glandberger.net

Det blir en spännande blogg-höst.
Gud välsigne er i artikelskrivandet!

Yngve Bergström
Kristet Center Väst
Stenungsund

Wow! Tack! Detta är iaf något jag själv vill ta en djupdykning i. Det är ju inte så sällan man snurrar in sig i lagen och nåden.

Jag ser fram emot era kommande artiklar.

Gud välsigne er!

Ja detta ser jag fram emot tack för denna uppmuntran till sanningsöckande och gemmensamt för de som vill om sundheten i tron på Gud och Guds Ord och om Guds vilja enligt Guds Ord till hjälp för en sund tro i den sunda tron och läran .Guds Ord Bibeln .Som också kallas Jesus Kristi Lära …

Och jag håller med Martin k :Kanske mindre debatt för debattandets skull i kommentarna och mer sökande tillsammans efter sanningen framöver då kanske .

Guds frid och Guds välsignelse Ronny

Andy
Jag vet att det är fult att länka till ett eget inlägg, men jag väljer att göra det eftersom inlägget är för långt för att publiceras som kommentar. Jag har gjort detsamma på Aletheia: http://aletheia.se/2009/08/29/de-som-inte-anamade-mose-lag/comment-page-1/#comment-144747

Jag tror att detta inlägg kan ge en hel del input inför er kommande serie, ifall ni är villiga att lyssna till en ur ert perspektiv rätt kontroversiell källa: http://avemarisstella.blogspot.com/2009/08/benedictus-xvi-tankar-om-boken-och.html

Allt gott!

Andy säger:

Tuve,
Det gör inget att du länkar och gör reklam för din blogg, för det sker ju nästan aldrig. Nåden är stor här hos mig Ska definitivt läsa vad du skrivit på bloggen din!

Besvarat den 31 augusti, 2009 / 11:04

PP Waldentröm ja. Någon i hans sällskap utbrast:

- det är gott att veta att Gud är försonad med oss.

PP lär då ha svarat:

- var står det skrivet?

Utan att ta ställning i den s k ”försoningsstriden” – som den paradoxalt nog kallades – som rasade i Sverige för drygt 100 år sen kan man konstatera att det står något annat i t ex

2 Kor 5:18-19 Allt kommer från Gud, som har försonat oss med sig själv genom Kristus och gett oss försoningens tjänst. Ty Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv.

Enligt hans syn var det inte Gud som behövde försonas, utan vi. Guds kärleksfulla hjärtelag hade inte förändrats efter syndafallet, döremot människans som gick bort från Gud och gömde sig, när Gud kallade på henne.

Cato säger:

Christian, det er vel to sider når det gjelder forsoningen også, les også de 2 neste vers i 2.Kor.5.

Nå kan ikke jeg gå god for alt i denne læren, men jeg synes han har både gode poeng og skriftsteder på sin side! Gud er ikke som antikkens guder som krevde offer for å stille sitt raseri! Waldenstrøms fokuserer mer på synden og dens soning, slik jeg kan forstå!

Mvh.
Cato.

Besvarat den 31 augusti, 2009 / 14:06

Christian säger:

OK, vi läser vidare
2 Kor 5:20-21 Vi är alltså sändebud för Kristus. Det är Gud som förmanar genom oss. Vi ber å Kristi vägnar: låt försona er med Gud.
Den som inte visste av synd, honom har Gud i vårt ställe gjort till synd, för att vi i honom skulle stå rättfärdiga inför Gud.

I v 20 stämmer det fetmarkerade med Waldenström. Antar att det är det feta i v21, som du syftar på? Att han bar vår synd skulle det vara i strid med hans lära menar du?

Det är väl förmodligen två sidor av myntet här och han fick väl upp ögonen för den andra sidan. Som du säger har han dock ett par poänger.

Besvarat den 31 augusti, 2009 / 15:57

Cato: Har Gud virkelig vært sint?? Guds vrede handler ikke om en despots handlinger, men om en kjærlig Gud som hater synd og urettferdighet! Må si jeg har litt sans for Waldenstrøms forsoningslære, kjenner du til den, Bjørn Olav?

(Waldenströms försoningslära är ju ungefär lika bra som teologien till KG Hammar. Absolut obiblisk!)

Ett tilläggs fråga kan ju vara: Vad betyder det att vi var vredens barn (Ef 2:3) innan vi blev frälst?

Anna jag gillar mycket av ditt Odmjuka och KarleksFulla Brev och jag vill forst Fortydliga att jag Har manga Underbara Judiska Vanner bade Messias Troende och andra—och i manga avseenden sa haller jag med John Hagee i Manga saker—T.ex. att vi ska ha respekt for Judarna som de vore Vara Broder—Men samtidigt sa haller jag ocksa med om den andra sidan—T.ex. som Andy och Age Tar upp och Aven Melissa Scott—Du Syster avslutar ju ocksa ditt Brev Sa Har–Ma Den Evige Valsigna Dig Rikligen I ditt Sokande efter Sanningen—Men SANNINGEN Ar Ju JESUS–Han Bor Ju I Vara Hjartan Och Lamnar oss Aldrig—Sa Ser man Det Sa—VI BEHOVER INTE SOKA EFTER SANNINGEN—Sanningen soker hela tiden upp oss mer och mer med sin Eviga Karlek och Satter oss Mera Fria pa Varje Omrade—Detta behovs ju hos oss Alla men speciellt—(TROR JAG) Hos dem som ar Skriftlarda och Fariseer och tyvarr sa ar det val oftast Bokens Folk—Det—BokStaven Dodar–Men Den Helige Ande Gor Levande
JESUS Skall inskriva sin Lag i vara Hjartan och Sinnen—och ta ut StenHjartat—Sten lagen—och satta in ett Hjarta Av Kott och Blod—detta ar ju StenTavlorna 10—men andra Gangen sa ar Det 2 Tavlor—JESUS EVIGA KARLEKS-Hals-Hander—
Forlat Men Jesus Alskar Er Med Evig Karlek
Vi Maste Mer och Mer Bli Grundade I Den Eviga-Karleks-Nades-Vinden-Skogen-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS–Varan Evige FAR—JESUS–Vilken Granslos NAD—Halleluja Pappa Och Kung JESUS

Michael G. Helders:Ett tilläggs fråga kan ju vara: Vad betyder det att vi var vredens barn (Ef 2:3) innan vi blev frälst?

Verken Waldenstrøm eller jeg bortforklarer Guds vrede! Men årsaken til Guds vrede er vel synden, og så lenge mennesket lever i sin synd er det under Guds vrede! Men dog allikevel, også gjenstand for Guds kjærlighet!

For ikke å omme for langt bort ifra emnet, så går det for meg en del på Gudsbildet! Vi har ikke en lovens, vredens eller nådens Gud

GUD ER EN!!

mVH.
CATO.

Ludvig: Michael, du har visst missuppfattat vad Waldenström menade.Eller påstår du att även Paulus blev frälst från lagens förbannelse vid ögonblicket för vår Herre Jesu korsdöd? Var Paulus ”frälst” då han var en förföljare av ”vägen”?

Då för du i så fall förklara mig vad du menar jag har missförstått kring den subjektiva försoningsläran. Jag tycker det är en av de mest farliga villolärorna som har funnits i kristenheten (tom. värre än JDS läran).

Den subjektiva försoningsläran, den waldenströmska försoningsläran förnekar att Kristus burit Guds straff för världens synd, i människans ställe, på korset- Det var inte Gud som blev blidkad, hävdade Waldenström, utan människan. Sådana som Waldenström som betoner den religiösa upplevelsen istället för sanningen, kan vi se frukt av hos SMK den dag i dag- man accepterar från samfundet allt, från bibelkritik till homosexualitet och skilsmässor. Man bryr sig överhuvudtaget inte mycket om läran. Inom samfundet finns såväl barndopsförespråkare som vuxendöpare. Sådana som förespråkar Emerging Church, och den subjektiva försoningsläran är sådana som inte tror att Kristus har försonat oss med Gud genom att lida straffet för våra synder i vårt ställe och i allt uppfylla Guds lag för oss. Det är sådana som tror att vi med Jesu liv och kärlek som förebild skall uppväckas till ”ett levande medvetande om Guds närvaro och kärlek”- sådana människor kan lika gärna bli muslimer eller buddhister!

Tänk på att även Helge Åkesson blev utesluten ur baptistsamfundet på grund av sina irrläror och bildade då Fribaptistsamfundet, som också hade som grund den subjektiva försoningsläran. Så detta har ju inte varit en försoningsstrid bland ”lutheraner”, utan även hos andra samfund.

Ludvig säger:

För det första kan det vara på sin plats att du beskriver Waldenströms ”tro och lära” på ett korrekt sätt. Du använder ord och uttryck som han aldrig skulle använt. Därför räcker inte normal kommentarsplats till att räta ut alla ”fnurror på trån”.

Din negativa bild av dagens svenska missionskyrka stämmer dock i stora drag med min, men att den utvecklingen skulle vara ett direkt resultat av vad Waldenström trodde och lärde anser jag vara osant. Fråga en slumpmässig missionare och denne har sannolikt inte läst vad Waldenström skrivit. Än mindre så anser han/hon Waldenström vara någon stor auktoritet inom teologins område.

Fribaptisterna har jag inte haft så jättemycket att göra med, även om min farfars föräldrar var med där. (Måste ha varit alldeles i början av den rörelsens historia…)

Har kommenterat det hela lite allmänt på min egen blogg. (Mitt namn länkar dit…)

Besvarat den 1 september, 2009 / 21:04

Andy!

Jeg kan anbefale en bok av Erich Sauer, en tysk, tidligere bibelskolelære. Boka heter ”Evangeliets morgenrøde” – en vandring gjennom den gammeltestamentlige åpenbaringshistorie.

