten som Rodney hade i Malmö. Även om jag inte själv var närvarande just då pga studier utomlands kunde jag konstatera att människor hade blivit duktigt berörda av Gud, när jag väl var tillbaka!
Angående manifestationer så blev jag andedöpt hemma hos en god vän -91 (dvs tre år innan Rodney var i Malmö). Jag hade varit mycket skeptisk till andedopet och hade aldrig bett tillsammans med någon. Efter att ha lagt handen på min kompis för att be kom den Helige Ande över mig. En vind blåste på insidan, det kändes som om någonting trycktes ut och en väldig kraft kom in. Jag började tala några stavelser i tungor till min stora förvåning! Efteråt låg jag på golvet i min väns kök och skrattade, länge….
Min fråga är om det inte finns en risk att vi kastar ut babyn med badvattnet, för att citera min tidigare pastor Owe Carlsson? Kan vi inte hamna i ett av två diken här: ”Allt karismatiskt är Gud” eller ”Inget karismatiskt är Gud”?

Ronny säger:

@Thomas Andersson, Man kan ju be ödmjukt till Gud, om att ömjukt få Andens gåva att skilja mellan andar . När det gäller detta och vem och vad som helst .

I varje fall när det gäller hur vi ska leva med Gud för vårt eget liv och ansvar, tror jag…Så vi kan se och tro sanningen ödmjukt och vill och tro och lydda Gud om som Gud vill igenom Guds fortsatta nåd i frid med Gud .

Med Guds kärlek och omsorg om Gud först och främst och nästan och våra egna och oss själva . Och församlingen och livet och Guds Ord i stort och smått som Gud helst vill frid med Gud …

För det är ju ingen lek eller prestige och konkurans det handlar om att tro på Gud . Utan tro och hopp och kärlek och frälsning och välsignelse och frid med Gud . Som en gåva av nåd från Gud för endast kristi kors ochuppståndelses skull till vår nästa och oss .Istället för Guds dom och evig död i helvetet för den vill tro på Guds nåd och sanning enligt Guds Ord därför Gud älskar oss…

Därför är det ju vicktigt att vi vet att det är Gud vi tror på och ingen annan ande. Och att vi är frälsta på riktigt och vill förbli . Trots det fasinnerande med andliga manifestationer av olika sort . För vår egen skull och vår nästa skull. För det är bara av Jesus Herren vi kan bli frälsta . Frid Ronny 1jhon 4, 1tess 5:19-21 ,5 mos 13:1-4 1jhon 1:9

Besvarat den 14 april, 2009 / 17:26

Andy säger:

@Thomas Andersson,
Jag är varken emot eller rädd för manifestationer om det är från Gud. Att Gud kan röra människor på ett sådant sätt att det sker saker med dem betvivlar jag inte, och att Gud möter hungriga människor i alla slags ”kristna” möten betvivlar jag heller inte. Beträffande Howard Brown så behöver jag sätta mig in i vad han står för och hans undervisning. Efter detta kan jag uttala mig. Dock hyser jag stor repsekt för honom för att han tog sig tid till en debatt med en person som mig, som i utgångspunkten är mycket kritisk.

Bless!

Besvarat den 15 april, 2009 / 16:16

Andy, for å være helt ærlig tror jeg ikke et intervju med RHB blir så mye klargjørende! Forkynnere som ham er utrolig flinke til å snakke for seg! For å få et nyansert bilde må man se på deres virksomhet, møter, oppførsel og uttalelser/forkynnelse de har kommet med.

Andy, er du i tvil om at RHB er en del av forførelsen i tiden? Er Apostelgjerningene virkelig full av ”fire, fire, fire”? Oppførte de seg som fulle/berusete på pinsedag? Du vet sikkert at RHB kaller/kalte seg for ”The Holy Ghost Bartender”?

Dette har med ånd å gjøre, Andy, og for min del er jeg oberbevist at det ikke Guds Hellige Ånd som operer på denne måten!

Mvh.
Cato.

Andy säger:

@Cato,
Som du så i teksten er jeg i utgangspunktet meget skeptisk till Howard Brown, noe jeg også ga tydelig uttrykk for til ham. Jeg må sette meg grundig inn i hva han står for på alle plan, og etter dette skal jeg ta en prat med ham.

Jeg visste ikke om at han kalte seg slik og synes det er mildt sagt trist om det er korrekt angitt. Jeg tror ikke ”fire, fire, fire” er en del av det sunde evangeliet, men la meg få komme tilbake til konklusjonen etter at jeg satt meg inn i Howard Brown skikkelig.

Bless!

Besvarat den 15 april, 2009 / 16:22

På møtene fra Mjøndalen med Howard Brown, som ble sendt over Visjon Norge i fjor, hørte Rodney si flere ting som talte i retning av at han tok avstand fra Bentley. Dette var fremdeles mens Bentley prekte hver kveld på God TV. Husker ikke ordrett hva han sa, men jeg tolket det dit hen at han hadde adresse til Lakeland. Bl.a nevnte han dette med å være opptatt av engler.

Cato, Tack!
Mvh
S-E

Personligen tyckte jag inte jag kande igen anden nar R H Brown hade en konferens i Jerusalem for ca 10ar sedan.
Allt maste provas, inte bara orden utan anden bakom orden.
Men Gud kan mota uppriktiga manniskor mitt i sammanhang dar inte allt star ratt till, for Gud ser till hjartat.

EH-Lorenzsonn,

10 år..!! Du tror alltså att en männsika inte kan ändra sig under en tio -årsperiod ?? Bjälkar coh flisor…

Andy,

det är intressant att du tar upp de här sakerna kring andliga manifestationer. Jag uppfattar dig som Jesuscentrerad och att du tycker att alla andliga upplevelser ska utgå från honom. Det gillar jag! Jag har läst de artiklar som finns på din blogg om soaking, Toronto, kontemplativ bön, samt kommentarerna under och skulle vilja problematisera lite
Du nämnde i en artikel Heidi Baker, som du skrev var lovsångsledare i Toronto. Det är hon inte! Hon är ledare för en organisation som heter Iris ministries: http://www.irismin.org/p/home.php
De har startat ett par tusen församlingar i Mozambique, samt ett antal barnhem för föräldrarlösa barn. Heidi har regelbundet varit med som talare på Soaking in Gods glory-konferenser, sen hon blev fullständigt genomsköljd av Guds Ande (hennes egen berättelse)och helad från en kraftig utbrändhet. Det mötet förvandlade henne och hennes man till att göa det de gör i Mozambique. Jesus är absolut i fokus!
Ungefär samma berättelse har Lindell Cooley, som ledde lovsången i Pensacola och Steve Hill, som båda mötte Gud i Toronte innan genombrottet i Florida, där många tusen blev frälsta. (Vad jag förstår blev inte David Wilkerson alltför lycklig över hans gamla ”lärjunge”, Steve åkte till Toronto)
Att bortse från ”kopplingen” mellan Airport Wineyard i T och Rodney vore felaktigt, enligt mitt sätt att se. Randy Clark fick ju del av ”smörjelsen” under ett möte med Rodney innan han åkte till Toronto och ”öppnade eld”.

Är det så att Levis uttalande om att ”det är bättre att grytan kokar över än att den inte kokar alls” riktigt? Jag har i egentligt mening aldrig varit på möte med vare sig Rodney eller i Toronto, men jag måste ju ändå lyssna till vad folk säger om vad de upplevt, innan jag tar ”ställning”.
Jag är personligen inte alls klar med funderingarna runt det här och håller absolut med t.ex Enarsson, när han säger att förkunnelsen saknar uppmaning till omvändelse (vilket inte är fallet med t.ex David Wilkerson, som varnade sina församlingsmedlemmar i Times Square Church att gå på Rodneys evangelisationskampanj i New York).
Ja, jag vet inte, vad är Gud i allt det här? Bäst att hålla sig till Jesus och tjäna honom….

Ronny,
tack för ditt svar! Så du är från Malung? (läste på annan tråd) Själv är jag uppvuxen i Lima och jobbar just nu i Sälen! Jag visste väl att du var en trevlig prick

Med önskan om stor välsignelse och mycket nåd!
Thomas

Ronny säger:

@Thomas Andersson, Hä va role te höra i bor ju i Uppsala nomera sen 86… Ja hä va role verkligen å höra att va en Limkar i hadde me gärö . Han pappa va fro bu i Lima i växte öpp i Malung.

Gonors Lasse ,el ho ,Gonors Kari säg de kan hända noe ,hä ä nära släkt te pappa has kusinner i bu och Lima .Han pappa hett Rolf. Och föräldron has Gonors Adolf och Gonors Berta Ronny Guds frid och Guds välsignelse ps 23

Besvarat den 15 april, 2009 / 12:03

Lars F säger:

@Thomas Andersson og alle andre,

Det er feil at Heidi Baker har startet 1000-vis av forsamlinger i Mozambique som hun hevder på sin webside. Dette har jeg fått bekreftet fra flere misjonærer i Mozambique. Det hun har gjort er å oppfordre ulike pastorer og pastors-nettverk å underlegge seg Iris Ministries. Om man var en fattig forkynner i Mozambique i dag, hvem ville vel ikke ha gått med i et slikt nettverk dersom man ble lovet økonomisk støtte, slik som Heidi Baker har gjort?
Jeg mener det derfor er direkte løgnaktig av Heidi Baker å si at man har startet disse forsamlingene når man i virkeligheten ikke har gjort det.

Jeg vil at alle som leser denne bloggen skal tenke gjennom følgende:
Den Hellige Ånd ærer Ordet. Dersom Ordet forkynnes og det finnes hungriga mennesker som hører så er det ikke merkelig om mennesker blir helbredet eller befridd.

Men og det er et STORT MEN, det betyr IKKE at dette er et BEVIS på at de som arrangerer dette er riktige representanter for det Gud gjør. Jeg tror Gud snarere møter mennesker PÅ TROSS AV mange forkynnere enn PÅ GRUNN AV dem.

Jeg har ikke tenkt å gå i detalj her, men det hersker liten tvil om at Tulsa, Kansas City Prophets, Toronto Blessing, Pensacola, Holy Laughter Revival og Lakeland Outpouring alle henger sammen.

Det er videre et faktum at Rodney Howard Brown aldri har så vidt jeg kjenner til tatt avstand fra hverken Toronto eller Lakeland.

Jeg mener det derfor er en ansvarsfraskrivelse av store dimensjoner dersom RHB ikke vil bruke energi på å rette opp det som evt. har gått feil i disse sammenhenger.

Det var Randy Clark som startet opp ”Toronto Blessing”, som en direkte konsekvens av at Randy hadde vært på møter med RHB og blitt ”velsignet”. RHB kan derfor regnes som en indirekte inspirator og grunnlegger av Toronto vekkelsen.

Det finnes VELDIG mye mer å si om dette. Men jeg vil summere med å si: På fruktene skal treet kjennes.

Dersom man analyserer fruktene fra trosbevegelsen, Toronto, Pensacola, Kansas City Prophets og Holy Laughter så mener jeg det er grunn til å stille spørsmålstegn med disse.

Jeg er klar over at mange av oss her på bloggen har bakgrunn fra en eller flere av disse sammenhenger. Jeg vil ikke bruke utrykket vekkelse om disse sammenhenger da jeg mener 1700 og 1800-tallets vekkelser er mer betegnende på hva ekte vekkelse er. Se http://www.revivalhymn.com så forstår dere hva jeg mener.

Jeg synes at fokus i mange av disse sammenhenger er ”What can I GET from this”? En forkynnelse som har fokusert på opplevelse for opplevelsens skyld eller for eget behag.

Tidligere var jeg ”mitt i smeten” i dette, men i dag så ser jeg annerledes på dette og mener at Jesus stod for noe helt annet.
I stedet for ”Getting, wanting and Leading,” som ser ut til å være fokus i flere av disse sammenhenger så stod han for
”Giving,Loving and Serving.”

Alle sammenhenger som fokuserer på penger og kjærlighet til det materielle, og opplevelse i stedet for kraft til å være disipler og vitner mener jeg har bommet på hva Gud ønsker med sin eclessia.

Kjærlighet til penger er desverre sentralt i mange av disse sammenhenger.

Husk også at litt surdeig syrer hele deigen.
Det er mulig at RHB har omvendt seg fra dumheter fra tidligere men hvorfor har vi da ikke hørt om dette?
I det hele tatt etterlyser jeg en større ydmykhet hos mange forkynnere i dag hvor de faktisk tar avstand fra og forklarer sitt forhold til ting de har stått for tidligere. Den eneste jeg vet om i dag er faktisk Åge Åleskjær selv om jeg skulle ønske at han også kunne være mye tydligere om dette.

Besvarat den 15 april, 2009 / 18:37

Var och lyssnade på RHB på Arken förra året eftersom jag befann mig i USA när han härjade som värst i Sverige på 90 talet. RHB verkar ha gått igenom djupa vatten med dödsfall inom familjen e.t.c. och talade med myndighet och vishet.

Det är viktigt att vi inte kastar ut barnet med badvattnet och blir sydstatsbaptister hela högen. Det händer faktiskt att fördämningar brister i Guds närvaro och då kan skrattet komma efter år av spänningar. Jag har själv varit med om detta vid ett par tillfällen, dock inte under RHB’s möten.

Vi har blivit lite stela i skandinavien efter alla år av kristenhet i förfall. Låt oss vara vaksamma för överdrifter men samtidigt öppna för att den helige Ande ibland verkar som en förtärande eld.

/Daniel

Cato säger:

@Aletheia.se – MyTwoCents,

du skal ikke snakke nedlatende om sydstatsbaptister,de er et misjonsfolk og har etter hva jeg forstår hatt kraftig vekst!

De er iallefall seriøse, noe jeg ikke vil si om RHB!!

Mvh.
Cato.

Besvarat den 15 april, 2009 / 11:56

Michael G. Helders säger:

@Aletheia.se – MyTwoCents, Paul Washer har haft över 3mill tittare på youtube, tycker det visar va slags andlig hunger det finns- hur många tittare har Howard Brown på sina videor?
- så jag är enig med Cato ”du skal ikke snakke nedlatende om sydstatsbaptister,de er et misjonsfolk og har etter hva jeg forstår hatt kraftig vekst!”

Men åter igen Howard Brown hör bland dem jag har respekt för, han hör bland de få trosrörelse förkunnare som faktiskt predikar evangelium.

Gud kan visserligen välsigna med glädje och skratt, men om det tar bort fokuset ifrån Gud själv (att det blir manifestationerna som blir det häftiga- istället för Jesus och Honom som korsfäst), och frukten inte blir helgelse och mer Jesu likhet- så har ju dessa välsignelser och andlighet inte så stor betydelse i längden. Om det däremot ledar till att människor börjar arbeta på sin frälsning, ja då är det gott- man ska ju trotts allt ha sin glädje i Herren (oberoende av yttre omständigheter).

Besvarat den 15 april, 2009 / 13:01

Såvitt jag vet så nämndes aldrig någon ängel vid namn Emma i Lakeland. Mötena var väldigt Jesusfokuserade vill jag påstå. Såg många möten via tv och var även själv på plats i Lakeland. Todd Bently var väldigt mån om att inte ta äran åt sig själv. Han betonade att alla troende kan vara verskamma i att bota sjuka etc.
Uppskattar dig Andy, men håller absolut inte med om din totala sågning av Lakeland. Gud var utan tveksam verksam där. Misstag begicks säkerligen, men man bör också se till det goda som skedde under gudstjänster och ute bland vanligt folk i Lakeland. Jag försvarar inte på något sätt Todds agerande vad gäller hans äktenskap, men Lakeland handlade inte om Todd. Det handlade om Jesus och tjänade till att väcka upp en hel värld till att återigen tro Gud om det mirakulösa.
Mvh,

Bjørn Olav Hansen säger:

@Samuel Rnr, Du må ha sovet i timen, Samuel, etter alt som er skrevet med engelen Emma og Todd Bentley. At en alkoholpåvirket mann, som er utro med kona, som slår alvorlig syke, skal representere Guds rike og at møtene skal være veldig Jesusfokuserte er over grensen til det absurde.

Besvarat den 15 april, 2009 / 12:24

Michael G. Helders säger:

@Samuel Rnr, då har du och jag ganska olika perspektiv på va Jesu fokus är för något.
Mina nya afrikanska vänner jämförde Lakeland med häxkonster i Afrika, det säger en hel del tycker jag.
Det finns två andligheter- en från Gud och en från denna världens gud, på frukten känner vi trädet.

Besvarat den 15 april, 2009 / 13:10

Bjørn Olav Hansen säger:

@Samuel Rnr, En skrivefeil i mitt innlegg: Det skal selvsagt stå: ”etter alt som er skrevet om engelen …”

Besvarat den 15 april, 2009 / 13:47

Samuel S säger:

@Samuel Rnr, Med all respekt för dem som blev berörda av Gud
i Lakeland, för den skull behöver man inte blunda för de främmande inflytande som följde bla TB.
Om ängeln Emma finnes det att läsa i ”Angelic Hosts ” av TB.
http://www.etpv.org/2003/angho.html
För de som var intresserade undervisade TB tillsammans med
Patricia King om ”third heaven guided visualizations”
Jag personligen kom fram till samma slutsats som Andy om TB
(innan jag läste hans artiklar)
Det faktum att människor säger sig blivit berörda av Gud
får man respektera.

Besvarat den 16 april, 2009 / 9:26

MTC, Ett STORT AMEN !! till din kloka och visa kommentar.

Vi låser oss i förakt och brist på medkänsla ibland.
Denna bloggen är en härlig och underbar kanal som visar stor generositet och trampar inte ner sin nästa.

Tack Andy ! (Psst, angående din migrän…be läkaren skriva ut Zomig-tabletter ! De är helt suveräna!)

Väldigt vilket liv det blev av min lilla sydstatsbaptistkommentar. Gud välsigne alla sydstatsbaptister och sydstatsbaptistsympatisörer i Sverige. Jag använde dem lite skämtsamt eftersom de har en tendens att vara emot allt karismatiskt och ofta tror att tungotal är från djävulen.

Därmed sågar jag inte dem utan tror av hela mitt hjärta att de står på en solid biblisk grund.

Just nu är jag hellre sydstatsbaptist än Livets Ordare…

Förlåt mig ännu en gång gott folk

/D

Cato säger:

@Aletheia.se – MyTwoCents,

godt å høre! Protesten kom fra Norge, men du er herved tilgitt (förlåten)!!

