glandberger.net

eagleview: Jeg har sagt mer enn nok om alt dette..men ORD hjelper ikke noe.
Mange VIL ha sin teologi, da de har sin trygghet der..men FRELSEREN vil de ikke ha….

Læren er viktig den og. Det handler ikke om MIN eller DIN teologi, men om hva Bibelen lærer oss. Om vi ikke ønsker å forholde oss til den sunne læren, hva skal vi da forholde oss til? De egne opplevelsene med Faderen skal ikke foraktes, men vi trenger også Hans Ord. Paulus kjempet for det sunde og sanne evangeliet, så jeg antar at det da er viktig for oss å gjøre det samme

eagleview: Jeg antar at det blir en historie diskusjon her snart..en diskusjon om skyggene…
Skulle ønske det hadde blitt noe persolig istedet, om hva JESUS har gjordt i VÅRE liv!..Jeg TYCKER mye mer om å være i solen- istedetfor i skyggen.

Visst kan vi ta en bloggpost om det personlige vittnesbyrdet etter denne artikkelserien. Jeg kryper hellre opp i Fanget till min bror og Here Jesus, enn å bare forholde meg til skyggebilder om Ham og det som han gjorde. Virkeligheten har en helt annen dimensjon.

En bild på Översteprästens, Jesu Kristi, andliga klädnad:

2Mos.28:1 ”Och du skall låta din broder Aron och hans söner med honom, träd fram till dig ur Israels barns krets för att de må bliva plåster åt mig Aron själv och hans söner: Nadab och Abihu, Eleasar och Itamar.
Och du skall göra åt din broder Aron heliga kläder, till ära och prydnad.
>> [OBS! Uppb.19:7 "Låtom oss glädjas och fröjda oss och giva honom äran; ty tiden är inne för Lammets bröllop, och dess brud har gjort sig redo. Och åt henne har blivit givet att kläda sig i FINT LINNE, skinande och rent." Det fina linnet är de heligas rättfärdighet (tsedakah)."]

Och du skall tillsäga alla edra konstförfarna män, som jag har uppfyllt med vishetens ande, att de skola göra kläder åt Aron, för att har må helgas till att bliva präst åt mig.
>> [OBS! Hebr.5:4 "Och ingen tager sig själv denna värdighet, utan han måste, såsom Aron, kallas därtill av Gud."]

Och dessa äro de kläder som de skola göra: bröstsköld, efod, kåpa, rutig livklädnad, huvudbindel och BÄLTE. De skola göra heliga kläder åt din broder Aron och hans söner, för att han må bliva präst åt mig.
Och härtill skola de taga av guldet och av det mörkblåa, det purpurröda, det rosenröda och det vita garnet.
>> [OBS! Joh.13:3 "Och Jesus visste att Fadern hade givit allt i hans händer, och att han hade gått ut från Gud och skulle gå till Gud. Men han stod upp från måltiden och lade av sig överklädnaden och tog EN LINNEDUK och band den om sig.
Sedan slog han vatten i ett bäcken och begynte två lärjungarnas fötter och TORKADE DEM MED LINNEDUKEN som han hade bundit om sig. Så kom han till Simon Petrus. Denne sade då till honom: "Herre, skulle du två mina fötter?"
Jesus svarade och sade till honom: "Vad jag gör förstår du icke nu, men framdeles skall du fatta det."
Petrus sade till honom: "Aldrig någonsin skall du två mina fötter!" Jesus svarade honom: "Om jag icke TVÅR DIG, så har du ingen del med mig."]

Efoden skola de göra av guld och av mörkblått purpurrött, rosenrött och tvinnat vitt garn, i konstvävnad. Den skall vid sina båda ändar hava två axelstycken, som skola fästas ihop, så att den hållen hopfäst.
Och skärpet, som skall sitta på efoden och sammanhålla den, skall vara av samma slags vävnad och i ett stycke med den: av guld och av mörkblått, purpurrött, rosenrött och tvinnat vitt garn.
Och du skall taga två onyxstenar och på dem inrista Israels söners namn, sex av namnen på den ena stenen och de sex övrigas namn på den andra stenen, efter ättföljd.