Dette er en gammel klassiker som ble trykket opp igjen på Antikkforlaget for en del år siden. Eller du finner den brukt på nettet.

Dette er noe av den grundigste gjennomgang av åpenbaringshistorien jeg vet om.

Mvh.
Cato.

Michael G. Helders säger:

Han var en grym författare!- Har själv bara en bok av honom (Korsets mysterium)- helt fantastisk bok…Skulle vilja läsa mer, men inte den enklaste författaren att få tag i.

Besvarat den 1 september, 2009 / 1:28

Cato säger:

Her finner du noen på norsk:

http://www.antikkforlaget.no/

Besvarat den 1 september, 2009 / 1:42

Verkar spännande! Ser fram emot att få ta del av era tankar. Det är ju inga oväsentliga frågor ni lyfter fram.

…….

D.S. Lewis Axberg: och preke Guds Levande Rike—Halleuja

Amen!

Björn
Det är väl irrelevant vad som hände när Jeshua offrade sig för vår skull, om man säger att grunden, lagligheten om du vill och giltigheten för det offret är upphävt, eller hur?
För om man argumenterar att ‘Lagen’ som offret är utfört enligt, är upphävt så gällde ju bara offret tills Messias hade offrat sig och det finns då ingen grund för syndernas förlåtelse efter det, kan man tänka, va?
Sam

Hur vet man att något verkar riktigt suspekt??
Jo, kanske när så många människor tycker så olika, ofta är mer eller mindre elaka mot varandra och alla samtidigt hävdar att man emottagit sanningens ande.

Trots övertygelsen att de flesta som tycker hit o dit är goda och ärliga människor så går det liksom inte ihop.

MS

På tal om lag och offrande etc. Här ett inlägg jag skrev på Aletheia i juli:

Hebr 9:9-10 “Detta är en bild av den tid som nu är: gåvor och offer frambärs, men de kan inte fullkomligt rena samvetet hos dem som offrar. Liksom när det gäller mat och dryck och olika slags reningar, så är det här fråga om yttre föreskrifter fram till tiden för en bättre ordning. Men nu har Kristus kommit som överstepräst för det goda som vi äger“.

När Hebr.brevet skrevs kan tydligen fortfarande offer ha framburits, eftersom presens används i v.9. Betyder det att det offer ska frambäras i NT. Nej bort det.

Sammanhanget ovan visar och i det följande framgår det ju att de är ofullkomliga Här sägs ju dessutom att dessa yttre föreskrifter nu är förlegade, när Kristus har kommit, och nu gäller de m a o inte längre. Varken offrandet eller mat- och reningslagarna gäller efter att Kristus har kommit. De var alltså endast “yttre föreskrifter fram till tiden för en bättre ordning”. Men säger författaren, “MEN nu har Kristus kommit”. Dessa föreskrifter förstås därmed ha upphört. Svaret på frågan om troende ska förrätta djuroffer i NT, vilket Haggaj på Aletheia inte anser att han kan svara på, är alltså ett solklart NEJ.

Jämför även med vad Paulus säger i
Kol 2:16-17 Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat. Allt detta är bara en skugga av det som skulle komma, men verkligheten själv är Kristus.

Detta säger han alltså mot bakgrund av vad han just sagt i
Kol 2:13b-14 Han har förlåtit oss alla överträdelser och strukit ut det skuldebrev som med sina krav vittnade mot oss. Det har han tagit bort genom att spika fast det på korset

Gud har strukit ut det skuldebrev eller “utplånat den handskrift som med sina stadgar anklagade oss och låg oss i vägen“ (1917). Det har han tagit bort.

Läs en gång till HAR HAN TAGIT BORT. Vad har han tagit bort? Jo, lagen. Om han har tagit bort den och utplånat den, varför skulle vi då låta någon döma oss ifråga om matregler, högtider och sabbater. Underförstått menar Paulus givetvis, varför bryr ni er ö h t om dessa? Det är ju bara en skugga av kroppen eller verkligheten själv, Kristus. Ja han går så långt som att kalla det för ett “självvalt gudstjänstväsende” och “det har inget värde utan är bara till för att tillfredsställa det köttsliga sinnet” i v23.

Hebr.brevets författare är alltså inne på samma tankegångar.
Hebr 10:1-4 Lagen innehåller endast en skugga av det goda som kommer och inte tingen i deras verkliga gestalt. Därför kan lagen aldrig genom samma offer som ständigt år efter år frambärs, fullkomna dem som träder fram. Skulle man inte annars ha upphört att offra? De som förrättar offertjänsten skulle då redan en gång för alla ha blivit renade och inte längre haft några synder på sitt samvete. Men nu ligger i dessa offer en årlig påminnelse om synder. Ty det är omöjligt att tjurars och bockars blod skulle kunna utplåna synder.

Liksom Paulus säger han (om det nu inte är han som skrivit Heb) att lagen endast innehåller en skugga och inte tingen i deras verkliga gestalt. Verkligheten själv finns ju hos Kristus. Om ett fullkomligt offer bärs fram, så skulle man ha upphört att offra sägs ju här uttryckligen, eftersom de offrande då redan hade fullkomnats. M a o sägs här att offerlagarna i så fall skulle ha upphört. Eftersom de tillhör lagen sägs här indirekt att lagen har upphört eftersom Kristus har framburit ett offer som fullkomnar.

Hebr 10:14 Genom ett enda offer har han för alla tider gjort dem som helgas fullkomliga.

Vidare sägs i Hebr 10:18 Och där synderna är förlåtna behövs det inte längre något syndoffer.

M a o är offertjänsten överspelad, eftersom vi har fått förlåtelse för våra synder genom Kristi fullkomliga offer, och tillhör därmed inte NT.

Låt oss även se på detta sammanhang
Hebr 10:8-10 Först säger han: ”Offer och gåvor, brännoffer och syndoffer begärde du inte och gladde dig inte”, fast de bärs fram enligt lagen. Sedan säger han: ”Se, jag har kommit för att göra din vilja.” Så upphäver han det första för att fastställa det andra. Och i kraft av denna vilja är vi helgade genom att Jesu Kristi kropp blev offrad en gång för alla

Fastän dessa offer frambars enligt lagen gladde de inte Gud. Jesus kom i stället för att göra Guds vilja, d v s offra sig själv för oss. Härigenom sägs explicit att det förra, d v s offertjänsten och därmed lagen, eftersom den tillhörde lagen, UPPHÄVS.

Låt oss även sen på
Hebr 7:11-12 Om nu fullkomlighet kunde vinnas genom den levitiska prästtjänsten – och på den grunden hade folket fått lagen – varför måste då en annan präst träda fram, en som Melkisedek, en som inte sägs vara lik Aron? Ty om prästtjänsten ändras måste också lagen ändras.
Fullkomlighet kunde inte vinnas genom den levitiska prästtjänsten. Lagen vilade dock på den. Om nu denna ändras måste alltså med nödvändighet lagen ändras. D v s underförstått att den alltså har gjort det.

Slutsatsen uttalas i
Hebr 7:18-19 Så upphävs ett tidigare bud, eftersom det var svagt och till ingen nytta. Lagen åstadkom ju inte något fullkomligt. Men ett bättre hopp har kommit, och genom det träder vi fram inför Gud

Om ett bud upphävs måste väl i konsekvensens namn hela lagen vara upphävd? Den var ju svag och till ingen nytta. Nu har alltså ett BÄTTRE hopp kommit genom vilket vi har tillträde till Fadern i och genom Jesus blod.

Tillägg: när vi talar om att lagen är upphävd, gäller detta den troende och i Kristus. Lagen har fortfarande en tvåfaldig uppgift
1) Att ge insikt om synd och därigenom driva människor till Kristus och hans nåd.
2) Att upprätthålla ordningarna i samhället och hålla synden och ondskan i oss “i fängsligt förvar”.

”Men jag säger: Så länge arvingen är barn, är det ingen skillnad mellan honom och en tjänare, fastän han är herre över alla ägodelarna,

utan han är under förmyndare och förvaltare ända till den tidpunkt som hans far i förväg har bestämt.

På samma sätt var också vi. Då vi var barn, var vi i slaveri under världens stadgar.

Men då tiden var fullbordad sände Gud sin Son, född av kvinna, född under lagen,

för att han skulle friköpa dem som var under lagen, så att vi skulle få barnaskapet.

Eftersom ni nu är söner, har Gud sänt sin Sons Ande i era hjärtan som ropar: Abba, Fader.

Så är du nu inte mer slav utan son, och är du son, så är du också Guds arvinge genom Kristus.” Gal. 4, 1-6.

Kan det sies klarere? Loven som frelseshusholdning er over, Jesus kom med nåden og sannheten (virkeligheten)!

At lovens moralske krav står fast, er noe ganske annet! Men dette er innebakt i frelsen, fordi vi som Guds barn (sønner) har fått sannhetens Ånd som en indre drivkraft til et hellig liv i Jesu etterfølgelse.

Ellers er jeg så hjertens enig i det Christian skriver i sin sammenfatning ovenfor!

Mvh.
Cato.