Og jeg er verken baptist(samfunnet),eller fra sydstatene, og jeg tror på åndens gaver.

Men liker allikevel sydstatsbaptistene!!

Mvh.
cato.

Besvarat den 15 april, 2009 / 22:15

@Thomas Andersson og alle andre,

Det er feil at Heidi Baker har startet 1000-vis av forsamlinger i Mozambique som hun hevder på sin webside. Dette har jeg fått bekreftet fra flere misjonærer i Mozambique. Det hun har gjort er å oppfordre ulike pastorer og pastors-nettverk å underlegge seg Iris Ministries. Om man var en fattig forkynner i Mozambique i dag, hvem ville vel ikke ha gått med i et slikt nettverk dersom man ble lovet økonomisk støtte, slik som Heidi Baker har gjort?
Jeg mener det derfor er direkte løgnaktig av Heidi Baker å si at man har startet disse forsamlingene når man i virkeligheten ikke har gjort det.

Jeg vil at alle som leser denne bloggen skal tenke gjennom følgende:
Den Hellige Ånd ærer Ordet. Dersom Ordet forkynnes og det finnes hungriga mennesker som hører så er det ikke merkelig om mennesker blir helbredet eller befridd.

Men og det er et STORT MEN, det betyr IKKE at dette er et BEVIS på at de som arrangerer dette er riktige representanter for det Gud gjør. Jeg tror Gud snarere møter mennesker PÅ TROSS AV mange forkynnere enn PÅ GRUNN AV dem.

Jeg har ikke tenkt å gå i detalj her, men det hersker liten tvil om at Tulsa, Kansas City Prophets, Toronto Blessing, Pensacola, Holy Laughter Revival og Lakeland Outpouring alle henger sammen.

Det er videre et faktum at Rodney Howard Brown aldri har så vidt jeg kjenner til tatt avstand fra hverken Toronto eller Lakeland.

Jeg mener det derfor er en ansvarsfraskrivelse av store dimensjoner dersom RHB ikke vil bruke energi på å rette opp det som evt. har gått feil i disse sammenhenger.

Det var Randy Clark som startet opp “Toronto Blessing”, som en direkte konsekvens av at Randy hadde vært på møter med RHB og blitt “velsignet”. RHB kan derfor regnes som en indirekte inspirator og grunnlegger av Toronto vekkelsen.

Det finnes VELDIG mye mer å si om dette. Men jeg vil summere med å si: På fruktene skal treet kjennes.

Dersom man analyserer fruktene fra trosbevegelsen, Toronto, Pensacola, Kansas City Prophets og Holy Laughter så mener jeg det er grunn til å stille spørsmålstegn med disse.

Jeg er klar over at mange av oss her på bloggen har bakgrunn fra en eller flere av disse sammenhenger. Jeg vil ikke bruke utrykket vekkelse om disse sammenhenger da jeg mener 1700 og 1800-tallets vekkelser er mer betegnende på hva ekte vekkelse er. Se http://www.revivalhymn.com så forstår dere hva jeg mener.

Jeg synes at fokus i mange av disse sammenhenger er “What can I GET from this”? En forkynnelse som har fokusert på opplevelse for opplevelsens skyld eller for eget behag.

Tidligere var jeg “mitt i smeten” i dette, men i dag så ser jeg annerledes på dette og mener at Jesus stod for noe helt annet.
I stedet for “Getting, wanting and Leading,” som ser ut til å være fokus i flere av disse sammenhenger så stod han for
“Giving,Loving and Serving.”

Alle sammenhenger som fokuserer på penger og kjærlighet til det materielle, og opplevelse i stedet for kraft til å være disipler og vitner mener jeg har bommet på hva Gud ønsker med sin eclessia.

Kjærlighet til penger er desverre sentralt i mange av disse sammenhenger.

Husk også at litt surdeig syrer hele deigen.
Det er mulig at RHB har omvendt seg fra dumheter fra tidligere men hvorfor har vi da ikke hørt om dette?
I det hele tatt etterlyser jeg en større ydmykhet hos mange forkynnere i dag hvor de faktisk tar avstand fra og forklarer sitt forhold til ting de har stått for tidligere. Den eneste jeg vet om i dag som har gjort dette, er faktisk Åge Åleskjær, selv om jeg skulle ønske at han også kunne være mye tydligere om dette.

Cato säger:

@Lars F,

jeg er så enig med deg i det du skriver her! Og vi glemmer så alt for fort!

Mvh.
Cato.

Besvarat den 15 april, 2009 / 22:22

Thomas Andersson säger:

@Lars F,

jag lyssnar. Kan du på något sätt styrka, bekräfta det du säger om t.ex Heidi? Som västerlänningar har vi ju alltid haft en tendens att komma ”uppifrån” med evangelium och de stackars fattiga människorna har snällt fått tagit emot.

Du skriver att du ”varit mitt i smeten”, jag antar i ganska karismatiska sammanhang. Hur ser du på andliga upplevelser idag? Sammankopplar du det med ett manipulativt beteende från överhettade predikanter eller som ett verk av Guds Ande? Eller både och? Vore intressant om du ville dela dina erfarenheter.

Enligt mitt sätt att se måste Jesus alltid vara den vi sträcker oss mot, Hans vilja, Hans tankar osv. Resten kommer av sig självt, frid, glädje osv. Så jag tror som du att om vi söker något annat än Jesus (även saker som lycka,frid och glädje) hamnar vi fel i längden. (Det var så jag tolkade dig i alla fall )

Med önskan om Guds välsignelse,

Thomas

Besvarat den 15 april, 2009 / 23:03

Prophetone… er du sikker på at du skal kalle deg det heretter? For ditt forsvar av Todd Bentley er ikke bare patetisk men jeg lurer virkelig på om du har noe profetisk gangsyn kvar. Hva er det som skal til for at du skal slutte å forsvare TB? At han dreper noen eller raner en bank??

Har du fått med deg hva som har skjedd över huvud taget? Eller har ditt soakande gjort at du har mistet all bakkekontakt?

Karn(TB) har predikat på og rapportert en hel masse helanden som IKKE er dokumenterte. Kan du vise meg ETT avisutklipp fra Lakeland vekkelsen som dokumenterer tydelig at en person ble oppvekt fra de døde? De hevded 31 personer som ble oppvekt fra de døde. Hvor er disse??? Kan ANYONE vise meg en artikkel om disse?

La meg bare si det klart og tydelig med en gang, jeg tror på Guddommelig helbredelse, jeg tror at mennesker kan bli vekket opp fra de døde.Hvor Jesus står i sentrum og får all æren. Men jeg tror også på skikkelig dokumentasjon. Der har dagens forkynnere MYE å lære seg av John G Lake.

Flere kvelder gikk TB på bar ETTER møtene og søp seg full.
Han hadde sin fru og sin familie sittende PÅ plattformen under møtene når han prekte, men samtidig hadde en ”affär” gående med deres families ”nanny”.. Skal jeg fortsette?
Wendy Alec fra God TV(Hvilket pretensiøst navn på en kristen TV Kanal(!))”profeterte” at Jesus skulle komme IN PERSON på scenen i Lakeland til TB store applåder og stolthet. Og gissa vilken forsamling Wendy og Rory Alec kommer fra? Jo SAMME forsamling som RHB, Rhema Bible Church i Sør-Afrika. Kom Jesus IN Person på plattformen? Nei det gjorde Han ikke.

Det finnes så mye mer å si om dette. Og hvem var det som var i Lakeland oftest og mest av eksterne forkynnere fra andre forsamlinger? Jo det var John og Carol Arnott, fra Toronto Airport Christian Fellowship.

Ser dere hvordan alt dette henger sammen?

Kjære Prophetone.. våkne opp og se på Jesus. Ikke se så mye på mennesker, da kommer du garantert til å gå feil og bli veldig skuffet(besviken).

Og for øvrigt tross alle advarsler har TB skilt seg fra sin hustru og skal gifte seg med sin Nanny. Og Rick Joyner har tatt han inn i varmen. Rick Joyner, som har pratet med Paulus i den 3dje himlen hvor Paulus visserligen forklarte han at ”Han menade inte så” i bibelen. Hvilken tur för oss at Paulus berättade för Rick Joyner at han hadde endret seg og at vi fikk oppklart uklarhetene i Paulus sin undervisning takket være Rick Joyner ”besök” i den 3dje Himlen.

Rick Joyner ja, som sammen med Mike Bickle, Bob Jones og Paul Cain og Randy Clark utgjorde ”The Kansas City Prophets”

Igjen repeterer jeg… På fruktene skal treet kjennes.

Du vet…. frukter som John Crowder, Patricia King, John Scotland og Stacey Campbell.

Jeg ber om at Gud skal velsigne deg med åpne øyne og ekte ydmykhet, ydmykhet for Guds Sannhet(Logos)-alt Rhema skal prøves på Guds Logos, Prophetone.

STEEN säger:

Lars F,

veldigt mycket av din analys träffer huvudet på spiken.

Samtidigt får vi inte glömma som någon skrev:
Gud kan möta uppriktiga manniskor mitt i sammanhang där inte allt står rätt till, för Gud ser till hjärtat. Detta vill jag tro gäller t.ex trosbevegelsen, Toronto, Pensacola, Kansas City Prophets och Holy Laughter, som blev nämnt.

Detta kan vara en orsak till att människor som har upplevt något genuint från Gud i sådana sammanhang känner ett behov för att gå i försvar för sammanhanget. Man behöver en ande av urskillning för att skilja på fisken och benen. Altså mellan själ och ande. Några fiskar värkar nästan ha mer ben enn kjött. Själv vill jag velja att att äta lax framför aborre, men tanke på hur mycke ben som finns att plocka, om ni förstår min bild.

Dessutom är det bra att lära sig skillnaden på ätbar och inte ätbar fisk .. så vi inte blir matförgiftade i andlig mening.

Besvarat den 16 april, 2009 / 9:34

Thomas Andersson säger:

”Hur tolkar vi skeendet i Apg 2? Folk trodde uppenbarligen att de som mött Anden var berusade. Varför?”

Les nøye hva som står i Ap. Gj. 2 (hele sammenhengen):

Siterer her to vers som kommer fra to grupperinger av de tilstedeværende:

”judar och proselyter, kreter och araber. Vi hör dem alla på våra egna språk tala om Guds underbara verk.”
(Act 2:11)

”Men andra DREV med dem och sade: De är fulla av sött vin.”
(Act 2:13)

Det står ingenting om at ”Folk trodde uppenbarligen att de som mött Anden var berusade.”

Dette er å ”lese” noe inn i teksten som ikke står der!

Mvh.
Cato.

Thomas Andersson säger:

@Cato,

Du säger:
”Det står ingenting om at “Folk trodde uppenbarligen att de som mött Anden var berusade.”

Dette er å “lese” noe inn i teksten som ikke står der! ”

Apg 2:15 Det är inte SOM NI TROR att dessa är berusade.

Hur mer tydligt kan det vara Sen är jag inte här för att bibehålla en ståndpunkt, men jag vill komma fram till ett bibliskt förhållningssätt av andliga ting!

Var välsignad!
Thomas

Besvarat den 16 april, 2009 / 10:05

Cato säger:

Thomas!

Jeg forstår poenget ditt. Men de bibeloversettelser jeg har sier ikke ”tror”, men ”menar”, ”suppose” osv i 2:15. Og i vers 14 sies det altså at ”andre drev med dem” eller ”andre sa spottende”!

Poenget mitt er at vi kan ikke bruke denne berettelsen til å underbygge påstander om at de virkelig oppførte seg som beruset! Det står tvert imot at de forkynte Guds store gjerninger på mange språk! Vi finner ikke noe i Skriften som underbygger dyrelyder,spasmer,latter,falling bakover osv. som man finner i Torontoliknende sammenheng.

Allt Godt!

Mvh.
Cato.

Besvarat den 16 april, 2009 / 10:37

Thomas Arvidsson säger:

@Cato, och T.A (fina initialer!)
Hade under 90-talet många vänner som ”drabbades” av skrattväckelsen och ”raglade i Anden”. Fick då ofta höra av att detta var precis vad som hände i Apg 2.
MEN reaktionen från folket som menar att lärjungarna har druckit lite för mycket behöver inte alls betyda att de raglade och garanterat inte att de sluddrade. Se scenariot framför er: lärjungarna, som säkert kunde igenkännas som enkla gallileer, pratar en massa ”rotvälska” och ser alldeles saliga ut. Om man inte kunde just det språk som den närmaste lärjungen talade (de talade ju verkliga språk – i Anden) så tolkade man det säkert som ”fyllesnack”.
Ibland tror jag vi gör de bibliska berättelserna alltför ”andliga/flummiga”. Syftet med pingstupplevelsen hamnar ibland i bakgrunden(nämligen att evangeliet skulle förklaras för så många som möjligt), och så tittar man bara på ”manifestationen”.

Vänliga hälsningar, Thomas

Besvarat den 16 april, 2009 / 12:43

Kenneth Hagin sier på den videoen som viser ham gående rundt som beruset mellom to støttespillere og ”hvese”, at på pinsedagen oppførte de seg som (acted like)berusede(etter min hukommelse)!

Dette er jo bare tull og tøys, det ser man hvis man leser teksten i Ap.Gj.2! Og han er slett ikke alene om å bruke dette som et argument for disse foreteelser vi har sett i lattervekkelse, hos Hagin og i Toronto.

De talte på språk som de tilreisende i Jerusalem forstod, om Guds store gjerninger!

Mvh.
Cato.

Lars F:

Är du säker på att du läst min text utan förutfattade meningar? Jag skriver inte ngt om Todd Bentley! Att Gud använde denna ofullkomliga man är väl bortom varje tvivel för varje ärlig sanningssökande person, att han därefter föll i synd är oxå känt. Även om Todd skulle svept glaset under mötesserien i Forida – hindrade det inte Gud från att välsigna andra genom Todds ofullkomlighet. Stor skillnad där, eller? Du är focuserad på det du ser i människan, Lars…MEN Gud använder ofullkomliga personer till vilket verk Han önskar – oavsett vad du eller någon annan tycker.

Att profetera är ingen konst. Här får du ett smakprov: ”Du ser men ser ändå inte, du pratar men tar ändå inte emot. Vem är du?” Jo…en ofullkomlig människa som letar efter fullkomlighet hos fel person. Bara Jesus är rätt person i det du letar efter.

Jesus är inte patetisk. Om jag är det så bjuder jag på den godsaken till ditt kaffe.

Peace to U.

Upp.13:13″ Och det gör stora tecken, så att det också låter eld falla ner från himlen på jorden inför människornas åsyn.” v.14″Det bedrar dem som bor på jorden för de teckens skull,…..”
Kan dessa såkallade ”smorda” från andra sidan Atlanten, vara en del av uppfyllelsen av Profitians Ord.?
Varför ska vi åka till USA och Canada och leta efter ”mirakler”? Komihåg att många av dessa ”stora” är frimurare!!!
Dessa ”smorda” brukar säga eller ropa ”fire..fire”.

Persson säger:

Refo.Karl,

Har du några namn på dessa “stora” som beviseligen är frimurare? Interessant.

Sen, varje enskild person måste granskas för sig. Man kan inte bara se på olika “manifestationer”, och sen dra alla såkallade “smorda” från andra sidan Atlanten, över samma kam.

Besvarat den 16 april, 2009 / 13:18

@Samuel S
medlemskap i diverse ordnar är ju väldigt utbrett bland förkunnare tyvärr, även i Sverige. Både biskopar och frikyrkopastorer förekommer bland frimurare och tempelriddare – lika olyckligt här som i USA, då det förekommer okulta ritualer inom båda, där du med ed svär trohet mot deras läror, som är av uppblandat slag. Växte själv upp i en liten missionförsamling, där pastorn var frimurare, men det var inte känt så mycket på den tiden vad de stod för, det var nog mer ansett som en ”ära” att bli invald i detta slutna sällskap, även om jag hörde en och annan som tyckte det var olämpligt.

@Andy

Tack för svar. Du säger :” Han mötte mig i alla fall med respekt och han tog sig tid att tala med mig. Andra predikanter har något att lära här, istället för att gömma sig bakom beskyddande mötesvärdar, tystnad och ignoration…

- Ja, redan där tycker jag mig se en attityd som är generös och vill vara öppen. Jag har aldrig hört honom predika någonsin…eller läst någon bok han skrivit. Just därför har jag ingen rätt att säga varken bu eller bä. Vi får se..

Michael G Helders,
Blev själv förvånad att Billy Graham skulle kunna vara frimurare! Han har ju gjort en del konstiga uttalande. Han har gjort kampanjer ihop med katolska kyrkan. Sprungit i maktens korridorer. Så..?. info finns på nätet.
Samuel S,
Stämmer, Oral Roberts är frimurare. Om jag inte minns fel, så har univerisitetet eller någon annan byggnation han låtit uppföra, vissa okulta symboler.

Funderar över det här med att ”pröva andarna..”

Jag är lite kluven till RH Brown men Hans predikan är bra och fokuserar på evangelisation (det jag hörde sist åtminstone..) Senast jag såg Rodney på GOD-channel (i samma veva som Lakeland var som mest aktuellt..) så predikade Han om själavinnande, men det var också ett ”manifestationsmöte”. Jag tyckte inte att fokus verkade vara på upplevelser i sig men på frukten av att uppleva Guds kraft -befrielse, rening och sist men inte minst till att gå ut i evangelisation. När man jämförde detta mötet med Lakeland-mötena så var det jättestor skillnad. Rodney förkunnade ju iaf i varje möte och läste ur Bibeln till skillnad från Todd! Men å andra sidan har jag sett klipp på Youtube (inte klippta utan riktiga) som vissa hänvisar till som ”Torontoväckelsens” början.. Det är Rodney och Kenneth Copeland (vars ögon verkligen får mig att rysa). Om jag inte minns fel (Rätta mig gärna någon..) så började ”Torontovälsignelsen” i trosrörelsen med Brown (och Hagin och Copeland) och gick sedan vidare till Totonto Airport Vineyard.

Så många gånger är det en mix av Gud, kött och av det demoniska som försöker komma i väckelser.. Samtidigt kan det vara svårt att bedöma vad som är genuina Gudsupplevelser, och även manifestationer av befrielse, jämfört med att människor tar emot ”en falsk väckelseande”. Jag tror vi tyvärr ofta gör misstaget att pröva Predikanterna som sådana istället för att pröva anden bakom predikan och det som händer i varje enskilt möte! Först och främst via Ordet, så som alla troende kan pröva men även genom att gåvan att skilja mellan andar. Och även predikanter kan ju faktiskt förandras! Vi kan ju inte döma ut någon för hur den personens möten såg ut för 10 år sedan!

Både Rodney och Toronto Airport Vineyard tog avstånd från en del andra avarter som förekom i ”Torontovälsignelsen” och spreds vidare (t ex möten där folk kröp omkring på golvet och lät som djur.) Det finns filmer på på youtube under ”Torontoblessing” som inte är från just Toronto Airport Vineyard. Så just de grejerna är inget man direkt borde koppla ihop med Rodney. Det tragiska är dock att många andliga ledare är så naiva och alltid ska skylla ifrån sig allt med idiotiska uttalanden som t ex ”häxor nästlade sig in i församlingen och la händerna på folk” istället för att se att brist på Guds Ord, brist på prövning och brist på ordning i Församlingen öppnar upp för villfarelse och falska manifestationer…

Karimatiskt kaos går ju lätt att hitta här och var men kraft och smörjelse och OCH ordning UTAN kontroll är inte så lätt att hitta precis… Det verkar lätt att hamna i olika diken när det gäller karismatik.. Men det vore ju synd att bli ”antikarismatik” för det.. Funderar vidare… Frågan e hur karismatiska är t ex trosrörelsen egentligen? Vad skulle hända t ex om någon (och då menar jag någon i bänken! som inte är ledare) började att profetera på Söndagsgudstänsten i en större Trosförsamling. Blir man tystad? Eller vilka slags möten får den Helige Ande ”fritt tillträde” till? Det gäller ju att följa ”de oskrivna reglerna”! Eller?!

Ska ”alla pröva i sina hjärtan” som det så fint brukar heta? Hur ska söndagens predikan prövas? Vi har många blivit skolade i hur det går till i Församlingen och så tror vi nästan att det är oss det är fel på när vi prövar Söndagens predikan! Vi ska ju inte ifrågasätta Pastorerna! Därför kommer villfarelserna lättast in via plattformen nu för tiden! Men om man studerar den första församlingen så ser man att de inte hade vad vi känner till som en Gudstjänst med en lång predikan av en person utan flera personer delade (undervisning, tungotal, uttydning, sånger osv…) och allt prövades också! De hade inte längre ett tempel med offer och ett prästerskap som medlare men de hade Jesus själv mitt ibland dem som hade fullbordat allt vad det Gamla Förbundet var en skuggbild av. Förlåten var rämnad, vägen till Gud var öppen och ingen behövde längre någon medlare förutom Jesus! De tillhörde inte längre denna världen eller några jordiska ritualer men var uppståndna med Kristus! Alla var nu lika inför Gud! Tjänstegåvorna är just det, gåvor till de troende, inte Herrar. Där flög ”Covering”-teologin iväg totalt… Naturligtvis blir vissa uppfyllda av att hitta fel och vissa föraktar helt ledarskap och det är inte sunt. Men om alla är på samma plan andligt sett men underordnar sig Gud och varandra allt prövas då finns det ingen speciell ”Guds Smorde” som absolut ej får ifrågasättas! Då finns inte heller risken för att en hel församing eller rörelse går fel! Jag tror att många Pastorer och predikanter måste ner från sina höga predikostolar och bli ett med Guds folk. Paulus krävde inte underordnande eller manipulerade med ord men visade med sitt liv att han var en tjänare! Jesus sa ju att vi inte skulle kalla någon för Fader el Rabbi och att vi alla är varandras bröder. Den som vill bli störst skall tjäna de andra! Där alla underordnar sig Gud som bröder kan inte djävulen komma in för då utestängs både högmodet och kontrollen.

Vad är egentligen ”Apostoliskt ledarskap”? Så här stod det på Wikpedia: ”Apostoliskt ledarskap förekommer både inom vissa nyare kristna rörelser och äldre kyrkor som har en hierarkisk uppbyggnad. Faktum är att själva ordet hierarki har kyrklig bakgrund och betyder helig ordning. Vissa karismatiska kristna rörelser har en ledarskapsfilosofi som bygger på att de såsom apostlarna försöker vittna om Gud, Jesus, och sprida deras kristna tro, samt övertygelsen att ledarna kommit att stå närmre Gud i en apostolisk relation, vanligen genom en personlig kallelse. Dessa rörelser kännetecknas av starka informella hierarkiska strukturer. Ett exempel på en rörelse där man tillämpar och sprider denna ledarskapsfilosofi är trosrörelsen. Flera äldre kristna kyrkor menar att deras ledare ärvt positionen efter apostlarna med s k apostolisk succession. Detta förekommer i äldre hierarkiskt uppbyggda kyrkor, till exempel Katolska kyrkan och Svenska kyrkan. De hierarkiska strukturerna är här formaliserade. De svenska frikyrkorna i allmänhet och pingströrelsen i synnerhet, anser att båda dessa ledarskap är ickedemokratiska och oförenliga med Jesu lära om att den högste ska vara de andras tjänare, inte deras herre. Här har man medvetet valt att i större eller mindre omfattning undvika både formella och informella hierarkier, resultatet är en antihirerarkisk struktur där endast Gud är överordnad den enskilda människan. Den första kristna trosbekännelsen som bl a återges av Paulus i Romarbrevet kap 10 och vers 9: ”Jesus är Herre” är ett uttryck för detta synsätt.”

Jag tror på ett Bibliskt genuint Apostoliskt ledarskap med Apostlar, Profeter, Evangelister, Herdar och Lärare men ett icke hierarkiskt sådant. Missionärer som går i spetsen men som inte är ”över” någon utan går före som pionjärer och startar församlingar. Profeter, Evangelister osv… Var inte detta visionen för den tidiga trosrörelsen i Sverige? Det verkar som om fokus har förflyttats mer och mer och mer från mission (och då menar jag inte några som åker till Afrika utan grundsynen på hur en församlingskropp skall fungera) till att handla om att underordna sig ett hierarkiskt ledarskap som skall syfta till Kyrkans enhet. Som om det skulle vara den yttre enheten som skulle vara det fiktigaste. Att bygga ”starka församlingar” starka ledare är nog inte så svårt men att bygga en frisk och aktiv kropp under huvudet som är Jeus själv där lemmarna fungerar är något helt annat.. När Paulus sa att var Apostel var det inte skryt över en position högst upp i en pyramid men som en soldat längst fram i hären. De som går längst fram är beredda att ge sitt liv för de andra!!

Tillbaka till oskrivna regler…. Ta t ex den oskrivna regeln att man absolut inte profeterar på ett stort Söndagsmöte utan kanske någon gång på cellgruppen istället. Detta är accepterat men blir aldrig av eftersom man inte vågar göra fel el säga något fel. Detta fast man fått uppmuntran och bekräftelse på sin profetiska gåva. Varför? Jo för man oftast har en övernitisk cellgruppsledare ”över sig” som man inte vill bli ovän med. Denna ledare är perfekt på att ”underordna sig”, perfekt på att följa alla oskrivna regler och ser det som sin plikt att urskilja dem som har någorlunda drive inom sig som farliga. Han har försetts med en stämpel att stämpla i pannan på dessa individer. ”Upprorisk med kritisk ande” står det på den och Cellgruppsledaren vet att om han själv inte lyder Pastorns vilja till 100% så kan han själv bli stämplad med den och får börja på ruta ett på sin andliga karriär. Cellgruppsledaren är nämligen en rätt så elak person men med stora ambitioner och han sköter sig bra utåt sätt (följer alla oskrivna regler perfekt) för att kunna ”komma upp sig” i Församlingen. Hans drivkraft och högsta mål i livet är nämligen att bli en beundrad predikant i rörelsen och han kan tänka sig att få pluspoäng av de högre stående genom att stämpla några på vägen som får ligga kvar i diket. Att det ens finns någon stämpel förnekas av alla i Församlingen… Att erkänna att stämpeln finns är nämligen dödssynd och lika med att bli en pissmyra i kastsystemet..

Det här blev ju väldigt långt… Men när inspirationen kommer så..

Adresserar ju inte mina inlägg så ofta då jag inte kommit igång med ngn dialog.. Jag är inte mkt för att debattera egentligen men skriver ju rakt ut vad jag tänker medan jag funderar. Jag försvarar sanningen vem det än gäller.. När jag försvarade Ulf Ekman i en fråga så fick jag mig en harrang av en kille men jag försvarade sakfrågan det gällde då och inte Livets Ord som helhet. Jag skulle önska att man skulle kunna diskutera mer neutralt utan att placera varandra hela tiden. Sedan placerar jag säkert andra indirekt och ibland omedvetet genom vad jag skriver. Jag har inte mycket till övers för Katolska Kyrkan, och jag är dödligt trött på alla lagiska villoläror som vinner terräng i Sverige (och som jag har fått se mer extrema former av på nära håll den sista tiden) men min föresats är att inte såra någon enskild person medvetet.

THE TRUTH, ONLY THE TRUTH AND NOTHING BUT THE TRUTH!!

Nu orkar jag inte läsa igenom texten igen…. Ursäkta om det finns några stavfel.

Ronny säger:

@Martin, Du skriver shjyst och med en stuns som gör att man ser nya nyanser , tycker jag så fortsätt skriva …
Men raljera inte som i passagen Tillbaka till oskrivna reggler tex. om att Cellgrupps Ledaren är elak ..

Sen detta med att profetera öppet i ett trosrörelse mötte att det inte går än i vissa sammhang där ,vad jag också vet.Som var en bra fråga du tog upp . Så för att kunna nå en förändring som Gud vill i den frågan, hjälper inte revolt, utan personliga och privata samtal tror jag kan ge resultat i längden och bön…

Din avslutning är bra . Utom Jag har inte så myket över för katolska Kyrkan . Där missar du att tänka på att skilja på sak och person . Samhanget och de människor Kristna som är med där . De kan känna sig sårade och förkastade av ett sånt utryck.Och då misslykas du i din intention, som du skrev om :Men min föresats är att inte såra någon enskild person medvetet .

Rätta på det så har du verkligen något att tillföra och raljera inte som ja sa innan.. För jag tyckte verkligen om det du skrev om ledarskap och att vara en tjännare . Och att störts är den som är allas tjännare .

Jag tro att man kan missa vad Jesus mennar där , att kärleken är sån att den tjännar alla andra . För jag tror det är det han mennar. Och Kärleken är ju Gud .1jhon 4:8 ty Gud är kärleken. Så kärnan i tron Evangeliet är Kärlek anser jag …

Jesus Guds försoning och rättfärdighet för vår nästa och oss själva dog ju inte till försonnig för våra synder med Gud och varandra och oss själva och livet . Och Guds Ord och Guds vilja enligt Guds Ord .För att vi skulle få frid med Gud .Och upptod till evigt liv igen på tredje dagen. För hat eller prestige skull för att livet skulle upprättas med Gud

Utan av Kärlek !!! Det var inte hat eller prestige som drev Gud och Jesus till försonningen är det jag försöker säga. Utan kärlek till dig och mig och våra medmänniskor och livet och medsyskon i tron försammlingen.Och det är sånna efterföljare till Jesus som hans lärjeungar vi blir. När vi tror och lyder Gud enligt Guds Ord alltmer igenom Helgelsen och sinnets förnyelse . I Guds kärlek som aldrig förgår 1kor 13 och ps 131 :1 Guds nåd som varar evinnerligen så ser jag på Gud på Tron.

Och är Gud för oss vem ska då kunna var emot oss . Eller Gud eller sin nästa eller sig själv ,om vi vill tro på Gud och följa Jesus Herren .Och var ödmjuk igenom tron för korigering och förändring som Gud vill enligt Guds Ord

Och älska och förlåt din nästa och dig själv och uppmuntra och välsignna som Gud har Gjort i Kristus . Och igenom tro och tålamod får man vad utlovat är…

Och undvik det du ska och gör det ska led av Guds ande i bönnen och Ordet… Och se Jesus döende i sin Kärlek till Gud och din nästa och dig själv och livet i sin helhet och Guds Ord på Korset.Och när han säger Fader förlåt dem de vet inte vad gjör …I faderns kärlek till dig och din nästa …

Då kan du inte annat än manna Gott för din nästa och dig själva och älska och förlåta och välsigna och bedja om Guds nåd för Kristi Kors och uppståndelses skull enbart och tacka och tro Gud om . Och älska Gud för och vara älskad av Gud för och lydda Guds vilja endast för .

Och då blir det inte lagiskt att lydda Gud utan nåd och kärlek . Och kärleken överskyller en myckenhet av synd och söker inte sitt eget … Den söcker den älskade Gud och din nästa och dig själv och livet och Guds Ord i Gud .

Det är sån tron är tror jag , men jag kan ju ha fel med . För man har ju nått nytt att lära och få av nåd av Gud om hela livet för tid och evighet. Om man vill tro på Gud och bli frälst. Men kärleken försonningen Guds är drivkraften till tron och att vilja bli frälst. Och att man väljer att bli det och förbli det .Och när man ska vittna om Jesus och Guds Godhet och dela av bara Guds nåd och sanning enligt Guds Ord Tror jag .

Och Guds nåd ger oss kraften och modet och viljan och visheten om hur och skyddar och frälser oss från allt ont. Och förlåter och upprättar och ger nya möjligheter så mycket som behövs alltid, till Guds ära ,ödmjukt tacksamt och förnöjt i frid med Gud .För hans skull bara Jesus är Herre. Och Herren är vår rättfärdighet och frid.

Och Jes 40:10-11 Sakta för han moderfåren fram och lammen bär han i sin famn….Så det är ingen stress eller pristige eller prestation eller förtjänst. Utan kärlek, frid och nåd . Guds frid och Guds välsignelse !!! Ronny ps 103

Besvarat den 18 april, 2009 / 8:06

Ronny,
Om du söker på, predikanter-usa-frimurare på google.
En adress är, http://media.bibelfokus.se/docs/falska_villolaror2.html
Tydligen är det så att det finns mer info att få på engelskspråkiga sidor.
Endtime ministries i USA har granskat en bok som Rich Joyner har skrivit, The final Quest, dom finner den mycket obiblisk och okult.
GUD VÄLSIGNE DIG!

Till alla, men framför allt Ronny!
Den kärlek Ronny ideligen uppvisar är mer än beundransvärd.

Det mest otäcka är kanske Jesu egna ord om den enda oförlåtliga synden: hädelse mot DHA.

Har själv lidit av skräck sedan tonåren att begå denna synd. Hela tillvaron blev till sist ett enda inferno av tankar och viftande för att få bort alla onda tankar.

Är fortfarande noga med att inte ta ställning till vare sig det ena eller andra, men verkligheten idag är mer än skrämmande.
Här och där anklagas var och varannan för fel ande.
I fallet Ekman räcker det för mig att lyssna på tidiga predikningar med dödshot och hånskratt. (närmande Till RKK borträknat)

Men resten, vilken manifestation är av Gud?
Har Han övergivit oss?

Mvh MS

Persson,
Informationen om dessa predikanter och vad dom står för får man inhämta från många olika håll. Finns många som pekar ut dom som frimurare. Sen vilka som erkänner att dom är det vet jag inte. Det ingår ju i konceptet att det ska vara hemligt.
Robert Shuller 33 gradens frimurare, lyfter sig själv upp till att vara Gud. Har ett människo centrerat budskap.
Ingår i frimurar religionen att man själv är Gud. Det vet vi vem som influerar människor att ta Guds plats!
Kenneth Copeland säger, du är själv Gud, han säjer att han är Jag Är. I hans magasin,Shout, fanns det med frimurar symboler. Han gör goat sign med händerna när han predikar.
Benny Hinn säjer oxå att han är Jag Är. Han förbannar alla som går emot hans tjänst.
Billy Graham vad jag förstår har dementerat att han är frimurare. Men det finns mycke??? Han verkar ha haft ett mycket gott samarbete med katolska kyrkan när det gäller kampanjer.
K.Copeland, K.Hagin och B.Hinn säjer att dom har pratat med Jesus här på jorden!??
Rodney Howard Brown har inte han umgåtts i dom här kretsarna?
Benjamin Cre`me som reprensenterar maytreya, säjer att Toronto blessing är bra för då kan de ”andliga mästarna” mjuka upp dom ”kristna fundamentalisterna”. Så att dom accepterar ”new age christ”.
GUD VÄLSIGNE DIG!

Lyssna till Hafo så vet vi till sist att ingen är frälst!!

Är absolut övertygad om hans ärliga uppsåt, liksom alla andra som skriver.

Men fundera på konsekvenserna: E. Sandlund skriver i sin bok ”Drabbad av det oväntade” om hur hon mottog andedopet under en Alphahelg.

Har själv hört E Sandlund och ser henne som en mycket god kristen.

Enl. Hafo så handlar Alpha om överförelse av fel ande.

Även Jareteg m.fl är inne på samma spår med ockulta andedop, samtidigt som Enarsson vill frälsa med gammaltestamentlig sanning.

Åter igen: är övertygad om alla ovan nämnda är mer än bra och ärliga!!

Vad gör en enkel fattig idag????

MS

Deborah säger:

@Micke,

Du har en poäng här….

Den enkle fattige (jag är inräknad!) söker Herrens ansikte och håller sig själv till Ordet och bollar frågorna med andra syskon…
Efter att jag har sett alla turer med olika krafter på den andliga arenan återstod en enda sak…Skriften allena!

Och….”Den som söker – han finner…”
……….

Besvarat den 18 april, 2009 / 16:13

Jag förstår alla som känner oro för alla varningar, det gör jag oxå. Men är inte det ett sundhets tecken, man vill ju hålla sig till Sanningen. Det är Sanningen som gör oss fria.
Den som inte bryr sig har större risk att bli förförd.
Läsa Ordet mer och andra skrifter mindre, då lär vi oss att urskilja vad som är rätt eller fel.
1Kor.16:13-14 ”Vaka, stå fasta i tron, uppträd manligt och var starka. Låt allting hos er ske i kärlek”.
JESUS hjälp oss följa dig!

Micke säger:

”Enl. Hafo så handlar Alpha om överförelse av fel ande.”