Bjorn Cato och Christian Ni Har Ju Mycket som
Ar Valdigt Bra—och jag ska skriva ett sista
Brev har Nu For SANNINGEN JESUS—har sagt
det till mej—Den Helige Ande har sagt att
Han arbetar med dessa som inte Forstar
det Levande Guds Ordet—dom ar som Barn
I basta fall—och maste precis som Gal.
Brevet sager—Vaxa Upp—och Inse detta
Bara den Helige Ande Kan Uppenbara Dem
Dom Ar Barn—-Kottsliga sager ocksa
Den Helige Ande—men en del VET jag
ocksa Ar Inte Fodda Pa Nytt I JESUS
HELIGA EVIGA FORBUNDS-BLOD–darfor sa
kan dom helt enkelt inte ta emot LJUS
Och Levande Ord Fran SANNINGEN-JESUS
Sa detta blir antagligen mitt sista
Brev i detta Amne—man har forsokt
att Blockera mej pa olika satt och vis
dessa GlasKakar—och andra Kottsliga
och precis som jag sagt tyvarr aven
religiosa fariseer och skriftlarda
som behover bli fodda Pa nytt—-
I och Genom JESUS HELIGA EVIGA FORBUND
BLOD—-Alskar Er Alla—Broder och
Systrar I KRISTUS JESUS—
FORLAT MEN JESUS Alskar er Alla med
Evig Karlek—Varan Pappa Jesus—
Vi Ska Bara Mer och Mer Pa Varje
omrade Bli Grundade I Den Eviga-
Karleks-Nades-Storm-Vinden-Elds-
Ornen-RymdSkeppet-GRUNDEN-JESUS
Vilken Granslos NAD—JESUS–Var FAR
HALLELUJA PAPPA OCH KUNG JESUS

Björn Jönsson säger:

D.S. Lewis Axberg!

Hej!

Att sluta uttrycka sin mening, oavsett om det är rätt eller fel åsikt man har, menar jag är fel väg att gå, så länge man håller sig innom ramarna som finns!
Jag önskar att du fortsätter att utrycka det som finns i ditt hjärta, när du läser olika inlägg, så kanske du reagerar, då bör du skriva det som kommer upp ur ditt hjärta!

Mvh Bj

Besvarat den 2 september, 2009 / 16:30

tack i alla fall Bjorn du har mycket bra saker
och detta tidigare inlagg kom faktiskt fran
den Helige Ande—sa Du var nog inne pa ratt
Dar Broder—men det kanns lite konstigt
nar man forsoker blockera—om du visste
hur dom har forsokt att block lilla mig
Men det gar icke—inte ens om Ni snacke
Norske Smile—har ju fattat att de
flesta Norskarna har ju fatt mera Ljus
fran Herren JESUS over detta Ocksa—
Sa hejja Norge—Storst ar den som ar
minst Ni Gar ju Fore i detta ocksa
Norge verkar det som Halleluja JESUS
Jesus For Oss Alltid Fram I Sitt Seger
Tag–RymdSkepp Av Evig Karleks-Nad—
Forlat Men Jesus Alskar Er Alla med
Med Evig Karleks-NAD—
Vilken Granslos Nad–Pappa JESUS
Vi Maste Bara Bli Mer och Mer
Grundade-pa varje omrade—I Den
Eviga-Karleks-Nades-StormVinden-
Elds-Ornen-RymdSkeppet-GRUNDEN-
JESUS-KRISTUS—Var FAR
Halleluja Pappa Och Kung JESUS

Du med Broder Pingst—Love You all Brothers
and Sister—Halleuja Dad JESUS

Jag ser detta mer och mer—Den Helige Ande visar mej detta forraderi mer och mer—PRECIS SOM DE STAR DOM TYCKER ATT DOM HAR GJORT GUD EN TJANST NAR DOM DODAR ER—-
(detta har bl.annat med denna For-Blind-Else—-Detta Tackelse–Forst och Framst Judar men ocksa alla andra som forsoker genom Garningar—-och detta ar Manga—ibland halkar vi alla dit I dessa diken—att forsoka genom Garningar och LagiskHet—Tjana oss In—Offra oss In M.M. Detta ar riktigt sa Forradiskt—och Skickligt Nara SANNINGEN—men SANNINGEN—-AR JESUS—inte Guds Ord—Men BARA GUDS LEVANDE ORD—NADEN—DEN EVIGA KARLEKS-NADES-STORM-VINDEN-ELDS-ORNEN-RYMDSKEPPET-JESUS***
Man far en slags Befrielse och Kottslig Njutning I att Forsoka Folja Lagen—som ar liksom Evig och Forradisk–Men ocksa tung nar man faller och I slut anden Outsagligt Tung—for Den Leder Ivag Fran NADEN—OCH SANNINGEN—JESUS-KRISTUS—

Jag horde nagon som anklaga mej for att vara new age—bara for att man andvander en Battre Bild om Vad som ska Ske I De yttersta Dagarna—bara for att jag sa RymdSkeppet–JESUS—sa skulle detta vara new age—HaHaHa—helt sakert ar det dessa personer och liknande som anklagar C.S. Lewis for DyLika saker—man anklagade JESUS Sjalv for att vara besatt m.m.
Det ar dessa samma Religiosa Vasende—-och fortappade varelser—-Huggormars avfoda—DEN HELIGE ANDE MASTE RIKTIGT LUGNA NER MIG HAR—men Da talar jag om Den HELIGE ANDES EVIGA NADES-FRID—
Jag kommer och slita sonder er era falska religiosa fariseer och LagLydiga Skrift-Larda Proffs Ni kommer inte att ha en Chans—JESUS-LEJON-KLOR och TANDER med EVIG KARLEKS-NAD-SANNING kommer att Pulvrisera er—HALLELUJA HERRE JESUS
Det ar ju dessa SkriftLarda och Religiosa proppar som sitter speciellt I vast varlden—och bygger upp dessa trosklar som JESUS Talar om De Bygger upp dessa svara Lagar och Laror for att stoppa manniskor fran att lara kanna SANNIGEN-JESUS—MEDANS JESUS HJARTA Vill att ALLA Manniskor ska komma in I Himmelen Sa MotVerkar dessa religiosa och skriftlarda istallet—DEN LEVANDE GUDEN—Som Ar KARLEK—–GUD AR KARLEK—OCH GUD KOKAR OVER—forst och framst I helig Vrede over dessa Religiosas synder—om vi nu ska prata om detta—Den Levande Guden-JESUS-Kristus AR
En Evig KarleksEld—En Evig Karleks-RattfardighetsEld—Men Vi Maste Alltid Ha den Ratta Grunden—NADEN—-Jesus Heliga Eviga BlodsGrund—-Det EVIGA KARLEKS-KORSET—SOM AR JESUS Rymd-Skepp—Noa Byggde En Ark—HELIGE ANDE Bygger en Evig Karleks-Nades-Rymdraket—JESUS-OCH AV NAD JESUS-KORS—Vi Tillhor Varandra—
Halleluja Vilken Granslos Nad—
HALLELUJA-Forlat Men Jesus Alskar Er Alla med Evig Karlek–JESUS Varan Pappa—Vi Ska Bara Bli Mer och Mer Grundade I den Eviga-Karleks-Nades-Storm-Vind-Elden-Ornen-Frids-RymdRaketen-Grunden-JESUS
Halleluja Pappa Och Kung JESUS

Til Sam: Har loven samme funksjon nå, som før Messias døde og stod opp?

Sam säger:

Fråga Paulus!
Rom 3:31.
Fråga Messias!
Matt 5:17-19
Fråga Johannes!
1 Joh 2:7
3 vittnen.

Sam

Besvarat den 3 september, 2009 / 1:51

Ruben säger:

Interessante vers! Skal studere dem nærmere Spesielt det som står i Rom 3:31 …

Besvarat den 3 september, 2009 / 13:18

Ok David, jag ar ocksa uppvaxt i PingstRorelsen I Sverige—Det var Harligt Broder—Jo jag gilla dina artiklar mycket och aven andra Broder och Systrar—precis som du ocksa namnde om Josep Prince—sa lyssnar Jag ocksa Mycket Pa vad den Helige Ande sager genom Honom, melissa scott, joyce meyer m.m. och bara for nagon manad sedan sa namde Min Kompis Ronny from Uppsala om NadesForkunnelsen och Age Aleskjer och OKS….M.m.jag hade da aldrig hort talas om detta NadesForkunnelsen m.m. Detta Var Nagot som jag ar Helt Saker mer och mer Overtygad….Jag har blivit sa FRI—pa manga omraden och det ar Denna Forkunnelse Fran GUDS LEVANDE ORD—Sa jag Vet Detta Halleuja Herre JESUS—jag ar gift med en Amerikans Kvinna och Bor I Colorado-USA sedan 3 Ar tillbaka—Men jag ber och tanker ofta pa er Over There—Halleluja–Vi ska Bara Mer och mer Bli Grundade I Den Eviga-Karleks-Nades-Storm-Vinden-ELdsLjuset-Ornen-RymdSkepet-Av Evig AKta Gladje och Frid–GRUNDEN-JESUS Varan Underbara Pappa Jesus Vilken Granslos Nad—Halleluja Pappa och Kung JESUS

Menar Du det jag blev ocksa sparrad dar, men jag tog upp detta har ganska hogljutt—och talade om hur illa dom behandlade Andy bakom ryggen Sa att Andy hade GlasKake—och jag sa att det ar ju dom som har GlasKake—jag har icke varit dar sedan denna enda gang—kanske man ska ga dit och titta da—man kanske har andrat sig lite i alla fall da—men jag tycker ju dina inlagg ar mera robustare om man nu ska jamfora—det blir ju lite som larljungarna som brakade om vem som var storst Jesus Tog Fram Barnet Da–pa nagot satt har Val Jesus Gett TRO for att Vissa Dar kommer att bli som Paulus Forvandla Jesus-raketer av Evig-Nads-Kraft Fran Herren Sebaot Verkligen Tror Det Nu Mer och Mer Halleluja Herre JESUS—
Vilken Nad Att Fa Vara Ditt Barn PAPPA JESUS—Forlat Men Jesus Alskar Er Alla Med Evig Karlek—SA UNDERBAR—
Vilken GransLos Nad—Pappa Jesus—Vi ska Bara mer och mer Bli Grundade i Den Eviga-Nades-Karleks-Storm-Vinden-EldsLjuset-Ornen-RymdSkeppet-GRUNDEN-JESUS–HALLELUJA PAPPA och KUNG JESUS

Eftersom dom tydligen har sparrat mej pa Atlethia ocksa sa infor jag svaret har—
Ludvig
Ingen avviker från trafikreglerna (lagen) utan att vara risk för andra och sej själv. Rattar helst mot katastrofen. Hoppas innerligt att körkortet dras in från denne Jeppe.