HaFo:

Detta är vad jag sagt kring ”Alpha”. Hänvisningarna finner Du på

http://hem.spray.se/harry.forsgren/
—

Från

http://hem.spray.se/harry.forsgren/akt1_2002.htm#Infilt

Kring Alpha – kurser:

Uppläggningen är lovvärd, men användes det material som Alphakurserna är uppbyggda på, så kan uppläggningen vara betet och materialet kroken som drar mot Trosförkunnelsen.

Nicky Gumbel som gjort materialet som används i Alphakurserna arbetar i Holy Church i Brompton, England.

Just det sammanhang som varit ett mellanled i ”skrattväckelsen”.

Det kan därför finnas all anledning att kolla upp detta material som säkert i långa stycken är riktigt, men där det kan vara besmittat av Trosförkunnelsens förföriska andemakt och på sikt drar människor mot Trosförkunnelsen i lära, liv och utövning.

Några exempel på öppningar för Trosförkunnelsen i boken ”Livets frågor – en introduktion i kristen tro” av Nicky Gumbel:

(s 31, 33) Här behandlas vem Jesus är. ”…han var en människa som bar Guds identitet … även om han inte uttryckte direkta anspråk på att vara Gud, ändå visar att han ansåg sig själv vara på samma nivå som Gud.”

I Trosförkunnelsen talas mycket om positioner och nivåer. Den troende blir i pånyttfödelsen, i sin egen ande, som säges vara hennes egentliga personlighet, på samma nivå som Gud. Alltså på samma nivå som Jesus som människa var på Guds nivå.

(s 36) ”Jesus sade sig vara Guds enfödde son, Gud i mänsklig gestalt.”

Gumbel tar aldrig upp att Jesus är Guds Son från evighet, utan kopplar Jesus som Guds son enbart till Gud som människa.

Den vaga behandlingen av Guds treenighet av Fader, Son och Ande i en enda Gudomsperson, kan även öppna för Trosförkunnelsens Gudsbild.

Vilket i sin tur öppnar för tanken att Gud Sonen skiljs från Gud Fadern på korset eller att Jesus till sin natur skiljs från Fadern och dör andligen.

(Se Gudsbilden på Undervisning under Inlägg i Menyn).

(s 51, 54, 65)

”Ändå var den svåraste delen av hans lidande inte den fysiska smärtan i samband med tortyren och korsfästelsen, eller ens den psykiska smärtan i att bli bortstött av folket och övergiven av sina vänner, utan det var den andliga våndan det innebär för Jesus att bli övergiven av sin far för vår skull,

medan han bar våra synder …han fick offra sin ende son som betalade straffet för vår synd … Det var därför Jesus ropade från korset: ’Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?’ I det ögonblicket blev han avskild från gemenskapen med Gud…”
—

Om inte dessa ord ges en utförligare förklaring, så öppnar de för läran att Jesus får en syndig natur, skiljs från Guds natur och dör andligen.

Det framgår aldrig klart vilket straff Jesus tar i människans ställe. Är det att dö den andliga döden i människans ställe?

Eller är det att besegra den andliga döden i människans ställe genom att den aldrig sker i Kristi person och jordiska kropp, så att Han kan bära fram det offer som sonar skulden och som ingen syndig människa kan bära fram:

det rena offret av Kristi kropp och blod.

(Se Min Gud varför har du övergivit mig på Undervisning under Inlägg i Menyn).
—

(s 66, 114)

”För det första förvandlar Anden oss inifrån. Han skapar ett nytt sinnelag i oss som gör oss lika Jesus … I Guds rike sker en ny födelse när Guds Ande och människans ande förenas. I andlig mening skapas en ny varelse.”
—

Detta öppnar för ”vi är gudar – läran” i Trosförkunnelsen, som uttrycks som att människan i pånyttfödelsen får en helt ny egen ande, som är hennes egentliga personlighet, en ny människa som aldrig funnits förut, som är skapad till likhet med Gud och som sätter henne på samma nivå och position som Jesus var.

(Se Den troendes tre naturer under Häften i Menyn).

(s 119)

”Den som är kristen skall identifiera sig med Jesus”.

Detta öppnar för Identifikationsläran i Trosförkunnelsen.

Vi ska inte identifiera oss med Kristus. Vi är som troende inte här i tiden som Kristus. Vi är inte Hans identitet i oss själva. Man närmar sig kanske sanningen mer om man uttrycker det:

se Din nya identitet i Din gemenskap med Kristus.

Om man med uttrycket att se sin nya identitet i sin gemenskap med Kristus menar, att människan inte gjort andebyte i sin egen livsande, men tronskifte till att följa och ledas av en ny Herre: Guds Ande, Ord och vilja, där hela hennes personlighet och identitet uttrycks här i tiden i ”den troendes tre naturer”, som hon i sin person är här i tiden, så blir uttrycket se Din nya identitet i Kristus rätt.

( Se Är Identifikationstanken sann? på Undervisning under Inlägg i Menyn och läs även Den troendes tre naturer under Häften i Menyn).

(s 143)

Där ges instruktioner för att uppleva tungotalet och Gumbel säger bl.a.

”Öppna din mun och börja prisa Gud på vilket språk som helst utom svenska eller något annat språk som du redan kan.”
—

Det är tydligen vanligt förekommande i Trosrörelsesammanhang att man ska lära sig tala tungomål!

Den som upplevt ett äkta tungotal vet att det inte fungerar så. Därför kan man också ibland höra i dessa sammanhang ett kallt, mekaniskt tjattrande som inget har med äkta tungotal som enskilt bönespråk med Gud att göra.
—

Varför måste man använda ett ”importerat material” för att samtala och undervisa i en så fin uppläggning som eljest inramar en Alphakurs?

Varför lägger inte den lokala församlingen upp en egen grundläggande undervisning som underlag, som man vet i alla stycken är fri från de besmittelser av villfarelse som nu rör sig i tiden?

HaFo

Samuel S säger:

@Harry Forsgren,
Vad Alpha kurser har med Rodney H. B. att göra kan man fråga sig? När du så kraftigt sågar Alpha kurs materialet och till och med påstår att det förmedlar en fel ande, så kan man undra vem som förmedlar fel ande!

Vi ska precis avsluta en Alpha kurs i vår(baptist)församling
men att det skulle förmedla fel ande kan jag knappast hålla med om.
Man skall komma ihåg att det är en ”Alpha” kurs i den kristna trons enkla grunder för ofrälsta/nyfrälsta som ej vet så mycket.
(inte debatt för teologiska experter)
Jag är säkert inte till 100% överens om allt han skriver om men det stora tycker jag det är bra och ganska neutralt.

Ska man tolka dig rätt så är all trosundervisning onda andars läror och alla trosförkunnare drivna av onda andar och demoner?

Du är säkert bibel kunnig, men du verkar såga de flesta vid fotknölarna

”Man skall vara försiktig när man fäller träd, gör man fel kan man få trädet över sig”

Besvarat den 19 april, 2009 / 9:37

Tack Ronny för Dina välsignelser från Gud! Du är en ärlig och hängiven broder i Herren! Du bär på sår i Ditt känsloliv som krånglar till det.

Men det går inte att ta fel på Din ödmjukhet och välmenande kärlek i Herren, mitt i Din problematik. Kan bara önska Dig riktigt Guds välsignelse tillbaka!
—

Micke säger:

”Lyssna till Hafo så vet vi till sist att ingen är frälst!!”

HaFo:

Det har alltid genom historien och även i denna tid funits och finns människor, som genom en sann tro på vem Jesus ÄR, Gud själv kommen i kroppslig gestalt och betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) kropp och blod på korset, som varit och är, räddade inför evigheten.

Och mindre antal människor blir vilseförda av förförelsen i tiden, om även Du Micke tar avstånd ifrån och varnar för det avfall, som Bibeln säger måste ske för att antikrist ska öppet kunna träda fram.

Istället för att dumgöra och, som Du nu gör, angripa människor, som i kontrast till förförelsen i tiden, försöker visa på vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.

HaFo

Harry Forgren Det jag ville säga med föra kommentaren var att utan den Kärleken . Som är Guds Kärlek till människor och de vi ska förmana även till oss själva och varandra… Och villolärarna om villolära och annat.Och även när det gäller trosrörelsen . Eller katolska kyrkan. Och i falsk enhetsträvan och lära och tjänst i kristenheten i de ting deras tjänst och enhet är fel .Och i ovannämda sammhang , för i allt ,tro jag inte de är på fel väg , eller varit .Men till en del som Luther eller whesly eller Levi Petrus tex. också var . Och de kyrkor och enskilda som vill kommer att för eller senare komma på rätt väg Jhon 14:6 …

Men utan den kärlek som , ser felen och kan pålysa dem seriöst i frid med Gud när Gud vill… Men ändå klart och tydligt påvisar att Gud och man själv älskar dem .Och alla människor och oss .Och vi låtit försonnat oss själva med Kristus med Gud med dem och alla och oss själva. Och att kristus mannar igenom oss dem att göra det med. Och att det är Guds kärlek som tvingar oss till att upplysa dem om sanningen på ett skonsamt vis . Kärleken alltså till Gud och till Guds vilja och om dem och vår nästa i övrigt och om oss själva. Och livet och församlingen och Guds Ord och Guds vilja enligt Guds Ord. När Guds tid är inne…

Så blir våra avsikter om rätt lära och Ande enligt Guds Ord fel ändå tro jag. Kan vara värt att pröva i bön och i Guds Ord mer en en gång för säckerhets skull ,för igenom tro och tålamod får man vad utlovat är och de saktmodiga ska besitta jorden. Tills man verkligen vet vad Herren vill och säger om saken, särskilt i svåra och allvarlig saker och ting.Och vi kan frimodigt och oförfärat vittna om Jesus och Guds Ord och Guds vilja väl och alltmer väl och leva i frid med Gud som Gud vill för gott. Frid Ronny

RHB var för ungefär ett år sen i Norge och jag hörde honom redan då varna för Bentley/Lakeland, att det var osunt. Det var alltså när Lakeland var som hetast. Han betonade då att vi inte får gå utanför Ordet och att det är Ordet som avgör vad som gäller, inte manifestationerna. Blev lite förvånad att han sade det då men det visade sig ju att han hade rätt betr Lakeland. Ö h t verkar han ha en sund inställning.

F ö vet jag inte hur många hundratusen som nu har blivit frälsta som ett resultat av den Global Awakening Tour (GTA)han bedriver. Hasn fokus är definitivt på att vinna själar för evigheten. GTA går ut på att vanliga medlemmar ska bli tända och gå ut och vinna människor för Gud.

Micke och Michael . Ursäkta att jag blandar mig i . Vill bara säga att Hafo och jag har samtalat lite per mail några gånger Och han är en verkligt bra broder.Många har nog kommit tiil bättre insikt om trosförkunnnelsen lära i trosrörelsen och Livets Ord av Orginal igenom Honom . Och blivit Hjälpt av det .

Men det inte han vet är, att om han och Ulf Ekman möttes lungt och sannsat och verkligen ginge in för att kunna bli vänner och samtala med varandra . Så skulle de bli det tror jag . För så pass mycket känner jag Ulf min gammle pastor och upplever jag Harry var en verklig Broder med facktiskt . Så det vore verkligen nåt ,som kunnde vara bra om det hände .

För de två bröderna tror jag har mycket att lära av varandra .

För för min del är jag mycket en Livets Ordare än idag . Och det är det jag velat visa Harry . Att vi är inte helt villfarna för att vi är trosrörelse kristna eller Livets Ordare .Och mycket av det jag lärt mig om sundheten i tron har jag lärt mig av Ulf Ekman . Så det man kan utläsa av vad jag skriver ,är till stor del Ulf Ekmans och Livets Ords Telogi från mitten av 80-tal och tidigt 90tal.

Om man frånser Jds -läran Jesus Andliga död som är Kenyon/ Hagins Trosförkunnelse . Med sin människosyn att vi är en ande som äger en själ och bor i en Kropp.Och krigstungor .Och den positiva bekännelsen ,att man får allt man bekänner. Och undervisningen om såd och skörd ,och att man kan bekänna och så sig rik och framgånsrik och få framgång för evangeliets utbredning i tro på Gud enligt Guds Ord enligt den läran …

Som Livets Ord i stort sett separerat bort till mer tradtionnel klassisk karismatisk tro på Gud och Guds Ord . Vad jag förstått i varje fall ,lite på distans. För jag går aldrig ditt i stort sett, sen några år tillbacka fast jag bor i Uppsala .Så jag vet ju inte helt säckert .Men så uppfattar jag det när jag stötter på nån därifrån .Och av vad jag läst på nättet . Men jag går snart ditt igen när jag känner mig reddo.

Men tyvärr verkar det som de i sin ekumeni öppnat kanske något för det Katolska . Annars är helt ok tycker jag ,lite annat ledarstuk ,med en äldstekår, istället för en styrelse som ledder. Och de lämnar det lilla katolsk för myket ,de är lite färgade av . Som om Jungfru Marias evig Jungfrudom . Kankse det är bara det ,som Ulf nämt vid nåt enda tillfälle också bara . Så är de helt ok anser jag . Frid Ronny

Tack Harry kom ihåg mig i Bön vägen var svår ett tag .Men blivit bra igen ,men ändå. Frid Ronny

Tack Harry och amen !!!Och Gud välsigne dig med och Guds frid det var uppmuntrande.Ps 91 är bra Frid Ronny

Apostlar?: torbjörn swartling

Den boken var mig till mycket hjälp när jag brottades med mina demoner efter ett år hos OKS.

Apostlar? säger:

Jag vill be TSs om förlåt. Jag köpte boken för att jag inte vill medverka till att någon döms utan ”dom och rannsakan”. Jag kände till hur familjen LBs hemresa från Whaleys och hemkomsten till Uppsala hade blivit. Jag ville läsa TSs intryck hederligt och ärligt, men kunde inte ta in hans intryck på ett ärligt sätt den gången. Idag ser jag att han aldrig fick komma till tals i en reell dialog.

Det finns behov att resonera kring den karismatiska rörelsen, och den gamla pingstväckelsen. Vad är sunt och vad är osunt? Hittills har de som pekat på svagheterna oftast blivit utpekade som ”röster från avgrunden”.

Det går inte att föra samtal på detta sätt, och det är inte kristet heller. Hoppas att vi nu ärligt kan lyssna in även smärtsamma reserapporter.

Besvarat den 30 juli, 2009 / 21:37

Vad roligt att Du börjat skriva här Swartling! Som jag upplevt det, så har Du mycket sanning kring förförelsen i trosförkunnelsen att förmedla!

När jag läste Din bok, så kunde jag inte sluta läsa, utan läste en hel natt till dess slut.

Det gav mig mycken klarhet, kring vad de som möter trosförkunnelsen egentligen går igenom.

Var välsignad och frimodig Torbjörn! Du har ngt väsentligt att förmedla!!

HaFo

Ok Björn jönsson. tycker det är svårt ibland att var kort angående frågorna om trosrörelsen och dess kritiker .Och angåend kristenheten och enhet .Dessa frågor har ju ibland varit svåra, och känsliga,och svåra att hanter rättvist och väga av rätt i kärlek och sanning och med intigritet.Därför har det blivit långt ibland, och jag tar inte lätt på detta .Utan jag tar det på största allvar….

Och så har jag väl inte lärt mig formulera mig enkelt och kort och begrippligt och tro att det ska funka och väl än .

Men ska försöka med tiden.Och att jag brytt mig beror på att minna närmaste och jag har varit i nära kontakt med trosrörelsen ,i för min del 23 år, sen jag var tre veckor frälst 86. Och har behövt hjälp och diskutera detta för att komma tryggt vidare i tro på Gud steg för steg. Och en del av minna anhöriga och vänner sen starten till nu tidigt 80tal .I Sverige och Norge. Och vi har gått igenom med denna rörrelse en hel del nu.Och jag försöker hitta Guds utväg och framtid för oss så varsamt och klokt och hjälpa till med jag bara kan. Med Guds hjälp och bön om Guds frid om saken och livet och Gud och Guds Ord för gott .Och för min egen del i frågan med .Och man är ju en novis i vissa saker och försöker lära sig på vägen med .

Så jag ber om uräkt för minna missar och det som varit för mycket och fel.

Och även till dig Torbjörn Swartling och andra som kan ha känt det så med mig med eller om jag stöt och sårat eller kränkt eller skaddat nån.

Förlåt mig. Guds frid och Guds välisignelse!!! Ronny

Ser Torbjörn Swartling och ni övriga att jag i min Kommentar till dig Swartling missat ett ord i denna del nedan

Själv bad jag till Guds ära så en kvinnas ben som var ca 3-4cm (för kort) växte ut till sin fulla längd inför en mängd vittnen som såg det.Och hon bar en påbyggd sko och gick med kjäpp ,inget av det behövde hon sen jag befallt bennet växa ut i tre korta etapper till sin fulla längd i Jesus namn .Men jag kan inte hela nån .Men Min Herre Jesus kan Göra det och jag trodde på Honom och bad Gud Gör det i Jesus namn och Gud Gjorde det

Ser att komentaren i övrigt hadde en del felformuleringar. Jag är inte så bra på Svenska i skrift…

Men det jag främst ville med kommentaren var att få ett svar från dig Swartling om du alls tror på att Gud har kraft att göra eller vill göra några under. Sådana han gör i ren välvilja som han vill, vare sig vi ber honom om det eller ej . Eller gör dem i tackt med hur vi följer och lever med honom som han vill i den Helige Ande .

Och som ett ex. igenom en befallning igenom den Helige Ande att en ond ande ska lämna en människa och den vara bunden och komplikationnerna av den i en människas liv.Och människan och hennes liv helad och fri och skyddad ifrån därefter ,om människan förblir i tron genom Guds nåd trogen Gud för Gott.Igenom ett under av Gud igenom hans nåd endast som en gåva i kärlek till den behövande som vill tro och ta emot den nåden från Gud .För hans Jesus blods skull som blev utgjutet till försoning på korset med Gud. Och hans uppståndelse till evigt liv igen på tredje dagen för ca 2000 år sedan . Som vår rättfärdighet given oss från Gud sedan dess som vill ge oss sin nåd igenom tro på honom och Guds Ord om hans nåd och sanning att få bli frälst och helad och befriad och led och välsignad av Gud därför…

För jag har undrat om inte du förlorat tron något om detta när du såg och hörde sånt som inte verkade vara äckta och från Gud med, på Livets Ord .Och hörde andras skeptisism om det med …

Och att skeptisim och våra synder och löngner och villfarelser och våra tvivel och vår otro är skälen till utebliven väckelse och fler trygga frälsta troende i Sverige . För vi har ju satt tron till skapelsen och vetenskapen och oss själva och varandra och människan främst i Sverige istället för till Gud och Guds Ord .Och Gud vill ju ha sanna tillbejare som tillber honom i Ande och sanning.Och när vi överger honom för annat så får skörd av det förgängliga istället tillsammans med Ormen och Adam och Eva som vanligt från kunskapens trädd på gott och ont .När vi ej vänder oss till Gud hans Ord och hans nåd kärlek till oss om detta livet efter syndafallet med dess konskevenser vi alla föds till .Och frälsningen ifrån det till en nyskapelse i Kristus Jesus vår Herre där det gamla är förgånget och se nåt nytt har kommit. Med evigt liv i Gud . Så vi kan säga med Palus igenom den Helige Ande som det står Galaterbrevet .Jag förkastar icke Guds nåd, för nu lever inte längre jag utan kristus i mig.Och det liv jag lever här i Kroppen lever jag i tron på Guds son.

Så länge som vi förkastar denna nåden från Gud och ej vill växa i mognad sundhet i tron den sunda tron och läran Guds Ord Bibeln och lära känna Gud ochlevai Guds vilja .Och andens frukter kärlek och frid och Glädje mildhet och vänlighet och ödmjukhet och Godhet och trofasthet och saktmod och återhållsamhet. Etz, som fördragsamhet igenom försoningen för kärleken överskyller en myckenhet av synd och låter oss korigeras när vi behöver det enligt Guds Ord …

Och förlåter för att bli förlåten så missar vi ju målet och förstår oss inte på den Andliga dimensonen av nåd igenom Gud bara.Och att vi behöver sinnets förnyelse om detta nya livet i Gud enligt Guds Ord Rom 12:1-2 .

Och Andens gåvor och kraft för att kunna vittna och tro på Gud och tjänna och leva som Gud vill med Honom i hans nåd och sanning och kärlek klokt och fromtom allt . Och för att kunna lära oss det, och vilja det med ,för utan Gud är det omöjligt.Men för Gud är allt möjligt.Och vi behöver Andens gåva , Guds gåva att skilja mellan andar ,för att kunna veta med vilken Ande vi har att göra och hur Gud vill vi gör med sanningen om det med . Lungt och sansat och trygg med Gud om det hela ,så går det bra vad det än är om…

Och jag tror vi litar för lite på Gud och hans nåd .Och för mycket på vårt förstånd och vår egenkraft och så på andra och andra på oss och skapelsen och det naturliga . Därför kan vi inte se i Anden så vi kan tro på Gud särskilt mycket i Sverige med visa undantag .Men det kan bli bättre överlag om vi överlåter det hela till Gud. Och förlorad tro på Gud ocH hans nåd och Ord kan vi få igen tror jag .För hur han vill det ska bli i fortsättningen om vi vill och när vi vill det. Rom 8 Och för dem som älskar Gud samverkar allt till der bästa för….Guds frid och Guds välsignelse!!!Ronny ps23 (långt men nödvändigt tror jag)

Ronny, en sak till. Gud kan i sin allmakt föra dig och mig till kunskap om honom på många sätt. Om han har använt Livets Ord, Ulf Ekman eller Christopher Alam i sina syften, så får vi böja oss för det i tacksamhet. Men vi behöver för det inte bli kvar och tvingas anamma den falska religiositet som vi upptäckt.
Torbjörn Swartling

Ronny, tack för respons. Ta det lugnt, det som är värt att bygga på kommer att bestå. mvh Torbjörn

Deborah säger:

Stor frid, Torbjörn!

Tack för dina varningar! De har varit till en stor hjälp, när man själv undrade om det var fel på en…..

All form av andlig tvång där man inte tillåts att testa utsagor med Ordet, kommer inte från Herren.

Den Helige Ande tvingar sig aldrig på någon – den troende har alltid sitt sinne klart och viljan slås aldrig ut. Där Herrens Ande verkar, där tillåts vi att alltid tänka, pröva tills Herrens FRID i vår ande och Ordet från Skriften bekräftar saker!

Herren manar alltid till samarbete och vädjar till vår vilja att följa Guds vilja: vi fattar ett noga avvägt beslut efter prövningar under bön och Ordets ledning.

Och varför detta vakande? Jo, för att ”den onde har kommit för stjäla, slakta och förgöra” – speciellt där olydnaden i våra liv öppnar dörren på vid gavel för honom…

Det är alltså vårt ansvar att lyda Herren hela tiden och öppet samtala med varandra över Skriften, inhämta ständigt kunskap från Ordet – för att ingen skall behöva gå vilse.

Det är inte färdigt här på jorden – förrän det är färdigt…

Var välsignade, Torbjörn och Ronny!

………….. Deborah

Besvarat den 8 augusti, 2009 / 22:50

Tack Torbjörn, Ronny och Deborah för Er ödmjuka omsorg om varandra och den sanningslidelse, som lyser igenom i Era inlägg!

Det står så i bjärt kontrast, till de som bara blint, mekaniskt och robott – liknande, till varje pris, står upp som ”försvarare av den smorde ledaren” och dennes förmedlande av förförelse.

Tack också Torbjörn för Din varning av den andlighet som Brown förmedlar!! Må människor lyssna!

HaFo

Björn Jönsson säger:

Jag skulle gärna vilja ha personlig kontakt med dig!
Du kan få mailadressen av andy!

Mvh Bj

Besvarat den 9 augusti, 2009 / 2:35

Andy .Vad är det som säger att det inte är Gud att bli berusad i Anden och märkliga manifestationner som påstås vara från Gud ???

För att licknade finns inom nev age eller det okulta och i andra religioner? Djävulen sägs ju kopiera det Gud gör?. Så det vi behöver är gåvan att skiljaa mellan andar så vi kan avgöra vad som är från Gud och djävulen och människor eller oss själva bara.

För jag tror människor och kristna och kristna kyrkor och ledare och tjännare .Kan halta på båda sidor både med Gud och världen och köttet och djävulen .Medvetet och omedvetet . Och i ren okunnskap och uppsåtligt med..Och under våra första steg till tro på Gud ochomvändelse till Gud och frälsning .Och som nyfrälst med och senare i livet med .Pga av okunnighet och ovilja att göra bättring. Som man vid nån vis tidpunkt i livet , kan komma till insikt om .Och vilja omvända sig ifrån också i Gud och gör med.

När Mose stav blev en Orm som ett tecken från Gud att Gud var med honom inför Faro och Faros trollkarar gjorde trollkararna två ormar.Så djävulen och hans redskap kan. Men Mose Stav orm Guds Orm ,åt upp bägge.

Att djävulen och hans tjännare kan skikligt förfalska sig till att vara Guds närvaro och kopiera och tjännare .Med tecken under och mirakel och villolära och falsk profetsia och frid och gemmenskap .På ett i köttet och köttsligt vis och andligt demoniskt . Itället för att det är Gud som verkar i Anden och det är andligt och från Gud .Utesluter väl inte. Att Gud inte skulle kunna göra det samma och mycket mer och allt vad han vill som är andligt igenom Gud bara?

Och uppenbara vad som är från honom ,och inte är det utan bara från köttet från människor eller en människa och även djävulen . Som Gud kan tillåta det vara och uppenbara och vad som är han och hans närvaro och verk med så vi kan känna oss trygga med honom och hans vilja och Ord bibeln om det hela. Mitt upp i allt här i livet och bland människor och församlingar och Herrens tjännares liv och andras och vårt liv bland kristna och ike kristna .Och varför han tillåter det han inte vill också Gud. Och så vi kan lära oss skilja på vad som är vad i andras och vårt liv och i livet och församlingen .Och vad Gud vill vi ska göra tryggt i tro på honom enligt Guds Ord med det hela .Och blott med hans hjälp som han vill och kan .Och i frid med honom som med allt .Och vi behöver Guds nåd och sanning om , för allt behöver vi ej ta del i eller klarhet om. men det Gud vill …

Jag har ju själv blivit redlöst berusad i Anden . Upplevde det bara som en enorm välsignelse och Glädje och frid och lycka i Anden och till Guds ära och välsignelse.Och det gav mig kraft och frimodighet och orädsla att vittna om Jesus som vår frälsare och räddare och bäst vän.Och att han både ville frälsa och hela oss och befria oss och välsigna oss på alla sätt och vis som Gud ville enligt sitt Ord Bibeln och att Jesus Herren är enda väg till Gud och äran blott Guds angående Guds vilja och för Guds skull bara.Och alltihop av nåd bara, för att Gud älskar oss och försonnat oss i Jesus vår Herre på Korset som uppstod från de döda till evigt liv igen på tredje dagen som vår rättfädighet från Gud .Som Gud ger oss nåden endast pågrund av .Om vi vill så vi får bli frälsta till Guds barn med evigt liv i Gud benådade och förlåtna våra synder och välsignade med all nåd och välsignelse Gud vill och varför därför Gud älskar vår nästa och oss.

Vist trosrörelsen och ditt hör väl Rodnie Hovard Brown med.Har sin till visa delar felaktiga teologi och tillämpning till den med. Som jag tror att om vi beter oss vi andra som verkliga vänner och syskon .Vi tillsammans med dem ,i varje fall de som vill.Inom de karismatiska kretsarna . Som tror på Andedopet och tungotalet med Andens gåvor som Gud vill.Och att Anden ska komma över oss och vi ska få kraft och vi ska bli Jesus vittnen till Jordens ändar. Och ödmjukt i Andens frukter och Gåvor som Anden vill enligt Guds Ord och fullfölja missionsbefallningen i frid med Gud.Genom hans nåd sanning , kärlek och omsorg om Gud och alla och livet och församlingen och Guds Ord bibeln .Med skydd och frälsning från allt ont,så vi igenom Guds nåd får bli trygga med Gud trots allt.Och få mogna och växa upp till manlig mognad till Kristi lickhet enskilda och Kristna samhang och församlingar så väl det kan bli i var tid och stund och varje generation och för gott med frid med Gud.Den och de som vill…

För liv och tjänst i Gud . Som Gud vill igenom sin nåd och sanning välsignat enligt Guds Ord och till Guds ära för Guds skull bara.Och för den som vill för tid och evighet, amen!!! Frid Ronny

Till Björn Jönsson:
Vem var det du ville ha kontakt med, det framgår inte riktigt?
Torbjörn

Andy, på din videolänk till RHB-mötet, snurrar en man runt och runt på golvet. Jag har sett något liknande i ett annat sammanhang. Under en vistelse i Indien såg jag några människor falla till marken och rulla runt, och räcka ut tunga med ormliknande rörelser. De kristna som var närvarande förknippade beteendet med andebesättelse. Men på RHB-mötet förknippas ett liknande beteende med Guds Ande. Om det verkligen rör sig om en andebesättelse i båda fallen vet jag inte. Det kan vara saker som kan förklaras genom psykologi och hypnos etc. I vilket fall som helst, det här är inte att leka med! Jag skulle be om Guds beskydd i närheten av ett sådant möte.
Torbjörn Swartling

Andy säger:

Det kan vara kundalini du syftar till. Många menade att detta var verksamt också i mötena som Todd Bentley hade i Lakeland. Se här för lite mer info om kundalini. Läs om manifestationerna lite längre ned på sidan i länken. Se också denna videon och bli förvånad över vilka likheter som finns i vissa karismatiska kretsar. Ja, detta leker man inte med!

Besvarat den 10 augusti, 2009 / 22:08

Andy:
Hva er dette da Bror? Den Hellige Ånd?

Om detta är den helige ande, det tror jag verkligen inte, troligen samma ande som kastade pojken än hit och än dit, den anden som lärjungarna inte kunde driva ut!

Mvh Bj

Då var det dags återigen….detta med Kundalini o liknande!
Jag uppskattar verkligen att, du Andy, klargör att du inte driver denna bloggen för att skaffa nya vänner – det är ju själva syftet såvitt jag förstår, att utbyta varandras olika åsikter o skilda erfarenheter – kanske kan man lära sej nåt eller så kommer man Sanningen ett steg närmre iaf.

Om jag ser en skådespelare som de Niro tala tungotal i en av sina filmer – är tungotal då som företeelse ngt som kommer från fel källa? Eller satanister som likaledes yttrar sej i regelrätt tungotal… Allt vad tecken o under samt andliga gåvor är o innehåller, bör naturligtvis erkännas komma från Gud som ursprungskällan. Allt det andra är bara sämre efterapningar från fienden – varför se på dessa företeelser och dessutom låta dessa vara normskapande för hur vi som troende ska förhålla oss gentemot allt detta?? Visst varnar Jesus oss för falska profeter o falska Messiasgestalter – men talar Han inte i 1:a hand om de sanna och av Gud insatta herdarna, profeterna och budbärarna?? För att kunna se en falsk sedel måste man först vara förtrogen med den äkta valören – hur ska man annars kunna se skillnaden?

Genom bibelcitat? Genom hurvida man upplever ‘frid’ i sitt inre? Frid är inte en känsla av lugn o harmoni – det är en glädje över att få lyda Gud och oftast blir det till det yttre ofrid och disharmoni som brev på posten. Det är skillnad på frid i Guds bemärkelse o vår egen lilla variant av den nämda.

Jag vill oxå passa på o tacka för en trevlig blogg och ser gärna att Andy avslöjar Rodney som falsk figur – fast jag misströstar redan att du går iland med den uppgiften

Mvh/Markko

Åndelige erfaringer etter åndelige opplevelser håper jeg de fleste av oss har…og at de har fred med de opplevelsene de har gjort.
Et år består av 365 dager og en kristen i 2009 er som oftest ikke herre i sitt eget liv, men satt inn i en normal sammenheng med inntjening av penger, familie, slekt, venner, menighet???? og et samfunn med Gud….i forskjellig rekkefølge…både dagene imellom …og menneskene i mellom.
Men…ser jeg meg tilbake….i en tørr og tung åndelig periode…og kjenner på erfaringene jeg har gjort og de opplevelsene jeg har hatt….så er det sammen med Guds ord med på gjøre det tunge mindre tungt. Innimellom i et liv kan det bli så mørkt at hadde det ikke vært for erfaringene/opplevelsene, så kunne djevelen ha lykkes å få meg avsporet fra det som Hans plan med mitt liv.
Jeg ønsker primært å få oppleve gudsnærvær og salvede tjenester i min lokale meinghet, men noen Guds tjenere kan være ”døråpnere” som har et mer unik finish. Det er mange som mener at RHB og hans virke var en døråpner i deres liv og tjeneste…d.v.s. at de spespifikt opplevde at noe snudde til det bibelsk mer positive etter et møte.
Det er mye som kan sies om Lakeland og personlig var min opplevelse som et bilde av et nysgjerrig barn som sto i døråpningen og så på det som skjedde på TV og håpet at den uro som var på innsiden skulle bli trygget nok til å gå helt inn i stuen og ta det som skjedde helhjertet til seg. Så skjedde ikke, men…det som fasinerte meg mest var lovsangen…og jeg tror at mye av det som skjedde i Lakeland..for det skjedde faktisk mye ….ikke ville ha skjedd hvis ikke lovsangen ga det gudsnærvær som den gjorde..eksempelvis i dette kuttet

http://www.youtube.com/watch?v=1Rv8BIEB5BY&feature=related

Roy Fields ga fra podiet ved gjentatte anledninger en positiv hovedreferanse til nettopp RHB.

Jeg vet ikke om kuttet du viser oss, Andy, er rettferdig som referanse til å mene så mye om RHB eller ikke. Det jeg skjønner av kuttet er at mannen har rullet en gang først som ikke vises i klippet…at RHB blir fasinert..og tar fram mannen en gang til…”Another wave” tyder på det, men la oss ta på oss skeptiker brillene som denne pastoren gjorde og se og høre hans RHB historie

http://www.youtube.com/watch?v=Kp_wZq2LqDY

og fortsetter

http://www.youtube.com/watch?v=1th9hytk2Mw&feature=related

Björn Jönsson det är så jag tror man väl kan Göra. Men vi får ju inte låta oss luras till att tro att vi kristna ska få nåt totalt Herra välde med Jesus Herren på Jorden .Utan här finns nöd och prövningar och förförelser att gå igenom och avärja och råda bot på och skydda i från och varna för och råd om Guds alternativ och lösningar som Guds Goda alternativ och allt som bara är Gott i Anden med igenom hans nåd och välsignelse .Så utan hjälp hopp står vi inte. Utan det går att få nåd av Gud och nåd som vi särskilt behöver angående allt men bara som Gud vill.Och vi vet inte alltid vad vi ska be Gud . Men Gud vet vad han anser vår nästa och vi behöver och ger det om och när vi vill det.Och ibland är det ju en väg ditt innan vi vill ha det Gud vill med och förstår för att kunna var mottagliga för hans nåd med . Så tålamod är en härlig dygd i Gud som förtröstan på Gud framför omständigheterna. Och lära sig att lydda Gud enligt Guds Ord som Gud vill

Jesus har ju fått all mackt över Himmel och Jord Matt 28:18-20. Så allt är ju under Guds vilja och tillåtande vilja hela tiden i vilket fall som Helst. Så att om man ber en bön för en människa och Gud ,löser den.Så är det inte säkert att en annan blir löst av Gud när vi ber en annan gång .För att den människan eller sammahanget inte är reddo för befrielse och omvändelse eller villigt till än . . Men Gud kan skydda och rädda enskilda och enskilda sammanhang tror jag . Och vägledda ur ett sammanhang som inte är bra till ett bättre eller ur akuta situtioner Det tror jag…

Men nåt totalt Herra välde i Anden här i världen tror jag inte vi kan ha vad jag förstår annat än under Guds vilja och tillåtande vilkor och vilja.Och endast i tjänst för Guds skull förstås endast. För Gud och lett av honom bara för hans och nästan och vår skull och livets och församlingen vad det än är om.Och med mognade insikt om i Guds Ord genom livet.