Jag vet inte om det är speciellt för Eskilstuna, men någon gång varje vecka blir jag tvungen att visa ”smidighet” i trafiken och cykla på den sida av gång- och cykelvägen där endast fotgängarna ska gå för att undvika incidenter av mindre trevlig art.
På samma sätt fick David och hans mannar skådebröd att äta vid ett tillfälle, antar jag.

JA och sedan har ni ju missat med hastlangder ja Ljus Ar pa manga Punkter—Vi Flyger Uppe i Luften Med Varan Eviga FlygMaskin—Rymd-Raket-Av Evig-NADES–KARLEK–JESUS–KRISTUS—
precis som melissa scott och josef prince m.flera sager Lagen ar en BarnPassare—och manga kottsliga Barna ungar synes vara har i denna stugan—Galater brevet ar ju GlasKlart plus aven Manga andra Bibel Stallen—Vi behover ju ingen BarnPassare Nar vi ar Vuxna Man (det ar Vi Som Ar Soner och Kungar I Huset HALLELUJA HERRE JESUS) Vuxna MAN eller Kvinnor for den delen ocksa VAX UPP–BARN RUMPOR—-melissa sager ocksa i Den Helige Anden Valdigt Smart—Lagen ar som Jesus Tomma Grav—den finns dar alltid—Men Vi ska inte Atervanda Dit—Vi Ska Bara Mer och Mer Folja Den Eviga-Karleks-Nades-Storm-Vinden-RYMDRAKET-JESUS Mer och Mer Pa varje omrade—Halleluja Vilken Granslos Nad-JESUS Forlat Men Jesus Alskar Er Alla Med Evig Karlek-Vi ska Bara Bli Mer och Mer Grundade i Den Eviga Karleks-NADES-StormVinden-Elds-Ljuset-Ornen-RymdRaket-Skeppet–JESUS–KRISTUS–HALLELUJA PAPPA OCH KUNG JESUS

Sam!

Eftersom du vill att lagen/torah skall gälla i dag, så kvittar det vad jag säger om offrets giltighet, men offret är giltigt och då för att det var ett evigt offer!

Att offret var enligt lagen innebär inte att man blir frälst till lagen/torah, för det var ju den som judarna stod under, Paulus säger ju att Jesus skulle friköpa dem som stod under denna lag, att friköpa är detsamma som frälsa, med hänvisning till, att Jesus köpte oss med sitt dyra blod!

Frågan är vad de som stod under lagen blev friköpta från, eller friköpta till, om då Paulus säger att vi är lösta från lagen, kan det ju vara den som juden blev friköpt från!

Att sen Paulus säger i Rom 3:31 att tron gör lagen gällande, är ju ingen motsats till att han säger att vi är lösta från lagen.
Jag tror att han menar att vi inte längre vandrar efter lagens bokstav, utan den troende vandrar i tro, i anden, för att göra lagen behövs ingen tro, det är bara att läsa innantill, pränta in, foga sig efter, men med tron är det annorlunda, det har med hjärtat att göra, då kan man inte bara ta ett bibelord och göra vad det står, för om inte det är givet av anden, så är det man gör otro och lag!

Sam! Det finns ett liv utan staket, ett liv där man följer herdens röst, där han leder oss dit han tänkt, frågan är om du följer herdens röst, eller om du följer bokstaven, följer du bokstaven så är du i fel förbund!

Bj

Flummet av att vara ledd av Nagon Ande sa Du—jag sager inte att du gor detta nu—MEN DETTA Luktar Snudd pa Hadelse Mot den Helige Ande som Du Sager—tank efter vad du sager Manniska—flummet om att vara ledd av Nagon Ande–
Det ar ju Du som totalt ar flummig—Broder Bjorn har ju Ratt—Det ar Den Helige Ande Vi Ska Ledas Av inte av Lagen inte ens av Ordet—BARA GUDS LEVANDE ORD—men jag forstar mer och mer vilken lag niva ni ligger pa exakt som den dar som snacka om Trafikreglerna—-Ni ligger ju pa en kottslig och Barnslig Niva—-Vax Upp—Vi Flyger Uppe I En Evig Karlekens-Nades-FlygMaskin—RymdRaket—JESUS—Lagen Ar Uppslukad Av JESUS—-JESUS Eviga Karleks-Nades-Ljus Har ATIT Upp Den Ersatt—Den—om ni inte kan acceptera SANNINGEN—sa Ar det Sa—-detta ar ingen ersattnings teologi—Detta Ar Nagot Helt annat—detta ar samma sak som Paulus sager jag grater mina broder efter kottet dom ser icke SANNINGEN—jag skulle onska att jag sjalv vore fortappadd sager Paulus om mina Broder skulle Bli Fralsta AV NADEN—BARA NADEN—-Ni som Atervander till Lagen har Fallit Fran NADEN—Valdigt Klart Och Tydligt—Behovs egentligen inget mer—det ar en Gata att ni ar sa Forblindade—Men det ar Sorgligt—vet inte om man ska skratta eller grata—-FORLAT MEN JESUS ALSKAR ER ALLA Med Evig KARLEK—Vilken Granslos Nad—Fader Jesus—Vi Behover bara mer och mer Bli GRUNDADE i Den Eviga Nades-Karleks-Storm-Vinden-Tsunamin-EldsLjuset-Frides-Ornen-RymdSkeppet–GRUNDEN–JESUS—Halleluja Pappa och Kung JESUS

Sam säger:

DSLA
Det finns ju andra andar än Sanningens Ande.
Jag undrar också om du menar att Den Helige Ande ändrar, upphäver eller helt och hållet struntar i vad Skaparen sagt?

Med alla olika kyrkodoktriner som alla anser sig ledda av den rätta anden så måste ju någon eller några vara ledda av en annan ande än Sanningens ande.
Skaparens Andes karaktär besrivs i Hes 36:22-27,
”Så säger Herren, HERREN:……..
vers 26,Och jag skall giva eder ett nytt hjärta och låta en ny ande komma i edert bröst; jag skall taga bort stenhjärtat ur eder kropp och giva eder ett hjärta av kött.

27Jag skall låta min Ande komma i edert bröst och så göra, att I vandren efter mina stadgar och hållen mina rätter och gören efter dem.

Den som har Skaparens Ande vandrar efter Skaparens stadgar, håller Hans rätter och gör efter dem!

Om detta nu är sant(vilket man kan väl anta) så finns det sannerligen mycket flumm i den andeledning som många gör anspråk på.
Missförstå mig inte, det finns mycket som är rätt, men inte allt är rätt.
Sen så är nog allas våra intentioner ärliga, men det garanterar inte att vi har rätt. Därför måste man läsa om Skaparens karaktär och vilja (i hela bibeln) för att förstå vad som är sant.
Sam

Besvarat den 3 september, 2009 / 18:02

Sam!

För att få en rimlig rätsida på det här, så ber jag dig förklara några saker för mig som tydligen inte förstår!

1. Enligt Paulus, friköpte Jesus dem som stod under lagen, men vad friköpte han dessa från?

2. Vad blev judarna frälsta från?

3. Vad blev Judarna räddade till?

Vill du vara vänlig, att ge din skriftenliga syn på dessa frågor?

Tack på förhand!

Bj

Sam säger:

Björn
Innan vi går in på det måste vi ju komma underfund med om syndoffret som Messias gjorde, enligt ‘Lagen’, fortfarande gäller.

Du kan ju inte göra anspråk på ett offer som du ogiltigförklarat och fortfarande bibehålla din trovärdighet.
Om som du säger ‘Lagen’ och dess giltighet har upphört så finns det ingen frälsning att prata om!!
Det beror ju på att offret för vår frälsning gjordes enligt ‘Lagen’, som vi var överens om, eller hur?

Enligt Messias själv så kommer inte ens en bokstav eller en prick av ‘Lagen’ att förgås till himmel och jord förstörs.

Så om du menar att Paulus säger nåt annat så måste du förklara hur det kan vara.
Du har inte yppat vad du anser det nya syndoffret du talar om är.

Sen tror jag att du gör ett misstag när du skiljer på de du kallar juden och hedningarna, vad det gäller frälsningen. Frälsningen gäller lika för både juden först och greken(hedningar som vi). En frälsning som resulterar i det som Paulus beskriver i Ef 2:11- och leder till inträde i det nya Jerusalem genom en av de tolv portarna som har Israels tolv stammars namn över dem. Upp 22:10-12.
MvH
Sam

Besvarat den 3 september, 2009 / 19:37

Sam!

Jag har ju sagt att offret är giltigt, det var ett evigt offer, offret är inte det som är problemet, utan problemet är, om Jesu offer bara var ett offer likt det i GT, vilket det enligt dig verkar som och var det inte mer än det, anser jag att Gud inte är specielt smart, jag menar, varför låta sin son dö, när det hade räckt med ett lamm.

Men det går inte att komma längre, eftersom du menar att offret var enligt lagen, vilket det var, men då anser du, att bara därför måste lagen gälla, men om det du säger är sant, då behövde inte Jesus komma, då behövde han inte friköpa dem som stod under lagen, utan då hade det räckt med att lära dem följa lagen, så hade allt varit frid och fröjd!
Men nu säger ändå skriften att han friköpte dem som stod under lagen, men det verkarenligt dig, som om det inte är sant att han gjorde det!