För vore det så att vi kristna kunnde ha totalt Herra välde i församlingen och världen. Skulle de mest trogna kristna på Jorden kunna hålla djävulen och den allra värsta synden och de värsta prövningarna i Shak hela tiden . Så det mest vore frid och välsignat med Gud över allt hela tiden . Även om inte alla ville vända om till Gud ändå. Skulle jag tro . Men detta mer som ett påstående och en fråga än som full vishet i Gud??? .Och fråga och samtal måste man väl få både med Gud och människor och sig själv om allt. För att kunna lära och förstå och bekanta sig med Gud och varandra och livet och Guds Ord och vilja .Och för att kunna komma underfund med vad som kan var bra och dåligt och vad som gäller och är bäst, eller Hur ???.Och Björn Jönsson jag vet du gillar inte minna långa kommentarer … Frid Ronny

Björn Jönsson säger:

Ronny mfl!

Jag ville bara visa på en egen händelse av konstiga manifestationer, som jag tror är samma manifestationer som visar sig lite då och nu i RHB tjänst!
Att manifestationen upphörde efter det att jag bundit, brutit och befallt anden att lämna kvinnan, menar jag bevisar att dylika manifestationer inte är Guds ande!
Mvh Bj

Besvarat den 11 augusti, 2009 / 14:14

blockquote cite=”comment-67104″>

Björn Jönsson: Ronny mfl!Jag ville bara visa på en egen händelse av konstiga manifestationer, som jag tror är samma manifestationer som visar sig lite då och nu i RHB tjänst!
Att manifestationen upphörde efter det att jag bundit, brutit och befallt anden a<tt lämna kvinnan, menar jag bevisar att dylika manifestationer inte är Guds ande!
Mvh Bj

Visst finns det konstiga manifestationer! Om de inte kommer från Gud så kan man binda dessa genom att helt enkelt ta auktoritet över anden ifråga. Men att sen generalisera o dra alla andra liknande beteenden över samma kam..???
DÅ kan vi ju omsätta detsamma för Välsignelser från Gud och det tråkiga är väl att så görs redan vid otaliga tillfällen: bara för att någon lyfter sina händer o ler = välsignat o från Guds Ande…någon sjunger med inlevelse = Guds Närvaro…Pastorn säger’Frid!’= himlens änglar närvarande…?

Om ngt beteende kommer från Guds Ande kan väl snarast ses i det längre perspektivet, kanske. David dansade på gatan på ett väldigt ‘opassande’ sätt enligt vissa – men det var från Gud då det sprang fram från ett tacksamt hjärta. En profet gifte sej med en prostituerad – men han lydde Guds tilltal. Elia bad ner eld från himlen – fel ande? Han fick ändå åka till himlen i 1:a klass. Elisa befallde en björn komma o slita en del småglin i köttslamsor – opassande o kärlekslöst? Men sanktionerat från Gud vid just det tillfället. När troende människor samlas yttrar sej alltid en massa märkliga beteenden hos somliga. Dessa beteenden har jag hemma hos mej själv i min bönekammare, just för att inte stöta mej med andra i kyrkans religösa tomrum. Även Paulus hade sina yttringar rent privat, men i samvaro med andra så var han väl nykter för det mesta…

Tack för ditt inlägg Ronny.

Mvh/Markko

Björn Jönsson säger:

Prophetone

Det är självklar att man inte skall generalisera och säga att alla konstiga beteenden är en annan ande, att exempelvis stå och vråla i tungor är ju troligen inte en annan ande, utan ofta bara en stor släng av köttslighet, som kommer av fel undervisning.(har själv gjort det)
Men om till synes normala människor börjar bete sig, på ett sätt som de inte brukar göra och som ser skumt ut, när lovsång , bön och tillbedjan börjar, ex att kasta fram och tillbaka med överkroppen och om det är något man inte kan styra över, då menar jag att det troligen är en ande som spelar Guds ande i den människans liv!

Sen kan vi kristna ha rätt så mycket för oss, som är rätt så oväsentligt, men som kan väcka anstöt hos de som inte är vana vid den sk karismatiken!

Mvh Bj

Besvarat den 11 augusti, 2009 / 19:11

Du skriver bra marko prohetone tack och Gud välsigne dig och er alla och Guds frid . Ronny ps 103 har jag tänkt på ofta i detta sammahang om trosrörelsen och luk 6:36-38 tror jag det är: Döm inte så blir ni inte dömda ,och fördöm inte så blir ni inte fördömda , förlåt så ska ni bli förlåtna , för med det mått ni mäter med ska mättas åt eder .

Och det måttet är ju bäst om det blir nåd endast för Kristi kors och uppståndelse skull med frid med Gud som Gud vill som det står skrivet i Guds Ord. Ensidigt eller ömsesidigt alltid och för tid och evighet annars blir det ingen välsignelse och får man inte komma till Gud till Himmlen och få frid med Gud för evigt. Så både den som förmannar och blir förmannad bör tänka på det.

Men förmanna och varna för och ta avstånd från synd och löng och villolära ,och sekt villolärare .Och skadliga människor och dåligt sällskap och gemmenskap. Och felaktiga ideer och ideal och antaganden och inusiationner och fakta och förtal och skvaller .Och det som är dåligt och den som är alltför påträngande med sånt är inte fel…

Men om sättet och viljan är hat och hämd och löng och förtal och skvaller och för att sätta ditt nån oskyldig. Eller att man förmannar på ett okänsligt och skadligt vis och är oförsonlig och dömmande och fördömanden och ofölåtande .Utan tanke på nåd och försonning och ny chanser för den som felat felar som uppmuntran tillsammans med vår förmanning.Och bara utpekande och hat lust att få ge igen och hämd .Och vilja till nåd för Kristi Kors och uppståndelse.Det är dömma och fördömma och vara oförlåtande även om det är sanningen vi förmanar om.Och sånt hör till världen och inte Guds rike .Och de omogna i tron 2kor 6. Men det är klart att en allvarligt skaddad av trosrörelsen läror eller annat av andra. Som inte känner Gud och Guds Ord väl än kan regera så mer eller mindre… Och mens vi mognar och lär känna Gud och Guds nåd och kärlek och Guds Ord och välsignelse och Goda vilja och frid med Gud enligt Guds Ord. Så sånt får man ju var fördragsam med då och stå ut med i Guds nåd isåfall ödmjukt saktmodigt till prövningen är över i frid med Gud. Kärleken tror och hoppas och uthärdar allt…

Jag är för tillfället osams med min mor igen om detta med trosrörelsen och en vän i Usa en Svensk Amerikan. Bed gärna med dinna vänner att Gud får ge oss nådigenom försonigen så vi blir vännerigen i frid med Gud . Min äldsta son på 21 snart 22 år blev frälst i Lördags vilken nåd och kärlek från Gud och välsignelse i Guds härlighet …Halleluja det är nåt att tacka Gud för och var evigt tacksam i Gud till Gud för det och stolt över Gud för det som all Guds nåd i frid med Gud för Gott .Inget är omöjligt för Gud.Och allt förmår den som tror och 1kor 13 Kärleken förgår aldrig .Och inte den som tillhör Gud för gott heller i Guds välsignade vilja nåd och sanning enligt Guds Ord som Gud vill blott i frid med Gud.Med Herren som vår sköld och skärm Ps 131:1 Guds nåd varar evinnerligen .Och till Guds ära ödmjukt som du vill för din skull Gud och med frid med dig Gud som du vill på riktig och för tid och evighet ber jag dig om för gott .Och tack för ditt svar Gud , som du vill bara för Gott i Jesus namn , amen! Frid Ronny

Det är fint att vi kan se olika på saker och ting, men ändå ha en fin ton i detta samtal. Det är inte bara med mig Gud har jobbat på detta området de sista åren märker jag, och det är som sagt glädjande.

Alla märkliga manifestationer behöver inte vara onda andar, så givetvis ska vi inte generalisera. En del av de sista 10-15+ årens olika ”väckelser” har i mina ögon haft mycket fokus på just manifestationer, och jag kallar det för manifestationskristendom. Att det innanför dessa ramar finns bra ting, såsom hängiven lovsång, är otvivelaktigt. Jag lyssnade en del till lovsången under Lakeland, och visst var mycket av detta underbart. Jag tror att människor mötte Gud i sin längtan under även dessa mötena, trots att jag var mycket kritisk till Todd Bentley och hans vänner, något jag fortfarande är.

Frågan är vad vi söker i dessa manifestationer och varför vi söker det vi gör? Vad leder det till? Det talas ofta om frukten, men det är inte alltid man ser frukten förrän länge efteråt, och är frukten bara god? Avslutar med ett citat från Charisma Magazine från en artikel om Lakeland, men detta är ett intressant ämne jag gärna återvänder till. Kanske i en eller annan intervjuform…

Deborah säger:

Tack Andy!

När det gäller sundhet: vi får aldrig glömma, att Den Helige Ande samarbetar med en pånyttfödd människa genom att leda i enlighet med Ordet – i frid och i samklang med viljan.

Vår vilja finns med, sinnet är alltid klart när Herren verkar, så att tanken blir klar. OBS! Det är bara vår ande som är omskuren, inte vårt sinne som ständigt måste förnyas med Guds Ord…Vi får därför aldrig sluta pröva och tänka!

Det som i sanning kommer från Herren motsäger aldrig Ordet och man kan alltid behärska det, pröva. = ORDNING!

Den onde kontrollerar däremot genom känslomässig manipulation, mental press (tankar som skapar förvirring) och andligt betryck uppstår. = TRÄLDOM!

När man kompromissar med Ordet, öppnar man för övernaturliga manifestationer som ’snickras ihop’ av den onde.

Alltså är det BARA sanningen som kan göra oss fria! Och Den Helige Ande är sanningens Ande > ”Där Herrens Ande finns, där finns det frihet!” > så allt som inte stämmer överens med Skriften tyder på andra andars verksamhet.

Trons lydnad och vaksamhet är därför ett måste…Man kan inte lura Herren.
……

Besvarat den 11 augusti, 2009 / 22:04

Andy! Mycket informativ video du länkade till 10 aug. Den kinesiska andligheten som visas där, är samma sak som jag upplevt inom trosrörelsen, det är jag ganska övertygad om när jag ser videon. Vid något tillfälle lyfte människor också från golvet vid liknande övningar. Sedan är frågan om ursprunget till det som händer. Allt behöver inte vara Gud eller djävulen. En del kan bero på mänsklig kraft och manipulation. En sak är dock klar. Utövarna av den kinesiska andligheten räknar inte med att det är Kristus som äras, eller att Guds Helige Ande är utgjuten i övningarna.

Det jag såg i Indien hade inte uppenbart samröre med Kundalini, även om företeelserna är besläktade.

Var hittar du dessa informativa videolänkar?
Torbjörn

Michael G. Helders säger:

Till alla unga som har följt diskutionen: http://www.youtube.com/watch?v=fT6z96gYi54&feature=player_embedded

Besvarat den 11 augusti, 2009 / 22:51

Andy säger:

YouTube har många informativa videosnuttar. Visst känner man igen en del från videon jag visade till? Holy latter och andra fenomen…

Besvarat den 11 augusti, 2009 / 23:43

STEEN säger:

Heresy?

Är en framgångsrik, karismatisk och stor värksamhet lika med ”Heresy”?

Videosnutten Helders länkar till värkar skära ”alla” över samma kam.

Snart är det bara Paul Washer som passerar nålsögat….
eller?

Visserligen mycket skit där ute, men något är bra också, eller hur?

Besvarat den 12 augusti, 2009 / 0:35

STEEN: Heresy?Är en framgångsrik, karismatisk och stor värksamhet lika med ”Heresy”?Videosnutten Helders länkar till värkar skära ”alla” över samma kam.Snart är det bara Paul Washer som passerar nålsögat….
eller?Visserligen mycket skit där ute, men något är bra också, eller hur?

Ju finns mycket bra där ute- såsom t.ex Paul Washer

STEEN säger:

Har förstått att du gillar honom..

Jag får lite ut av hans vinklingar. Att han går så stärkt ut imot Joel Osteen tycker jag visar att Washer står för en annan slags kristendom enn vad jag förtröstar på.

God bless you Helders

Andy säger:

Joel Osteen verkar ju stå för en diffus kristendom får man intryck av, där Jesus inte är enda vägen till Gud osv, men jag måste sätta mig mer in i detta innan jag avvisar honom.

Besvarat den 12 augusti, 2009 / 16:50

Besvarat den 12 augusti, 2009 / 16:43

STEEN säger:

Sånn har ikke jeg uppfattat det Andy.

Men om han forkynte postiv tankegang…og bare det… uten en fast grunn i Jesus, da blir det bare grøt (new age). Sånn er det vel ikke?

Besvarat den 12 augusti, 2009 / 18:28

Jag och kompisen i Usa ar friends igen.Och Morsan, jo hon och jag är det alltid även om vi varit oense nån Gång . Så de reder sig igenom Guds underbara nåd och frid med Gud !!!Ronny

Apropå Rodney Howard Brown, Joel Osteen eller Paul Washer

Förmågan att reflektera blir helt nödvändig, for att ta del i en nyanserad framställning. En tendens är att enskilda saker blir upphöjda och fokuserade ensidigt och obalanserat. I saker som är komplexa används ibland spetsformuleringar. Stigmatisering blir ett verktyg for att sätta de som inte räknas som ”teologiskt korrekt” i ett dåligt ljus. Tyvärr kan reaktionen bland kristna bli att det blir enklast och tryggast att överlåta till andra att komma med färdiga svar och lösningar….

Men reflektion i en ande av ärlighet är bra.

Ronny säger:

Sten om detta nedan du skrev om : beror nog ibland på att ingen lär folk att tänka själv. Ansvaret för det ligger på ledarskapet om de vill ha fullvuxna kristna som kan tro själva och ta eget ansvar eller ej. Frågan är väl hur det bäst ska Gå till så att man kan bli en harmonisk församling gemmenskap med Gud som Gud vill med gemensama mål enligt Guds Ord .Och om man vill ha det eller ej…

Tyvärr kan reaktionen bland kristna bli att det blir enklast och tryggast att överlåta till andra att komma med färdiga svar och lösningar

Besvarat den 12 augusti, 2009 / 22:37

Helige Ande sa till mej—Somehow Both Sides is Right i Vissa lagen ar det bast att halla sig mit pa Vagen KARLEKENS EVIGA VAG—JESUS—Jag menar som sa–SKRATTA Ar val OK—Det star Ju Skrivet Gladje I Herren Jesus Ar varan Starkhet—Glad Er I JESUS aterigen vill jag Saga Glad Er I JESUS—och GUD Sitter Nog och Skrattar at oss Lite Nu och Da PA RATT satt Da Forstass—i Psalm 2 Sa SKRATTTAR JU GUD OCKSA At Sina Fiender–Men Jag Tror GUD HAR KUL AT OSS OCKSA ganska Ofta—Men Som Jamn Vikt At Detta Upplever JAG ATT jag ska Beratta om En Av De Starkaste Saker om Detta jag har varit med om—VI SKA JU GRATA MED DOM SOM GRATER OCKSA—Urban Ringback Berattade att i mitten pa 90 talet nan gang dar nar SKRATT VACKELSEN kom Fran Florida—Da var Han Pa PredikantVeckan i Pingst I STOCKHOLM pa RorstrandsGatan…Och Urban blev mer och mer Ledsen och Bedrovad—Nar Man liksom TROCK PA FOLK ATT DOM MASTE SKRATTA—HAN SA URBAN—att Han Bara Gick Ut OCH GRAT—Han Hadde ju pa 80 Talet varit UngdomsPastor I Pingst I STockHolm Men var Vid denna Tiden Pastor i HASSLEHOLM eller GOTEBORG—och just vid denna tid hadde det varit SturePlans MORDEN—UNGDOMAR SOM HADDE Skjutit ner ca 10 PERSONER PA EN PUB DAR PA STUREPLAN—Och URBAN KANDE Tydligen nagra av dessa inblandade—OCH HAN GRAT VAL OVER DESSA OCKSA—HAN SA ATT HAN GRAT SA MYCKET att nar HAN STAPPLADE NER I TUNNELBANAN och GLASOGONEN BLEV SA IMMIGA SA HAN Hitta Inte RATT—HAN SA ATT HAN UPPLEVDE DOM HADDE KUNNAT RADDA NAGRA AV DESSA UNGDOMAR VAR MED I PINGSTKYRKAN PA 80 Talet och HAN VAE VALDIGT LEDSEN OVER DETTA—URBAN KLIVER AV Tunnelbanan PA NAGON FEL HALLPLATS—HAN SER INTE VAR HAN GAR FAR ALLA TARAR—och av EN MARKLIG HAND DEN HELIGE ANDES HAND—Far Honom att GA AV PA FEL HALLPLATS—och Han Stapplar Upp—IMMIG och TARDRANKT—och HAN KOMMER UPP PRECIS DAR VID STUREPLAN—FAST HAN SKULLE NAGON ANNAN STANS—NAR HAN SER VAR HAN AR—SA STANNAR HAN—DOM HAR LAGT BLOOMOR OCH KORS PA GATAN—och Han Star Dar—GRATANDE OCH SA SAJJER HAN—JAG BLEV DOPT I TARAR—DAR HAN STAR—SA HAR DET SAMLATS VATTEN—PA MARKISEN DAR HAN STAR PA GATAN—OCH DEN BRISTER och GAR SONDER OCH ALLT VATTEN KOMMER RAKT OVER URBAN—DEN HELIGE ANDES HAND IGEN—HAN DOPER HONOM I HELIGA TARAR—DETTA AR SA STARKT—HALLELUJAH HERRE JESUS KRISTUS

God Bless You Preciouse Ronny Jag upplever Du tillsammans med Andy PG och andra Ar sadana LOVE—SHEPHERDS that The Holy Spirit for SURE kommer att Resa Upp i denna sista och allvarliga tiden—De manniskor som kommer in i den Sista Tidens Kyrka behover mycket Karlek—Och jag VET att JESUS kommer att gora detta—Ibland kan det ha mycket att gora med omgivningen ocksa som med Andy jag vet Dina Foraldrar och Syskon ar ocksa Barare av Mycket Karlek fran JESUS ocksa–Men I Vissa fall Kommer GUD att Gora Under som Med RaggarRonny och Liknande SMILE—Sorry Jag Vet Du Har Underbara Karleks Fulla Foraldrar Och Syskon Ocksa—MEN GUD AR GUD—Sa Han Kan Ta VEM SOM HELST OCH GORA DOM TILL KARLEKS APOSTLAR–Precis som Med Johannes Som Var En MAN OF THUNDER—ville kalla ner eld over folk—SMILE–Vad GOR GUD–Gor Honom Till THE APOSTEL OF LOVE—Smile–Sa vi for aldrig rakna ut folk—PETRUS ocksa var Kvicksand och riktigt feg—MEN SA GOR JESUS DEN LEVAND GUDEN HONOM Till en KLIPPA av NAD HALLELUJAH HERRE JESUS—

De sista dagarna sedan jag kom till denna underbars Blog Sight som du med Den Helige Ande Har satt Upp Broder Andy—(Smile When I was Young in My FaithWalk with Jesus sa Kalla jag Helige Ande—ANDY—Smile–Hallelujah Herre JESUS)
Sa har jag tankt mycket pa nar Pingst Vackelsen Speciellt kom pa 1900 talet—jag horde att det var bland annat genom en Enogd—Svart Man I Los Angeles—och han var sa osmium Sa oftast satt Han med en Lada over Huvudet—dom som framst ocksa var brukade I denna borjan av Pingst Vackelsen pa 1900 talet var Kvinnor—Sa jag tycker detta ar valdigt Intressant–For vi manniskor tanker pa ett satt 1 Kor 13–
MEN DEN LEVANDE GUDEN—-HAR EN STORRE BILD LIKSOM—
Jag tror detta ar valdigt VIKTIGT—–en annan sak som jag har upplevt Broder Andy—OCH DETTA TROR JAG INTE GALLER BARA USA—utan hela VAST varlden—men speciellt nu nar jag levt har I 3 ar—I USA—-jag har upplevt att ofta dessa Harda Kanda Predikanter—-Ocksa ar ofta valdigt Upplyfta I eget Hogmod—M.M. DETTA AR DEN FORSTA Synden egentligen och valdigt allvarligt—Sa jag Tror Och ANDY har uppenbarat detta for mej att I den sista tiden maste vi I Vast varlden Lara oss mera att lyssna mera pa GUDS MAN OCH GUDS KVINNOR Fran—OST-Landerna Mera—och jag har ofta bett denna BON fran UPPENBARELSE BOKEN—Ge oss HERRE JESUS OgonSalva Sa Vi Kan Se Battre—Upplever att ofta ar var Kyrka I VAST—-som Laodicea—MEN HERREN JESUS KAN GORA UNDER HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS—-
Sa jag Tror Det Ar En av De Viktigaste Boner Vi Kan Be Till HERREN JESUS—Precis som Publikanen-syndaren som Jesus berattade om som Foll ner innfor GUD och sa—JAG BEHOVER DIN RATTFARDIGHET GUD—den andra farissen sa tack Gud att jag inte ar som den dar Syndaren—-
Romarbrevet 5—-och dom forsta Verserna betydde mycket for mej nar jag var Ny Fralst och de Gor det FortFarande—–VI AR RATTFARDIGGJORDA I JESUS KRISTUS AV GUDS NAD——-HALLELUJAH—WHAT A AMAZING GRACE—-
HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS CHRIST

Ds.Lewis.ax Tack min broder och vän från din vän .Guds frid och Gud välsigne dig.Jermi 31:3 Med evig kärlek har jag älskat dig och jag låter min nåd förbli över dig .Står det i Jermia 31:3 Ronny

Lars Widerberg
Björ Olav,
Under tio år, mellan 1985 och 1995, utvecklades det nordiska bedjandet stadigt. Vi höll konferenser i alla de fem nationerna, och mötte god respons. Vi satte upp mål för den framtid som vi tyckte hade blivit oss given.
Men, privatinitiativen tog över. De ledare som hade vandrat längst fick hembud – och man började slåss om de mantlar som dessa, de äldste, hade burit. Inget blev uträttat efter Herrens sätt och vilja.
Våndan och viljan finns kvar. Det som Herren har lagt ner i oss för de nordiska länderna vilar stilla till dess att Herrens tid är inne.
I allt detta måste sägas att vi inget har, därför att vi inte förmår att sitta stilla för att lyssna till varandra.
Vi kommer ingen vart därför att vi inte övat oss i att respektera varandra.
Herren önskar forma ett gemensamt vittnesbörd.
Vi bär som lemmar i Kristi kropp på delar av svaren på det nordiska dilemmat.
Vi behöver nordiska bönekonferenser, där vi kan vara stilla i Guds närhet för att ge plats åt Herrens tilltal format i sinnen som är öppna för varandra.
Lars

Lars Widerberg säger:
Det är ändå så att Bentley och en lång rad andra av samma sort arbetar på att förändra vår syn på Gud, på Guds attribut.
Vi har förlorat den naturliga bävan inför hans majestät och hans helighet.
Den gud – avsiktligt stavat med litet g – som nu är församlingens kelgris är vänlig och snäll och gör som vi vill. Vi kan alla genom enkla tros-tekniker nå de mål som vi sätter upp för oss. Den ande som vi alla kan få fatt i för att förmedla till andra villiga objekt är blott och bart en kraft som vi kan begagna för våra syften. Vi är alla små, men dock gudar.
I allt detta vacklar sanningen på torgen, rätten får inte längre plats i porten. Vi gör oss alla till Guds domare. Omvändelse är något som vi bestämmer måttet på.
Allt detta och mer därtill utgör den moderna församlingens doktrin.
Den tänkande människan, den bedjande människan sitter inte tyst längre.
Verklig väckelse är att stå upp i denna sak mot förförelsen.
Lars Widerberg

Jag laste I timmar igenom mycket av dessa brev fran forra Aret Broder Andy om er Debatt om Florida OutPoring—Det var mycket intressant—Men jag ville Lyfta ut speciellt tva brev som jag tyckte var nagot av de basta—HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS

Valjer dessa 2 brev fran Lars Widerberg vilken jag kanner lite grand fran TEEN CHALLENGE han var dar en helg och undervisade om Bon och det var nagot av det basta jag har hort fran DEN HELIGE ANDE genom var kare Broder, men I slutet av dessa langa underbars undervisnings dagar om att vi kan lossa och bryta alla geografins bojjor med JESU HELIGA EVIGA BLODS KRAFT sa sajjer ocksa Broder Lars men det storsta som du kan gora I Bon ar anda att Krama om din BRODER (och din Syster Da Ocksa forstass som Kara Syster Rudie som jag tyckte hade mycket Bra Fran Den Helige Ande ocksa och Fick lite fuskigt och felaktigt sitta I klam dar—I diskussionens larm och mitt dar Sa Tycker jag nagon redig Karl borde ha forsvarat Henne lite mera—Lars gjorde val sitt Men det borde ha varit mera OK—detta med radlsa for kvinnliga anglar ar ju sa komisk sa man kan ju forsta Den har andra Brodern som kommer in och tycker att det hela verkar Overkligt—
MEN JAG TYCKER ANDA grundlaggande att Broder Lars Widerberg Och Andy har dom Basta Inlaggen Aven om Jag Haller med om Broder Hultbergs analys och BoneMarsch—-SA TROR JAG MERA PA WIDERBERGS BoneRad att KRAMA OM SIN BRODER och Syster ven Da—AR DET BASTA VI KAN GORA I BONE-STRID detta betyder ju inte att krama om Villo laror— MEN DET SKULLE Vara Harligt och Se Dom Har Underbara Broderna Lars Widerberg David Wilkerson Andy Ronny PG Med Flera KRAMA Om Dessa Todd och Uffe Christiansson Ulf Ekman Med Flera—-Jag minns sa Val Pa 80-Talet Den Helige Ande Gav mej en Forklaring Till Detta Med KristenHetens Oenighet Och Dilemma—-Svart med ENHET—jag Upplever verkligen detta ar Viktigt att Lyfta fram Speciellt Nu Som Broder STEN NILSSON har gatt Hem Till JESUS—Han var Verkligen ocksa ledd av Den Helige Ande—GUD Visade mej som sagt pa 80-talet att till exempel TrosRorelsen ar som PrarieIndianer som Strider valdigt Duktigt nere pa Slattmarkerna—Medans Teen Challenge och Dessa HeligHets Forkunnare Ar som BergsApacher—Som ar valdigt Duktiga Krigare Men Mera Uppe I Harda Tuffa BergsBygder—Sa Vi Maste Ha en mera ENHET BLAND ALLA DESSA OLIKA TRIBES (som det heter I USA) det kommer liksom Hela tiden Nya Stammar ocksa I Den Helige Andes Nades Strom av EVIG KARLEKS—VATTEN-BLOD-VIN—KRAFT FRAN MASTEREN JESUS—
Jag upplever precis som jag lite tidigare har namnt om att ENHETEN kommer mycket fran OST—-vi maste lysine mera pa FORKUNNELSE fran OST—Nar David Wilkerson Grater I detta Mote I RYSSLAND Sa Ar detta sa Starkt DETTA AR SOM EN RYSK EVIG KARLEKS KRAM FRAN HERREN JESUS—Det ar detta Vi Behover Mera Bli Dopta I HELIGA TARAR FRAN DEN HELIGE ANDE MERA—Nar Den Helige Ande Visade mej detta ocksa pa 80-talet om Enheten I DEN HELIGE ANDES KRAFT—-Gick det till sa har—
Vi var pa Bonedagar I Soderhamn pa OSTKUSTEN mitt I Sverige–Och pa LUNCHEN Sa Gick jag och Tva Unga Predikanter fran FARILA och DELSBO trakten—Vi gick ut I Gamla SODERHAMN pratade och BAD och Umgicks —VALDIG UNDERBAR och KAMRATLIG ATMOSFAR—-DEN UNGE PASTORN FRAN FARILA—–var en Lindersbergs GRABB och Brodern FRAN DELSBO traktens PINGST KYRKA Var DALMAS—-HALLELUJAH JESUS—
OK I alla fall NAR VI GICK DAR PA DE GAMLA GATORNA I SODERHAMN—dar dom sakert Har Skrikit RYSSEN KOMMER—for manga hundra ar sen—MEN DEN HELIGE ANDE Gjorde en Stark Inpregnering—Som HAN HAR FORTSATT att Forklara For mej Genom AREN—Jag fick det Sa Klart att Precis Som HUSEN DAR I GAMLA SODERHAMN sitter Liksom Ihop—SA KOMMER JESU EVIGA KARLEKS SOL —RATTFARDIGHETENS SOL JESUS att Smalta Oss SaMMAN—OCH SOLEN GAR JU UPP I OST—SA DET KOMMER MYCKET FRAN OST—DETTA JESUS LJUS OCH JESUS-KARLEKS ENHET—-NAR vi senare kom tillbaka fran Promenaden till PingstKyrkan I Soderhamn—Sa Var Det Nagon som hadde en Expressen eller Aftonbladet—och DAR STOD DET att SVERIGE med GLENN OST—-Han var Ledare for SVENSKA Pingis Lndslaget och SVERIGE HADE VUNNIT MED 6-0 OVER KINA—I PINGIS VM—Final—DET AR MYCKET ANNAT—som DEN HELIGE ANDE HAR VISAT OCKSA—-(har mera I en bok som jag med DEN HELIGE ANDES NAD NU SKRIVER) T.EX….Under de senaste Aren DENNA UNDERVISNING OM NADES FORKUNNELSE—-Den Kommer Mycket Fran OST—-Genom Broder JOSEPH PRINCE—–och Detta AR FRAN DEN HELIGE ANDE—–VI MASTE OPPNA OSS—-och precis som Broder Widerberg sa det ar liksom inte langden och bredden och sa I din BON—–M.M.. Utan det basta Du kan GORA AR ATT KRAMA OM DINA SYSKON—-I KARLEK BRYTA IGENOM—-Pa Omraden—–GRATA IGENOM Speciellt som Broder Wilkerson och Urban Ringback OCH Min KARE FADER Axberg Gjorde ocksa Mycket—–HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS—
I manga ar fore jag kom till USA sa hadde ett BibelOrd fran JOHANNES 6 Blivit LEVANDE—-och nar jag efter Nagot Ar har I USA hor en Underbar Larare Och Predikant (tvart emot fran VAST-Kusten maste var GUDS HUMOR) fran Los Angeles som ar helt Annorlunda—–Melissa Scott—-
Hon Predikade och Utla denna LEVANDE BIBEL VERS SA UNDERBART—Fran Johannes 6—–M.m. OCH SEN HAR DEN HELIGE ANDE FORTSATT MED DETTA—–Jesus SAJJER FAKTISKT SA HAR—-GUDS VERK or GODS WORK—-IS THAT YOU BELIEVE—
OCH Sen har Vi Genom Paulus Forkunnelse—Galater brevet och Efesier Brevet RomarBrevet 5 Speciellt ATT VI AR RATTFARDIGGJORDA I TRO AV NAD—Bara Nad—-detta har gatt fel tyvarr I manga smashing—Pingst Helighetroresle Tenn Challenge M.M. Det blir en GARNINGS LARA—-att vara mera Helgad M.M. DETTA AR OCKSA FARLIGA SIDOR VI MASTE VARNA FOR—Det Ar Faktiskt en NY REFORMATION VI BEHOVER I MANGA STYCKEN—
Och Den Kommer Mer och Mer—DETTA AR FRAN DEN HELIGE ANDE—FRAN OST—–Genom Singapore —JOSEPH PRINCE—-M.m. OCH MELISSA SCOTT—-JOYCE MEYER ar en annan Som TAR UPP DETTA OCKSA MYCKET EN NY KARLEKS REVOLUTION FRAN DEN HELIGE ANDE SOM KOMMER ATT VARA DUBBELT SA STARK SOM JESUS MOVEMENT—och ForhoppningsVis inte Ha Sa mycket Barn Sjukdomar—MEN VI VAGRAR att Kasta Ut Babysarana med Bad vattnet Som Vi Sa VIST HAR LAST HAR OCKSA–Till Sist jag forstar att jag retar Upp vissa med detta BREV—Men jag Vet Som En Av Min Pappas Goda Vanner Profeten Birger Olsson MANGA AR BOENDE I Alfta—HAN sa sa har att nar nagon Profeterar…M.m. Sa Ar Det oftast halften kott och halften fran DEN HELIGE ANDE—–Det Ar Sallan DEN HELIGE ANDE Kommer igenom 90 Procent och Mera—-oftast ar det mera kott—MEN DETTA SKA INTE HINDRA OSS—–SA DARFOR—AR DET BRA OCH GA PA—Aven I Florida—-JESUS HOGVATTNET KOMMER MERA HELA JORDEN SKA OVERTACKAS AV JESUS HELIGA EVIGA KARLEKS ORDS—VATTEN—-VIN—–
SORRY BUT JESUS LOVES YOU ALL WITH ETERNAL LOVE—
JESUS OUR FATHER—-
THE ETERNAL LOVE—STORM–WIND—EAGLE—SPACE–ROCKET SHIP—LORD JESUS CHRIST—
WHAT A AMAZING GRACE——HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS

Letter To Lille Lars
Eller Lille Paul
Den Store JESUS-KARLEKS-APOSTELN LARS WIDERBERG HALLELUJAH PAPPA OCH KUNG JESUS KRISTUS
Min Brorsas namn ar ocksa Paul Axberg
Och Paul betyder Liten—Han var verkligen ODMJUK precis som jag upplever Min Bror och Broder Lars ocksa AR—och kommer mer och mer att Bli—
Precis som jag Tycker om BRODER DAVID WILKERSON ocksa—
Sajjer detta som en Borjan Pa Detta—UPPLEVER ATT DESSA BRODER SOM JAG HAR RAKNAT UPP HAR MYCKET FRAN DEN HELIGE ANDE—
Nagra av dom Starkaste JESUS Forkunnare jag Har Hort—-
Men jag skickar med ett Video-Klipp med Melissa Scott from Los Angeles—och ni som Tittar och lyssnar pa Hennes JESUS CENTRERADE och har mycket fran DEN HELIGE ANDE—speciellt DET ANDRA Video-Klippet—Nar Ni kommer till Hennes Hemsida….
http://www.pastormelissascott.com
Dar Hon bl.annat forkunnar om Lagen-JESUS
Vi ska folja JESUS KARLEKENS-EVIGA-NADES-VIND—HERREN JESUS—-
Denna undervisning behovs mer och mer—I alla mojliga smashing—speciellt I helgelse–rorelse-platser—och pingst—trosrorelse och karismatiska platser—men kanske speciellt I dessa platser dar man hela tiden slar ner folk med harda bib lord—som amn ofta gor tyvarr I helgelse–platser—som teen challenge URSAKTA men detta ar faktiskt sa—KARLEKS–NADES–FORKUNNELSEN—MASTE KOMMA OCH KOMMER MER OCH MER ATT GORA DETTA—-Melissas bild om Lagen som den TOMMA GRAVEN den finns dar fortfarande–MEN VI SKA FOLJA DEN LEVANDE EVGA KARLEKS–STORM VINDEN JESUS–KRISTUS—
Melissa Ar ocksa sprak expert pa Hebreeiska och Grekiska och de flesta Sprak Mycket mera Gedigen BibelSprangd Het an manga Predikanter T.ex. Detta ar bara ett sido spar—DEN HELIGE ANDES UNDERVISNING FRAN GUDS LEVANDE ORD—Ar Anda Det VIKTIGASTE—vissa Farisser och skriftlarda kommer att bli rasande pa mej MEN JESUS KOMMER ATT JUBLA OCH SKRATTA SOM ETT LITET BARN HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS—precis som I Psalm 2—-Filipperbrevet GLAD ER I JESUS igen and Igen—-OCH MED JESUS I KAANANS HELIGA EVIGA KARLEKS–HELIGA VIN-BLOD FRAN DEN LEVANDE GUDEN JEHOVA SHAMMAI—HALLELUJAH HERRE JESUS
De Tredje klippet nar hon gar till ratta med James Book—To—Broder Lilla Jakob dar Ocksa—SMILE—
Detta Ar SANNINGEN VI SKA INTE VANDA TILLBAKA TILL GUDS ORD—-
VA SAJJER DU—SMILE—
NEJ GUDS ORD DODAR—-
VI MASTE BARA VANDA TILLBAKA TILL GUDS LEVANDE ORD—SANNINGEN–JESUS SOM GER EVIGT LIV—-SMILE—
Till och JESUS SA JAG HAR INTE KOMMIT FOR ATT DOMA VARLDEN UTAN FOR ATT VARLDEN SKULLE HAVA EVIGT LIV GENOM MEJ SAJJER JESUS DEN EVIGA KARLEKS–NADES—VINDEN–JESUS KRISTUS—-
SORRY BUT JESUS LOVES YOU ALL WITH ETERNAL LOVE—THE ETERNAL LOVE-STORM-WIND-EAGLE-SPACE-ROCKET-SHIP-JESUS OUR FATHER-HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS

Låt mig bara få dela med mig en video från ett möte med David Wilkerson. Här tar han upp lite av de lustigheter som sker i många så kallade kristna möten.