Bj

Sam säger:

Björn
På vilket sätt menar du att Messias syndoffer inte var enligt ‘Lagen’???
Var det inte enligt vad Paulus säger i 1 Kor 5:7,
”Rensen bort den gamla surdegen, så att I bliven en ny deg. I ären ju osyrade; ty vi hava ock ett påskalamm, som är slaktat, nämligen Kristus,”
Eller visste inte Johannes döparen vad han pratade om när han sa:
”Dagen därefter såg han (Johannes) Jesus nalkas; då sade han: »Se, Guds Lamm, som borttager världens synd!” Joh 1:29.
Om ‘Lagen’ inte hade nån betydelse, varför följde då Messias alla instruktioner för förberedandet av offerlammet. Han bärs in i Jerusalem, Han sågs i fyra dagar framför templet. Han är perfekt och ingen kan finna något fel med Honom. Han fästs vid offerpålen klockan nio. Han dör klockan 3 på eftermiddagen. Han säger et är fullbordat, vilket också kan betyda full betalning.
Blodfläckar från hans huvud händer och fötter matchar dörrposterna som beströks med blod i Egypten.
Hans ben böts inte.
Parallelerna med lammet är alltför slående för att inte se att Messias lade ner sitt liv enligt ‘Lagen’, som egentligen skulle översatts;Skaparens instruktioner för ett välsignat liv.

Du får gärna kalla Skapren osmart, jag tänker inte göra det.

Som du vet så var det inte fel på varken ‘Lagen’ eller lammen utan felet var folkets. Hebr 8:8,
”Men nu förebrår Gud dem och säger:”
Eller som KJV uttrycker det:
”For finding fault with them”
eller NIV
”But God found fault with the people”.
Felet var med folket, inget annat.

Så Messias blev vårt offerlamm, enligt ‘Lagen’ vårt påskalamm som Paulus uttrycker det. Instruktionerna om påskalammet finns i ‘Lagen’.

Därför kom Messias och blev vårt offerlamm en gång för alla så att var och en som tror (på Honom, Joh 16:9) inte ska förgås utan ha evigt liv.

Hur menar du att man logiskt kan göra anspråk på något som man ogiltigförklarat?
Som om man kunde kalla sig gift efter man genomgått skilsmässa.
Som att kräva sin del av ett arv som man begärt ogiltigt och annullerat.

Hjälp mig förstå
MvH
Sam

Besvarat den 4 september, 2009 / 3:40

D.S.Lewis Axberg säger:

Mycket bra skrivet Bjorn 3 september har speciellt. Det ar ju bl.annat darfor jag kande att det inte var lett av Den helige Ande som ocksa en annan Broder eller Syster sa som helt slutat blogga pa Atlethia—men jag haller ocksa med Andy att ibland maste vi vanda andra kinden till och inte alltid ha ratt i debatter heller, men det kanns nar folk ar sa forblindade—Det ar ju sa Traffande—som Du sager Bjorn bland det basta jag last har—jag fick ocksa en till bild pa detta—Fran SANNINGENS ANDE—DEN HELIGE ANDE—Jesus blev ju I GT gjord till syn under LAGEN—Jesus blev gjord till en Orm—under LAGEN—ar det nagon Vettig Person som Tror att JESUS ar en Orm idag—NEJ—Jesus ar varken en Orm en Dod grav eller en Lag—JESUS Har Fullbordat Lagen—SVALT den I sitt Eviga KarleksNades-Ljus-precis som melissa scott sager igen Lagen ar en BarnPassare–om du Behover Blojjbyte m.m. som en BarnPassare gor nar du ar i 20-30 ars aldern da ar det mer an tragiskt–detta ar sorgligt nog fallet for manga Kristna idag—och en del av dessa ivrare ar sa allvarliga att vi bara kan hoppas dom heter Saulus eller liknande da finns Ju HOPP–Smile—Jesus kan gora allt oberoende om Namnet—Haggai ar ett namn som Den Helige Ande har gett mej ocksa—Smeknamn—precis som Han Ar SANNINGENS ANDE—Halleluja Herre Jesus—Jesus grav finns dar hela tiden som Lagen—Men Vi ska Bara Folja Den Uppstandne Eviga-Karleks-Nades-StormVind-RymdSkeppet-JESUS Vilken Granslos Nad Pappa Jesus–Forlat Men Jesus Alskar Er Alla med Evig Karlek–Vi behover bara Bli mer och mer Grundade I Den Eviga Karleks-Nades-Storm-Vinden-Ornen-EldsLjuset-RymdSkeppet-JESUS—
HALLELUJA Pappa och Kung JESUS

Besvarat den 5 september, 2009 / 4:33

I den andliga tradition som kommer ur bl a Luthers och Rosenius förkunnelse, har både lag och evangelium en helt omistlig funktion. De verkar i spänning mot varandra genom hela Skriften och genom hela det kristna livet. Det är evangelium som frälser, men lagen måste finnas för att evangelium ska få en mening och för att föra en människa till evangelium om nåden. Så förstår jag den traditionen mycket förenklat. Två författare som förklarat detta sammanhang på ett pedagogiskt sätt är Carl Fredrik Wisslöf från Norge och Bo Giertz från Sverige.
Torbjörn

Andy säger:

En välkänd tanke är att det är Lagen som driver en människa till Kristus, alltså att Lag och nåd måste finnas och verka tillsammans, men är det verkligen så? Vågar vi se på den tradition som sagt detta under så många århundrader, eller ska vi bara ta för givet att det föreligger så och är det rätta? Det är givetvis en av tankegångarna vi tar med oss i både studierna och i artiklarna. Denna tanke att Lag och nåd måste verka tillsammans har jag känt till länge, men måste erkänna att jag fram tills nu inte håller med.

Tack för ditt inspel Torbjörn!

Besvarat den 3 september, 2009 / 22:11

Martin K säger:

Andy

Nu är jag ingen Lutheran men han är en bra refensram eftersom han har haft sådant stort inflytande på Evangelisk Teologi.

Det här med att Lagen ”driver” till Kristus håller jag inte med om. Det är snarare så att Lagen fördömmer oss och det är syndanöd som driver en människa till Evangeliet. Jag tror Luther missförstod det bibelordet delvis.

Men har vi karismatiker verkligen hört en ordentlig Frälsningspredikan med Lag och Evangelium eller asocierar vi bara till frikyrklig lagiskhet förkunnelse till Kristna kanske?

En parantes.. [Vad säger ni om Paul Washer m fl som har en stor Anti kampanj på "The Sinners Prayer"? Finns en del videor om det på YouTube. Han menar ju att många som tror de är frälsta inte är det..]

Besvarat den 4 september, 2009 / 15:17

D.S.Lewis Axberg säger:

Arligt talat Broder Svart—om det var Lagen som skulle fa mej att folja JESUS—da skulle jag absolut inte folja JESUS Det ar Absolut Sa Har—DET AR KERLIGHETEN Som Far Mej Att Folja JESUS—Kerlighets Passionen DEN EVIGA NADES-KARLEKS-STORM-VINDEN—HALLELUJA HERRE JESUS—lite provocerande kan man till och med saga sa Har undrar om den som foljer Jesus pa grund av Lagen Verkligen ar Akta FODD PA NYTT—antagligen ar det i basta Fall som Nikodemus och Josef Fran Arimetea—Sorgligt men Sant—Vilken Granslos Nad–PAPPA JESUS—Forlat men Jesus Alskar er Alla med Evig Karlek—Vi Behover Bara Bli Mer och Mer Grundade I den Eviga-Karleks-Nades-StormVinden-Tsunamin-EldsLjuset-Ornen-RymdSkeppet-JESUS—KRISTUS–Vilken Granslos Nad–Halleluja Pappa och Kung JESUS—

Besvarat den 5 september, 2009 / 4:45

Kollade på Aletheia och helt plötslig var en kommentar insläpt, som jag skrev igår, så kanske mailet till haggaj tog skruv, får hoppas det, min nästa önskan är att slippa bli modererad i timmar eller dygn!

Bj

Bjørn Olav Hansen:
Andy
Et lite innspill med hensyn til lov/evangelium.
Når vi leser biografiske opplysninger om den kjente norske misjonæren Marie Monsen, så forteller disse at Marie Monsen forkynte om De 10 bud på feltet i Kina, så mennesker kom i stor syndenød. Hun nevnte ikke et ord om evangeliet. Så når mennesker ropte i sin fortvilelse: Hva skal vi gjøre for å bli frelst? først da forkynte hun evangeliet.
Så brøt vekkelsen løs.
Hva skal vi si om dette?

Bjørn Olav Hansen!

Ibland tror jag vi begränsar Gud till antingen det ena, eller till det andra!

Om Gud leder en evangelist till att predika utifrån de 10 buden, eller predikaren, eller från ordspråksboken, eller vad som helst, så har han ett syfte med det, när sen evangelisten handlar i tro på det som Gud manat henne till, så gör den Helige Ande resten!
Det viktigaste är inte att hon predikade de 10 buden, utan att hon lydde Gud, det är det som har effekt, inte de 10 buden i sig själv!
En människa kan få syndanöd och ropa efter frälsning, utan ett endaste ord från skriften, för Gud är obegränsad och kan göra vad han vill, när han vill och hur han vill, vi som då menar oss vara hans tjänare, är skyldiga att förhålla oss till det som han var, när och hur vill, annars tjänar vi inte honom, utan boken och oss själva.