Känner ni igen det?

http://www.youtube.com/watch?v=IrpW6Xctg8Q&eurl=http%3A%2F%2

Forlat Andy
Om det blir lite mycket inlagg har och en del gar pa sidospar—sa att saga—
Men Den Helige Ande Paminnde mej haromdagen att Det ar ju Precis detta som du gor som jag bl.annat har tagit upp—Jag Menar DU KRAMAR JU OM BRODER BROWN—precis som jag langtar mera att se och Som BRODER WIDERBERG TOG UPP I sin Undervisning om Bon Pa TC—
Jag ar sa Overtygad om att DEN HELIGE ANDE Reser Upp dej Broder Andy och Broder Widerberg—Sa jag blir Heligt Arg upplever jag nar jag horde vissa tankegangar om att Du tyckte det var Haftigt med att Sta bakom Kameran med en Kand Forkunnare—Detta Ar ju inte alls SANT Det Vet jag—Men dessa attacker maste ocksa komma—-Det Ar detta jag Upplever Mycket Fran DEN HELIGE ANDE HAN VILL HA MERA ENHET—-och det finns alltid ett eller manga olika motstand—DEN HELIGE ANDE VISADE MEJ OCKSA Nyligen att jag glomde en av dom Viktigaste Levande GUDS ORDEN I detta Med Skratt—-DET STAR JU SKRIVET BADE I PSALTAREN och I HEBREERBREVET att JESUS AR SMORD MED GLADJENS OLJA MER AN SINA MEDBRODER, detta kan man inte tolka pa nagot annat satt an att JESUS var ingen ALLVARS—Prick—-JESUS SKRATTADE OCH SKAMTADE MER AN ALLA ANDRA—jag minns t.ex. Min Jordiska Pappa som ofta berattade historier (predikant historier och andra—dom var alltid rena och akta humor)
Min Jordiska Pappa var ju pa sitt satt—MEN VERKLIGEN SMORD AV GLADJENS OLJA—HUR MYCKET MER AR JESUS VAR VERKLIGE STOREBROR OCH PAPPA JESUS—-Vi Maste Vakna Upp pa manga Omraden—OCH NAR DET GALLER GLADJE SA BLIR JAG MER OCH MER OVERTYGAD om Vikten—DET STAR JU SKRIVET GLADJEN I HERREN JESUS AR VARAN STARKHET—–inte sorg och tarar—-Men De ar Viktiga Ocksa sa Missuppfatta mej inte nu—SYSKON– DE SOM SAR MED TARAR SKOLA SKORDA MED JUBEL—Poanterade ocksa DEN HELGE ANDE NYLIGEN—-det ar liksom att Akta—Sorg och Tarar gar liksom alltid Fore Akta Gladje och SKRATT—LAT OSS HALLA OSS MITT PA VAGEN—DEN EVIGA KARLEKSNADESVAGEN—JESUS KRISTUS–
Jag laste for nagra Dagar en sadan underbar Undervisning om att VERKLIG ANDLIG AUKTORITET HAR MAN BARA I GUDS KARLEK–
Med Predikanten Francis Francipane—jag haller pa att oversatta dom sa de som ar intresserade att ha dom pa Svenska kan hora av er till ANDYs lillebror Andy—SMILE—HALLELUJAH HERRE JESUS–
Jag sander har for alla som forstar Engelska—dessa artiklar finns pa denna sight—

Spiritual Authority and the
Things We Love, Part 2
By Francis Frangipane
(En Español)
As wide as our sphere of love, to that extent we have spiritual authority. We see this in the mother who loves her child. Such a woman has authority to protect, train, and nurture her offspring. She has authority to protect what she loves. The same is true of the husband over his family. His authority is not merely to rule but to establish in his home the life of Christ. True spiritual authority is born of love.
The individuals who love their local congregation have authority to build up that congregation. Their authority is not extended, however, beyond the boundaries of their love. If we love the entire body of Christ in a locale, our authority touches the lives of those in our city or region, either through the burden of prayer or through teaching or outreach and service.
The testing ground of all spiritual things is love, for love alone purifies our motives and delivers us from the deceitfulness of self. Even authority in spiritual warfare must be rooted in love. David gained the skills to slay Goliath, not on a battlefield, but by defending his father’s sheep from predatory animals. David loved the sheep so much that he risked his life for them. So also we grow in authority as we protect our Father’s sheep, the flock He has given us to love.
Authority is muscle in the arm of love. The more one loves, the more authority is granted to him. If we love our cities and are willing to lay down our lives in service to our community, God will enlarge our hearts. He will grant us new authority in spiritual warfare. However, no man should ever engage in confrontational warfare who does not love what he has been called to protect. If you do not love your city, do not pray against the ruling forces of darkness. Satan knows the genuineness of our love by the brightness of the glory that surrounds us. A man or woman without Christ-inspired love will soon shrink back and fail in spiritual warfare. Only love ”never fails” (1 Cor. 13:8).
Indeed, when it comes to spiritual warfare, there are many things the Holy Spirit has to say that we are not able to hear until the base of our love is expanded. In His wisdom, the Lord protects us from presumptuously attacking the strongholds of hell and suffering loss. Yet, if we are truly anointed in God’s love, the price to see our culture saved is not too great. But it will be a price that love alone can pay.
Authority to Build Up the Body of Christ
”For even if I should boast somewhat further about our authority, which the Lord gave for building you up and not for destroying you . . . ” (2 Cor. 10:8).
Many so-called ”prophets” today think they are called, like Jeremiah, to ”pluck up and to break down, to destroy and to overthrow” (Jer. 1:10). Jeremiah’s message was to a people who were destined to be carried off into Babylon. The prophet spoke to a people who did not have the Holy Spirit and the blood of Jesus. Israel was, at that time, a nation that God Himself said was destined for captivity, and had been speaking and warning against judgment for over 250 years.
Yet, even if we had only the prophet Jeremiah as our example, God’s commission of Jeremiah was more than confronting sin. It also included promises of restoration and deliverance, ”to build and to plant” (Jer. 1:10). To represent the heart of the Lord, which is the true prophetic role, the servant of God must know both God’s grace and His truth. We must know by revelation whether the Holy Spirit is preparing to destroy or seeking to rebuild.
Today, in my opinion, we are a people coming out of captivity, a people whom God is encouraging to build, as they did in the days of Nehemiah, Ezra, Haggai, and Zechariah. We have been in exile from the promises of God, but we are returning to rebuild the Lord’s house. Yes, we are in a time of judgment, correction and discipline, yet it is not a time to tear down the body of Christ; it is time to establish and to build up.
The authority coming to the Church in this next outpouring will be an authority to restore the local, citywide church. Like Paul’s authority, ours will be given for building and encouraging and not for destroying.
God has this new leadership constantly before His eyes. Pastors from many denominations, along with their congregations, are meeting together in prayer, seeking to draw the very fire and heart of God into their souls. Emerging from this foundation of humility and prayer is a new authority to make disciples of Christ. Because their love extends outward into their cities, their authority reaches outward as well, even into the heavenly places. These are the leaders whom God is raising up. And those whom God raises up, He backs up with His power. Authority is muscle in the arm of love.
Dear Lord, make me a willing sacrifice. I desire Your authority, Lord. Give me courage to surrender in obedience, even when I do not see the outcome and when all I see is loss. Help me to trust as I walk through the narrow gate. Establish in me Your love that I might defend Your people with authority. In Jesus’ name, amen.

LOVE YOU ALL BROTHERS AND SISTERS
FORLAT MEN JESUS ALSKAR ER ALLA MED EVIG KARLEK–HALLELUJAH
HALLELUJAH PAPPA OCH KONUNG JESUS KRISTUS

Deborah säger:

En liten fundering…

Det är absolut sant att kärleken (agape) är grunden > ”Gud är kärleken” (agape). Men: kärleken är inte Gud.

Och…Det står skrivet, att det är sanningen som gör oss fria – inte kärleken…För att nåden skall sedan kunna upprätta.

Herren är nämligen ‘full av nåd OCH sanning’.

………….

Besvarat den 19 augusti, 2009 / 20:46

Sven -Arne bra det du skriver .Men nu behöver jag din hjälp och då kan det inte stå oenighet eller falsk enhet enhet i protokollet. Utan bar san enhet…

Tänk på att Filupus förstod inte att ondskan fanns kvar i trollkarens hjärta då han blivit frälst men det gjorde Petrus och Jhoannes .Och fick märka när trollkaren ville köpa den helige Andes Gåva av dem apg 8 …

På samma vis var det med Levi Petrus pingströrelsens pionjärgestalt i Sverige .Han hadde med sig Branham en profet från Usa som ansågs för något stort igenom hela pinströrelsen i Sverige . Med en mycket stark profetsgåva ovanligt stark till och med .Och han hade tilltal från en ängel som Hette Emma . Samma ängel som besökte Tod Bently sa Bently .Och hans idol var just denne profet Branham från 50-talet .Men då Bently Med Levi Petrus skulle besöka George Gustavsson som var föreståndare i Eskilstuna pindstkyrka .Sa han den mannen får inte bestiga predikstolen för han upplevde det var nåt som inte stämde …

Sedemera föll Bently och började säga han var Elia som återkommit .Och utifrån hans Tjänst bildades Jesu only rörelsen . Som var och är en riktig sekt . Som döper bara i tro på Jesus .Och inte i Faderns och den helige Andes namn också som Gud vill enligt matt 28:18-20 .

Så min slutsats är att en smord kristen eller förkunnare kan vara okunnig om vad den helige Ande säger om en del.Mens andra hör vad han säger och vi är ju kristi kropp vi kristna som ska bistå varandra för Jesus vår Herres skull och behöver därför lysna och lär av varandra igenom den helige ande med.Och inte bara på den helige Ande för vi ska ju också kunna leva i församling med Gud med varandra också.

Tod Bently som Hadde Branham som förebild gjorde några riktig klumpiga misstag i tjänsten med förutom sitt äcktenskapsbrott och att han var full i mellan varven. Som att slå folk i magen som inte blev helade bland annat en 4 gradens Canser sjuk i magen och han sparkade någon med kängan i ansiktet med .Och har man fjärde gradens Canser kan man död vilket ögonblik som helst det såg jag själv på video .Och slaget tog så hårt så karn stöpp ner på knä .Och då ångrade sig Bently och frågade om det gjort ont och karn ranglade på knänna och sa ja .Då bad bently om ursäkt .Men det slaget kunnde dödat den mannen som hadde canser i magen …Det var då jag fick nog av honom och förstod att han inte var en mogen Herrens Tjännare. Två dagar senare var hela väckelsen över ,den som skulle vara till Jesus kom tillbaka…

Redan från början kännde jag avsmak för den trans man kom in i i lovsången bland folket.Alla dödda som skulle väckts upp igenom denna rörelse skedde inget av dem på ett mötte. Bara insperart av dessa mötten . Och jag har aldrig hört om nån bekräftelse på om det som jag såg själv ar sant heller. Plus att ett av fallen som Bently läste upp var en bluff av Några som bara hittat på att en död väckts upp som inte han viste om som avslöjats.

Jag har inget emot teken och under och mirakel från Gud och tjännare som predikar och profetera frimodigt till frälsning och helande och befrielse och välsignelse på alla livets områden och Glädje i den Helige Ande.Och som blir mogen och skötter sig också någorlunda innan för Guds Rammar som Gud vill .Som jag hoppas Bently kommer att Göra och alla inblandade i denna väckelse för eller senare med liksom vi alla bara i Guds nåd och sanning enligt Guds Ord som Gud vill med allt i frid med Gud .Men då ska det var så med , eller kunna bli så igenom korigering och mognad och insikt i Guds Ord på sikt också …

Och inte bli mer och mer urspårat och vilolära och viloandar hela tiden istället .Och Djävulen kan Gör under med. Läs bara 5 mos 13 : första versar..Och det står också i 1tess 5: 19-21 förakta icke profetiskt tal men pröva allt och behåll vad Gott är .. Så det står fritt att få göra för alla och bör vi inte neka oss själva och andra eller andra oss heller .Utan uppmuntra till enligt Guds Ord i Kärlek istället Och 1jhon 4 Att vi ska pröva andarna för det har gått ut många falska profeter i världen ….

Och om du vill ha redda på sanningen kan du gå igenom dom bitarna här på Andys Blogg .Under Rubiken Tod Bently i Andys Artikel register och Florida väckelsen .Och kolla videos som finns med där och under licknande artiklar.Och du ska kunna komma sanningen närmare . Som att Bently syslat med Kundalini . Som är en Hinduisk Religion med under verkliga under och stor kraft och övrigt om det på denna blogg .Så kommer du nog till insikt att den onde kan göra under han med och bedra i Jesus namn. För övrig tar Peter Ljungren avstånd från denn florida väckelsen..Och skrattet i anden Rodnie Howars Brown representerar . Men inte jag när det gäller att bli full i anden .Men om Gud visar mig det inte är bra avstår jag, för det är ju för Guds skull en Kristen ska leva ochinte sig själv.

Och vi vill ju inte att det ska gå åt pepparn för nån eller varandra eller oss själva eller hur .Utan att andra vi ska komma på rätt väg tryggt med Gud hela livet igenom Guds nåd och kärlek och friheten i Gud.Och det frivilligt och med ömsesidigt förtroende och lysnnade och lärande och givande och mottagande av Guds nåd och tro på Gud och Guds Ord och vilja om allt som Gud vill och gärna om möjligt med intigritet Och nåd så mycket nåd som vara och en behöver för tid och evighet.Och med en trygg och äckta tro på Gud och Guds vilja.Och igenom tro och tålamod får man vad utlovat är och igenom stillhet och förtröstan i Jesus namn, amen!!! Och ända hemma till Himmlen i frid med Gud och Guds Ord med Gud som Gud vill bara. Tack Gud för det som Du vill i Jesus namn amen !!!

Du vet jag har två sönner en på 22 och en 18.Och sen idag vill den äldste på 22 flyta till mig från Norge till mig till Sverige.Och för det ska bli möjligt och gå väl behövs Andens enhet med Gud .På en mängd områden jag inte kan nämna här .Även du och jag behöver vara överens för att inga hinder för bönnesvar och välsignelse i frid med Gud ska finnas som Gud vill överhuvudtaget och för dig och mig…

Och om detta och livet i Guds nåd och Kärlek i Gud för Guds skull och till Guds ära ödmjukt och saktmodigt.Och med Guds Kraft och vid gott mod och Goda omständigheter och rätt ställt med Gud.Och rätt beslut och framtid med Gud för Gott i frid med Gud med trygg tro och tillvaro och God och lycklig och framgångs rik med och för Gud blott.

Och efter som han blev frälst för 3 veckor sedan.Och är arbetslös och vill komma till Uppsala och studerar här . Behövs frid med Gud på alla fronter och God ordning och God ekonomi.Och menningsfull och trygg och välsignad kreaktiv tillvaro med allt vi behöver.

Och han och jag har ju inte bott med varandra sen var fyra år och det är 18 år sedan.Och jag är förtidspennsionär av psykiska skäl och inte i så God form och aktiv.Och han är ung och frisk och stark och arbetslös med höga förväntningar.Och vi har inte träffast på 3 år och inte så ofta innan dess heller sen han var fyra år. Och jag har en låg levnadstandard. Och han en högre .Och då får det inte ligga en massa och oro i onödan och pressa oss om vi ska få detta projekt att gå ihop . Eller att vi väljer ett annat alternativ som Gud vill om detta inte skulle var det i frid med Gud.Så det måste får ske i frid och för våra anhöriga och vänners bäst i övrigt med inkluderat dig alltså. För att vi ska kunna greja detta livet och få leva med Gud för tid och evighet i frid med Gud som Gud vill.Och både våga och kunna det bara som Gud vill och vilja det för Gott i lung och ro i Guds nåds mångfald och kärlek som aldrig förgår och försoning igenom Guds nåd som Gud bara vill det för Gott i frid med Gud…

Och försonningen gäller ju alltid igenom Jesus Blod enligt Guds Ord med Gud för vara och en och oss och hela livet med endast Jesus kristus som Guds rättfärdighet för oss bara som Gud vill igenom Guds nåd och sanning enligt Guds Ord.Och i all Guds ödmjukhet till Guds ära och tacksamhet och vid lung och besinnig tryggt och lykligt bara i Guds försonning med Gud bara som Gud vill.Och med en tro som är verksam igenom kärlek i frid med Gud även angående ovannämt angåend artikeln och kommentarerna om den med och livet och Guds Ord i sin Helhet enlig Guds Ord som Gud vill det och för Guds skull bara Och för hans nåd skull med frid med Gud och det för Gott med bara som Gud vill i Jesus namn, amen!!! Fridens lijor Ronny Matt 6:1-15 ps 103

Sven – Arne vilket bra svar du fick till oss och mig tack Gud för det och för dig…Guds frid och Guds välsignelse!!!

( Tod Bently har fått Hjälp och får av Rick Joyner i samband med med väckelsen i Florida upphörde .Och jag gillade Tod bently vill jag tilläga . Han var oftast i de sekvenser jag såg från väkelse i florida .Väldigt sympatisk och en helt vanlig kille som inte satt sig över någon .Men kunde vara lite överdriven när han bad ,men långt ifrån alltid . Både du och jag tror jag skulle gillat honom personligen lite av en värsting kan man säga ) Ronny

Takk til dere som har informert om – og advart mot konkrete forførere og falske profeter i vår tid.
Bibeltroende kristne fra ulike evangeliske kirkesamfunn (F.ex John MacArthur, Roger Oakland, David Wilkerson, David Hunt, Joseph Chambers, Jan Bygstad) advarer mot forførelsene i endetiden som vi lever i. Forførelsene komme fra ulike sider; særlig liberal teologi og herlighetsteologien.

Anbefaler denne dokumentasjonsfilmen Ulver å fåreklær, som viser sammenhengen mellom Benny Hinn, Kenneth Hagin, Rodney Howard-Browne, John Arnott:

http://www.bbif.no/aktuelt/diverse/dokumentasjon/