Bj

Martin K säger:

Var inte Jesu Bergspredikan den ultimata predikan av Lag egentligen? Finns väl ingen som kan leva upp till den, varken Jude el Hedning. Om man nu tänker sig att den var en förberedande predikan för det Glada Budskapet.. Det Jesus gjorde var ju att skärpa Lagen så att alla skulle komma till korta, ingen kunde hävda att han uppfyllt lagen. Det är ju det som är vitsen med Lagen att man skall se sitt behov av Nåden

Besvarat den 4 september, 2009 / 23:11

D.S.Lewis Axberg säger:

Mycket bra och Tankvart Skrivet Bjorn-Olav och Martin K. detta ar liknande som jag upplever den Helige Ande har uppenbarat for mej ocksa—Det star ju Skrivet—Jesus sager sjalv Den Helige Ande Ska Forkunna om Dom, Rattfardighet och det tredje har jag faktiskt Glomt Nu–Smile–Lustigt Nog—Det ar I alla Fall GLADJENS BUDSKAP—den EVIGA FRALSNINGEN—Den Eviga Karleks-Nades-Storm-Vinden-EldsLuset-Ornen-RymdSkeppet-JESUS KRISTUS–nar vi lyfter upp JESUS ska han dra alla till sig—vad star det om Dom—pa det att de Tror icke pa mej—Summan av Guds ord Ar SANNINGEN—Sanningen satter oss Fria Pa varje omrade—Vad sager RomarBrevet 5—(men ocksa hela Rom)Ef 2:10 ja hela efesier brevet och manga andra stallen—Det ar Bara TRO—som gor oss Rattfardig—melissa scott (kanske inte haller med helt pa detta omrade) hon menar att bjuda fram manniskor till Fralsning ar brist pa Tro till Den Helige And som Obevekligen ar den sOM FRALSER–detta tycker jag stammer ocksa i mycket jag horde faktiskt om Lewi Petrus som en gang predikade ett FralsningsBudskap och sa sa Han i slutet Och Sa Gar vi Ut Och TROR PA JESUS–kanske fler blev Fralsta i detta mote an nar man nastan tvingar fram manniskor under hot om h-vetet och andra hotelser att komma fram–jag minns min Gode Van Krister Nordin—Numera predikant i Stockholm pingst—han var ocksa nagot reserverad till detta gamla satt att predika, jag var mera positiv till detta gamla satt—som man brukade skamta–predika h-vetet sa det brinner under kyrkbankarna—och Predika Himmelen sa att Anglarna Sjunger—Tycker fortfarande i mycket detta ar OK—(vill bara poangtera detta ) men jag forstar mera sanna vinklingar som jag tagit upp—Tror detta bottnar i att for manga Manniskor liksom tar pa sig denna Rollen att Leka Helige And—detta ar i grund andan–farligt faktiskt—Det ar Bara Av Nad som Vi far vara Med lat i Det mesta Den Helige Ande Sta For Furkunnelsen–och da blir detta mera enkelt an vad vi Tror Faktiskt—Visst har vi exempel i Gamla Forbundet av Riktiga Elds-Predikningar m.m. Men Vi lever i Nya Forbundet—och Dar Vager Tyngden Kreftigt mycket (ja skulle vilja Saga Som GUD satt och Gunga med oss Barn–pa en sadan dar Vag Gunga—NADEN_KARLEKEN—JESUS vager over sa oandligt Starkt pa varje omrade–betyder inte att vi aldrig ska forkunna dom och Rattfardighet—saklart–Rattfardigheten I Kristus Ar en MittPunkt I Jesus Eviga Karleks Kors som ar Valdigt Vikt—det namns bl.annat att Det Har och Gora med GRUNDEN Halleluja Herre JESUS)
Men All denna treEniga Predikan—om synd, Rattfardighet och Dom—HELIGE ANDE Rattade mej dar OK—Detta maste vara Helige Ande som Predikar—For Han Vager detta Ratt—Da blir det Ratt aven om vi gor fel—(som kanske vissa har gjort i Kina Norge Sverige Usa eller var som helst—menar Att JESUS sjalv sager jag har inte kommit for att doma Varlden men for att FRALSA—Vikten har kottsligt overforts at andra hallet—for manga predikanter inte ledda av SANNINGENS ANDE–NADENS ANDE—det harda Evangeliet later sakert bra och funkar ocksa precis som David var en Man efter GUDS Hjarta—men vissa saker Var Harda och icke Ledda Av Den HELIGE ANDE—sa ar det Bara—SANNINGEN—Gor oss FRIA pa varje omrade mer och mer–ett annat Levande Guds Ord som rullat runt de senaste dagarna–Dom icke pa det att ni icke skall fa en hardare Dom—Satt detta t.ex. tillsammans med JESUS som sager jag har icke kommit For att Doma Varlden—utan att FRALSA VARLDEN—detta maste Vara CENTRAL-PUNKTEN-JESUS-KORSET-RATTFARDIGHETEN—JESUS—NADEN—Den Eviga KarleksNades-StormVinden-JESUS—Forlat men Jesus Alskar er alla med evig Karlek—Vilken Granslos Nad—Pappa JESUS—Vi Behover bara bli mer och mer Grundade i Den Eviga Karleks-Nades-Storm-Vinden-EldsLjuset-Ornen-RymdRaketen-GRUNDEN–JESUS–HAlleluja Pappa och Kung Jesus

Besvarat den 5 september, 2009 / 5:28

Sam..og andre

her er instruksjonene for et liv med Jesus , der JEG er frigjort fra loven..
Som paulus skrev; JEG døde vekk fra loven…da kristus død på vegne av meg ( tok min skyld og straff på seg)..og jeg oppstod til et NYTT liv ( ny covenant) som jeg nÅ lever i, tro og tillit til Jesus Kristus hver dag av mitt liv.
Hans instruksjoner for den som har fått dette nye livet er;

- Ta imot den Hellig ånd..for HAN skal lære deg alt du behøver i ditt liv…han er sendt av MEG..slik at du ikke skal være alene, men at MITT Nærvær skal være med deg..inntil vi sees i mitt rike.JEG Jesus er den som døper deg med min ånd..

-…søk meg og du skal finne meg når du søker meg av HELE ditt hjerte..og VI ( himmelens Gud)skal komme til deg for å holde måltid med deg og JEG ( Jesus) skal åpenbare meg selv for deg…og du skal være et med oss.

- følg meg ( min ånds ledelse i ditt liv )i din hverdag,fordi du VIL av ditt hjerte være min disippel..følg meg fordi du elsker meg og DERFOR VIL du adlyde alt det som jeg sier til deg ( my commandments), som et gjensvar på din kjærlighet..fordi du KJENNER aT Jeg elsker deg.
DET du gjør mot andre ,av kjærlighet til meg..det gjør du mot meg

- SEE..jeg drar for å gjøre istand et sted for DEG..og jeg kommer tilbake for å hente deg..slik at du kan være der hvor jEG er..la ingen ta livets krone fra deg..den som har MEG har Faderen også og det evige livet

HVORDAN er alt dette mulig?..
fordi Jesus kom for å tilgi synd, løse oss fra skyld og dårlig samvete,ved å betale vår skyld.. åpne våre øyne for HAM, elske våre hjerter slik at de blir levende og ELSKER Jesus vår frelser og Gud tilbake..
rope ut til oss om at han er en nådefull Gud..gi oss glede, der hvor vi har hatt sorg, håp, der hvor vi har hatt håpløshet..
Frihet, frihet, glede, glede, fred , fred..ALT dette for EN som bøyer seg for lydigheten til TROEN PÅ JESUS!!

DETTE sa Jesus om seg selv AT han kom for å gjøre..se Jes 61 og evangeliene..der Jesus leser skriftedet i Jes 61 og sier at HAN kom for å gjøre det som det står skrevet OM han der..og hva han sier i Johannes evangeliet.

Jesus kom ikke bare for å være et offerlam..etter loven. Han kom for så MYE mer..og dette MYE mer ønske han å gjøre i DITT liv..men nå er han ikke her fysisk lengre..så¨derfor sa han at han skulle sende oss sin ånd…og Hans ånd skulle fortsette dette arbeid i den troende..som JESUS selv ønsker å gjøre for oss og i oss..

Jeg skrev ikke bibel henvisninger..da dere her kan alt om det.

Anita

Bjørn Olav Hansen: AndyEt lite innspill med hensyn til lov/evangelium.

I friere ikke-lutherske kretser så betoner man dette ofte anderledes. Ikke som lov og nåde, men som synd og nåde! Og skal evangeliet forkynnelse, og spesielt vekkelsesforkynnelse, hører jo begge disse sidene med! Uten synd trenger vi jo ikke nåde!

Vi skal ikke være ”redd” for de 10 bud, vi finner dem innvevd i Paulus forkynnelse, les bare på hans ”syndekataloger”!

Men jeg har ikke noe særlig tro på den lutherske tanke, at man skal slå med loven, og så komme med nåden for å lege!

Blir vi så ydmyke av lovforkynnelse? Jeg tror ikke det! Men vi trenger hele Guds ord, utdelt på rett måte!

Mvh.
Cato.

Martin K:
Yes, yes, yes, det här är det viktigaste, önskade att de på Aletheia m fl kunde få denna uppenbarelse!! Lagen fortsätter att verka död för dem som är under den, och det är det den är till för, att visa på synden, men VI ÄR UPPSTÅNDNA MED KRISTUS! Vi tillhör inte längre Lagen, eftersom vi dött bort från Lagen.Att följa judiska rituella bud är ”to low” för mig, de är ändå bara en skugga av Kristus, HAN är frihetens fullkommliga lag! HAN är min tros vila (Sabbat)varje dag i veckan!

Tack för din respons, jag kan ju försöka klistra inden på Aletheia och hopas att den går igenom!

Bj

Martin K säger:

Lycka till med det du ! Jag går aldrig in på Aletheia längre..

Besvarat den 5 september, 2009 / 1:22

Martin K:
Yes, yes, yes, det här är det viktigaste, önskade att de på Aletheia m fl kunde få denna uppenbarelse!! Lagen fortsätter att verka död för dem som är under den, och det är det den är till för, att visa på synden, men VI ÄR UPPSTÅNDNA MED KRISTUS! Vi tillhör inte längre Lagen, eftersom vi dött bort från Lagen.Att följa judiska rituella bud är ”to low” för mig, de är ändå bara en skugga av Kristus, HAN är frihetens fullkommliga lag! HAN är min tros vila (Sabbat)varje dag i veckan!

Goddag yxskaft!
Det är inte lätt att komma med pekpinnar när man skapat ett problem som inte finns, och inte förstått varför man skapat det!
Shabbath Shalom!

Martin K säger:

Vad är problemet? Vilka pekpinnar syftar du på?

Besvarat den 4 september, 2009 / 22:27

D.S.Lewis Axberg säger:

Haller med Martin K—Goddag forresten Mr-YxSkaft (Ursakta sager dett nu med all storsta respekt—Mitt namn Ar faktiskt Yxa pa Engelsak YxBerg–Smile—Axberg—Sa detta ar ju mycket kryddat av humor nu—jag ar absolut inget YxSkaft som tydligen du ar—otroligt Ironiskt–faktiskt pekpinnarna kommer ju fran di Yxa–eller Skaftet—Smile–Jag ar En Evig KArlekens-Rattfardighetens-Sannings-Elds-Yxa Fran HERREN JESUS—Halleluja Herre Jesus—Ha-Ha-Ha-Shalom jag har flera Goda Messianska Kristen Vanner Forresten Halleluja Pappa JESUS—Forlat men Jesus Alskar er Alla med Evig Karlek—Vilken Granslos Nad—Vi behover bara mer och mer Bli Grundade I Den Eviga-Karleks-Nades-Storm-Vinden-EldsLjuset-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS–Halleluja Pappa och Kung JESUS

Besvarat den 5 september, 2009 / 6:14

Sam!

Du skriver:

Menar du på fullt allvar att vi kan göra allt det som ‘Lagen’ anser som synd, därför att vi är döda för ‘Lagen’?
Jag tror utifrån, dina lite konstiga komentarer och frågor, att du borde läsa vad skriften säger om detta, som bla kallas köttsliga gärningar! Du skriver även, om man kan dräpa någon när man är ledd av anden, jag anser frågan lite för provoserande för att svara, jag anser att du med din bibelkunskap borde veta svaret!

Det Jag skrev til dig, finns att läsa i skriften, jag tror inte jag har förmågan att förklara, om nu Gud vill att du skall tjäna i andens tjänst, så är ett förslag, att du ber att han skall visa dig hur du skall göra!

Om du läser Rom 7 så finner du svaret, på hurvida vi dött bort från lagen eller ej, jag får hoppas, att du vet att vi dött med kristus och uppstått med honom!

Det jag skre vill dig i min förra komentar, var skriftens egna ord och inte mina!

Trevlig sabbat!

Bj

Sam säger:

Björn
Om du nu ersätter ‘Lagen’ med något som är samma sak med annat namn, vad är vitsen?
Det är lite konstigt att påstå att jag bör läsa Skriften. Tror du på allvar att de citat jag givit dig inte är från Skriften? Hur ska jag göra om jag bett och Han visat mig Skriften? Hela Skriften. Inte bara vissa citat som jag gillar.
Du har inte nämnt vad man ska läsa för att få reda på vad köttsliga gärningar är, eftersom ‘Lagen’ tydligen inte kan beskriva vad köttsliga eller syndiga gärningar är längre.
Kan du ge Skriftställen som t.ex talar om hur jag ska bete mig om jag lånar grannens motorsåg och den går sönder?

Enligt mitt och Paulus synsätt i just Rom 7:7 så ger oss ‘Lagen’ kunskap om vad som är synd eller inte.
Så om inte allt är syndfritt efter frälsningen så bär det ju finnas förhållningsregler som är lika för alla, kan man tycka.
Vers 12 i Kap 7 säger Paulus:”Alltså är visserligen lagen helig, och budordet heligt och rättfärdigt och gott.”
I Rom kap 8 vers 6-7 säger Paulus :
”Och köttets sinne är död, medan Andens sinne är liv och frid.
7Köttets sinne är nämligen fiendskap mot Gud, eftersom det icke är Guds lag underdånigt, ej heller kan vara det.”

Köttets sinne är i fiendskap mot Gud genom att det inte underordnar sig ‘Lagen’.
Så vad är då Andens sinne? Att man underordnar sig ‘Lagen’ vore ju den logiska slutledningen.

Björn, jag tror att du är fast i den doktrin som KK har pumpat ut i 1900 år. Den doktrin som säger att javisst har vi Bibeln men du ska bara läsa den sista tredjedelan, för det är den som gäller nu.
Sanningen är att Tanak,GT, är grunden för NT och utan GT kan man inte förstå NT.
Följer man KK’s doktriner så kan man inte ens räkna till tre.
Trevlig vilodag till dig också, men det har du ju varje dag,va? Och jag vill inte vara elak för att du inte har ett jobb just nu. Jag ber att du ska hitta ett bra jobb snart.
Det är ju bara att Sabbat varje dag är en av ‘fördelarna’ med kk’s lära. Än fast man måste jobba, hur det nu funkar?
Sam

Besvarat den 5 september, 2009 / 1:26

Jag ber er be för min äldsts son som är helt nyfrälst och 22 år .Och som haltar på bägge siddor och rätt rejält på fiendes sida .Och han behöver verkligen bli klar och ödmjuk och trygg i tron på Gud om vägen för sitt liv med Gud och få frid med Gud .Som Gud vill för gott och bli verkligt trygg i tron på Jesus Herren och frälst av Gud av bara Guds nåd och kärlek för kristi kors och uppståndelses skull på alla livets områden. Och även hans flickvän och vi deras anhöriga och vänner och folk i övrigt i deras liv i frid med Gud som Gud bara vill med. Herren ska skonna och hjälpa ber dig Gud om det tack för ditt svar som Du vill i Jesus namn. amen !!! Frid Ronny ps 23 ps 103 jhon 3:16-17

Sam!

Om du skall leva efter bokstaven i bibeln, var finns ditt behov av Gud, enligt min mening, så räcker skriften för dig, du behöver inget annat.

Jag har läst bibeln ett antal gånger, så en del av vad som står har blivit som livsprinciper, ex att inte gå i borgen, men det är ju förvisso inget förbud, men jag har sett konsekvensen i andra människors liv när gått i borgen för sina barn, så därför har jag anammat denna princip.

Jag undviker att låna ut pengar, trots att skriften säger att vi skall göra det utan att förvänta mig att få igen det utlånade. Jag undviker att låna pengar, för låntagaren är långivarens träl, men om någon vill låna av mig, eller om jag skulle behöva låna själv, så frågar jag Gud om hur jag skall göra och ibland har han sagt ja och ibland nej,
så för mig är det viktigt att jag förstår vad Gud själv säger i varje given situation, trots att jag vet vad skriften säger, detta gäller naturligtvis inte de ca 10 buden, för man stjäl inte, man mördar inte, man ljuger inte osv!

Jesus sa att vi skall söka hans rike först och för mig innebär det, att inte ta saker för givet, utan fråga och lyssna, då har jag sett att det blir allra bäst!

som svar på din fråga om synd, lagen eller vad som helst som står i bibeln, så är ändå huvudfrågan om du eller jag känner Gud personligen och om vi är känsliga för hans röst, eller om vi bara känner skriften och dess instruktioner, man kan faktiskt ha kunskapen om Gud och hans vilja, men missat Gud själv!

Om du inte är vaken för det huvudsakliga sättet Gud talar på, så anser jag att du har både missat Gud och missat målet i ditt liv!

Om du känner Gud personligen, hade du förhoppningsvis sett saker och ting lite anorlunda, men nu verkar det som om du ser utifrån Torah och då anser jag att det är och blir fel.

Jag känner människor som absolut lever fel, har synd i sina liv, enligt lagen är dom dömda, men enligt Guds ande så är dom på väg mot frihet, om jag då inte hade förstått Guds handlande i dessa människors liv, utan hackat på dem med bibelns/lagens ord, hade det inte blivit så bra, jag har provat bägge sätten!

Var välsignad!

Bj

Sam!

Det är just här som skiljelinjen går, jag vill enligt Joh 10 följa herdens röst, herden känner mig och jag känner honom, han går före och jag följer honom, du vill följa uppsatta regler som finns i torah, medans jag vill lyssna in vad min herde säger!
Min herde har också regler(älska din nästa såsom dig själv), men mitt fokus är inte på reglerna, utan på honom, skulle jag gå fel, så ropar han till mig, ps 23 herren är min herde, han leder mig på rättan vägar för sitt namn skull.
I psalm 81 säger Gud:

Hör, mitt folk, och låt mig varna dig; Israel, o att du ville höra mig!
Hos dig skall icke finnas någon annan gud, och du skall ej tillbedja någon främmande gud.
Jag är HERREN, din Gud, som har fört dig upp ur Egyptens land; låt din mun vitt upp, så att jag får uppfylla den.
Men mitt folk ville ej höra min röst, och Israel var mig icke till viljes.
Då lät jag dem gå i deras hjärtans hårdhet, det fingo vandra efter sina egna rådslag.
O att mitt folk ville höra mig, och att Israel ville vandra på mina vägar!
Då skulle jag snart kuva deras fiender och vända min hand mot deras ovänner.
De som hata HERREN skulle då visa honom underdånighet, och hans folks tid skulle vara evinnerligen.
Och han skulle bespisa det med bästa vete; ja, med honung ur klippan skulle jag mätta dig.

Själva poängen här ligger på, att vilja höra Gud, vandra på hans vägar, men israel ville inte vara honom till viljes och inte höra hans röst!
Hade dom velat det och gjort det så är resultatet tydligt, bli bespisade med bästa vete och honung ur klippan/kristus!

Så vad kan man mer utläsa av denna psalm, jo trots att israel hade staketet/torah, så ville dom ändå inte gå hans specifika väg, han vill ha ett folk som lyssnade på honom, men de ville inte, hur var det när de skulle gå in i kanans land, Gud hade sagt, men de struntade i hans löfta och missade landet, först efter 40 år hade en ny generation vuxit upp, en generation som vågade lyssna och tro på det Gud sade!
Även Mose som hade lagen, var tvungen att höra och göra och pga hans nonchalans till Guds direkta tilltal, så fick inte han heller komma in i landet.
skriften är tydlig, Gud vill att vi skall vandra efter hans direkta instruktioner!
Du kan ju läsa hur det gick för Gudsmannen från Juda, han hade fått instruktioner och då inte från torah, utan direkt från Gud, sen kom en gammal profet och ljög för honom, vilket gjorde att gudsmannen valde att tro på profeten som ljög, gud straffade gudsmannen med döden, men profeten som bröt ett av buden gick fri.
Detta bibelsammanhang visar hur viktig lydnaden för Guds direkta tilltal är och att han straffar olydnaden, men han straffade inte lagolydnaden!

Berättelsen om Saul visar också vad som är viktigt enligt Gud, der personliga lydnaden, lydnaden till hans direkta tilltal:

Då sade Samuel: ”Menar du att HERREN har samma behag till brännoffer och slaktoffer som därtill att man hör HERRENS röst? Nej, lydnad är bättre än offer, och hörsamhet bättre än det feta av vädurar. 1 Sam. 15:22

Bj

Sam!

Jag har alldrig nämnt något nytt syndoffer och
Jag undviker verkligen inte, var det står om synd i NT, Jesus sa att den helige ande skall överbevisa om synd och ibland använder han skriftens ord, vilket då kan vara GT eller NT, bergpredikan är ett bra exempel där Jesus skärper lagen, vilket jag tycker är bra, för helt plötsligt handlar det inte om yttre gärningarna, utan om hjärtats attityd och drivkrafter, som kan betäknas som inre gärningar.

Sam, du säger att Jesus bara sa, eller gjorde vad fadern sagt, alltså torah, men där har du fel, Jesus levde driven av Guds ande, väntade på Guds direkta signal, gjorde inget av det han gjorde eller sa, utan att fadern hade visat honom det, kanske direkt vid situationen, eller något tidigare, berättelsen om lasarus är ett bra exempel, där Jesus visste innan vad som hänt, han fick även instruktioner om hur han skulle göra och då direkt från Guds mun, Joh 12:49-50 bekräftar detta, han sa själv att han kan inte göra något av sig själv, bara det fader visat honom!
Hövitsmannen sa, Herre säg allenast ett ord, så blir min tjänare frisk, ett ord från Guds mun förändrar hela situationen, precis som hövitsmannen som behövde ett ord från Jesus, behövde Jesus direkta ord/instruktioner av fadern, jesus vandrade i fullständig tro och i ett fullständigt beroende till fadern!

Sam jag har ju beskrivit för dig hur jag lever och vandrar med Jesus, nu skulle jag vilja höra från dig hur du vandrar och lever med torah!

Bj

Sam!

Du vill att jag skall svara dig, men du vill inte svara mig!

Om du inte kan berätta hur du vandrar, hur du tar reda på Guds vilja inför något beslut, då blir det ju svårt att se hur du tänker och agerar!
Vore tacksam om du ville berätta!

Bj

Sam säger:

Björn
Läs igen:
”Vill du veta hur jag försöker leva: Läs Torah”

Sen så spelar det ju ingen som helst roll vad och hur jag gör.
Jag kan ju ha 100% fel.
Vad vi måste söka är ju sanningen från Skaparen, eller hur?

Jag säger som en vis man sa; intet nytt under solen.
Om man läser HELA Skriften så finns det exempel på alla livets situationer, tycker jag. Även när man lånar en motorsåg som du fick exempel på. Klara enkla instruktioner.

Jag tror det skulle vara nyttigt för dig Björn att studera lite mer om bakgrunden till de sedvänjor och traditioner som du följer. Titta lite bakom och se hur förankrade de är i Skriften. Hur mycket är mänskliga påhitt och inte.
Mvh
Sam

Besvarat den 6 september, 2009 / 17:11

Sam:
Björn
Läs igen:
”Vill du veta hur jag försöker leva: Läs Torah”
Sen så spelar det ju ingen som helst roll vad och hur jag gör.
Jag kan ju ha 100% fel.
Vad vi måste söka är ju sanningen från Skaparen, eller hur?
Jag säger som en vis man sa; intet nytt under solen.
Om man läser HELA Skriften så finns det exempel på alla livets situationer, tycker jag. Även när man lånar en motorsåg som du fick exempel på. Klara enkla instruktioner.
Jag tror det skulle vara nyttigt för dig Björn att studera lite mer om bakgrunden till de sedvänjor och traditioner som du följer. Titta lite bakom och se hurförankrade de är i Skriften. Hur mycket är mänskliga påhitt och inte.
Mvh
Sam

Sam!

Eftersom du menar att jag följer sedvänjor och traditioner, så skulle jag vilja veta vad du menar med dessa ord?

Du skrver:-
Vad vi måste söka är ju sanningen från Skaparen, eller hur?
Vad säger då skriften om detta påstående?
Jo-
Och när man säger till eder: ”Frågen andebesvärjare och spåmän, dem som viska och mumla”, så svaren: Skall icke ett folk fråga sin Gud? Skall man fråga de döda för de levande? Jes. 8:19
Eller-
Så säger HERREN, Israels Helige, som ock är hans skapare: Frågen mig om det tillkommande; lämnen åt mig omsorgen om mina söner, mina händer verk. Jes. 45:11

Så även där visar GT att du har fel, att fråga sin Gud är inte detsamma som att söka ett svar i torah!

Du skriver:

Vill du veta hur jag försöker leva: Läs Torah”
Sen så spelar det ju ingen som helst roll vad och hur jag gör.
- det spelar i allra högsta grad roll, för hur du gör visar vad som är din källa, fadern vill ha tillbedjare som tillber honom i ande och sanning, inte i bokstav och gärning! Den högsta form av tillbedjan/dyrkan är lydnaden till honom!

Bj

Sam:
Björn
”Den högsta form av tillbedjan/dyrkan är lydnaden till honom!”
Där klämde du fram ett sanningens ord!!
Sam

Gudslydnad är inte detsamma som toralydnad!
Toralydnad kräver ett liv och en relation med den man lyder, alltså med torah, detsamma gäller för Gudslydnad, alltså en nära, levande relation med Gud fadern, men det borde du förstått vid det här laget!

Bj

Sam säger:

Är inte Torah vad Skaparen har gett oss för att vi ska ha liv och även våra barn ska ha liv. Samt att vi ska älska Skaparen och lyssna till honom och hålla fast vid Honom?
5 Mos 30:11-20.

Det är en bra start på en relation att tro det motparten sagt och gett som kärleksfulla varningar och instruktioner.
Revolterar man mot det motparten säger och kallar honom en lögnare och att Han inte vet vad Han pratar om, blir det minst sagt en ansträngd relation, tror jag.
Jag tror man hamnar i vers 15-68 av 5 Mos 30.
Sam

Besvarat den 6 september, 2009 / 23:22

Sam:
Ha Björn!
Du läste inte mitt citat för då hade du sett att det skulle vara 5 Mos 28:15-68. Inte 30!
Fortsätt och läs om mysteriet i Messias Ef 2:19-3:6.
Engelska varianten av Ef 3:6 säger:
”This mystery is that through the gospel the Gentiles are heirs together with Israel, members together of one body, and sharers together in the promise in Christ Jesus.”
Viktig kunskap!
Du har förstås inte läst Hes 36 heller då?
Sam

Jodå jag läste och såg att det inte stämde, jag har även läst Hes 36, ja till och med hela hesekel, där står det bla, att om du vänder om från din rättfärdighet till orättfärdighet, så skall den rättfärdighet du hade inte rädda dig, det vill säga, att minsta avikelse från rättfärdigheten, gör att den raderas totalt, och att du måste börja om från början, men fortsäter du och syndar, så får du troligen simma i ett väldigt varmt bad!

Bj

Sam säger:

Precis Björn
Då nu Messias dog för dina synder,
varför ska du då fortätta att leva tvärtemot Torah, som enligt Paulus undervisar oss om vad synd är?
Rom 6:1,
”1Vad skola vi då säga? Skola vi förbliva i synden, för att nåden skall bliva så mycket större?

2Bort det! Vi som hava dött från synden, huru skulle vi ännu kunna leva i den?”

Vers 12.13,
”Låten därför icke synden hava väldet i edra dödliga kroppar, så att I lyden deras begärelser.

13Och ställen icke edra lemmar i syndens tjänst, att vara orättfärdighetsvapen, utan ställen eder själva i Guds tjänst, såsom de där från döden hava kommit till livet, och edra lemmar i Guds tjänst, att vara rättfärdighetsvapen.”

Vers 14-15,
”Ty synden skall icke råda över eder, eftersom I icke stån under lagen, utan under nåden.

15Huru är det alltså? Skola vi synda, eftersom vi icke stå under lagen, utan under nåden? Bort det!”
Vers 16,
”I veten ju, att när I ställen eder i någons tjänst för att lyda honom, så ären I tjänare under denne, som I sålunda lyden, vare sig det är under synden, vilket leder till död, eller under lydnaden, vilket leder till rättfärdighet.”
Vers 23,
2Ty den lön som synden giver är döden, men den gåva som Gud av nåd giver är evigt liv, i Kristus Jesus, vår Herre.”

Synden är en verklighet och dess verkningar är även de en verklighet även för de som accepterat Messias. Valet att synda eller inte finns fortfarande än om man som du säger är död till synd. Life goes on och vi måste varje dag välja vad vi ska göra. Lyda eller synda.

Men du kanske menar att du är helt syndfri i ditt liv? Översteprästerna och Messias klarade det ju så varför inte?
Sam

Besvarat den 7 september, 2009 / 20:04

Ett nyckelord till att förstå lagen och dess krav är

Rom 7:14a Vi vet att lagen är andlig,