Med stensnidarkonst, såsom man graverar signetringar, skall du inrista Israels söners namn på de två stenarna. Med nätverk av guld skall du omgiva dessa. Och du skall satta de båda stenarna på efodens axelstycken, för att stenarna må bringa Israels barn i åminnelse; Aron skall bära deras namn inför HERRENS ansikte PÅ SINA BÅDA AXLAR, för att bringa dem i åminnelse.
>> [JESAJA 9:6 "Ty ett barn varder oss fött, en son bliver oss given, och PÅ HANS SKULDROR SKALL HERRADÖMET VILA; och hans namn skall vara: Underbar i råd, Väldig Gud, Evig fader, Fridsfurste. Så skall herradömet varda stort och friden utan ände över Davids tron och över hans rike; så skall det befästas och stödjas med rätt och rättfärdighet, från nu och till evig tid. HERREN Sebaots nitälskan skall göra detta.]

Och du skall göra flätverk av guld, så ock två kedjor av rent guld; i virat arbete skall du göra dessa, såsom man gör snodder. Och du skall fästa de snodda kedjorna vid flätverken. En domssköld skall du göra i konstvävnad; du skall göra den i samma slags vävnad som efoden: av guld och av mörkblått, purpurrött, rosenrött och tvinnat vitt garn skall du göra den.”
……..
JESAJA 11:5 ”Rättfärdighet (tsedakah) skall vara BÄLTET omkring hans länder och trofasthet bältet omkring hans höfter.”
……..
JESAJA 61:10 ”Jag gläder mig storligen i HERREN, och min själ fröjdar sig i min Gud, ty han har iklätt mig FRÄLSNINGENS KLÄDNAD och höljt mig i rättfärdighetens mantel, likasom när en brudgum sätter högtidsbindeln på sitt huvud eller likasom när en brud pryder sig med sina smycken.
Ty likasom jorden låter sina växter spira fram och en trädgård sin sådd växa upp, så skall Herren, HERREN låta rättfärdighet uppväxa och lovsång inför alla folk.”
……
Uppb.1:5 ”…och från Jesus Kristus, det trovärdiga vittnet, den förstfödde bland de döda, den som är härskaren över konungarna på jorden. Honom som älskar oss, och som har löst oss från våra synder med sitt blod och gjort oss till ett konungadöme, till präster åt sin Gud och Fader, honom tillhör äran och väldet i evigheternas evigheter, amen.
Se, han kommer med skyarna, och allas ögon skola se honom, ja ock deras som hava stungit honom; och alla släkter på jorden skola jämra sig vid hans åsyn. Ja, amen.
Jag är A och O, säger Herren Gud, han som är, och som var, och som skall komma, den Allsmäktige.”
…….

Christian

Han har fel ..

DEN som er oppfostad som barn på LAGEN..får et alvorligt problem med DEN , selv om de SER sin synd og ”tar imot” frelsen..

Problemet de får er at ALT styres av FRYKT!!!… frykt for straff…derfor tar en imot frelse…for å IKKE havne i helvete, men så kommer frykt for å ikke LYDE Guds røst , vise nok kjærlighet, være ”rett” troende etc. .frykt for GUD, hans vrede OM man skulle gjøre FEL..

Lagen inntil kristus…leder til Loviskhet etter kristus..
DETTE har jeg selv opplevd.. da jeg er oppvokst med den LUTHERske kirke…
og GUD har brukt lang tid på å føre meg inn i hvilen – det å bare VÆRE TIL I Vissheten om at JEG ER ELSKET!!!

Høyden, dybden og bredden av HANS kjærlighet er DET JEG behøver… OG med sin kjærlighet har GUD ELSKET frykten UT av meg..men det har tatt største delen av mitt voksne liv ETTER at Jeg ble bevist på at jeg var frlest..og tilhørte GUD, for GUD å rette opp i den skade som oppfostran på LAGEN og det lagiske gjorde i mitt liv..

Jesus sa at ÅNDEN skulle overbevise verden om Synd…at de ikke TROR på han..denne synd skal Guds ånd overbevise verden om…IKKE lagen!! Han skulle også overbevise verden om Guds rettferdighet og døm..” Joh.16.8

Anita

Matt 5:17: I skolen icke mena att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har icke kommit för att upphäva, utan för att fullborda.

När Jesus utropade på korset:”Det är fullbordat”, då uppfylldes det Jesus sa i Matt. 5:17.

Lagen och profeterna hava haft sin tid intill Johannes. Sedan dess förkunnas evangelium om Guds rike, och var man vill storma ditin. (Luk. 16:16)

Saulus på Damaskusvägen föll från sina höga hästar og såg samt hörde Jesus tala till honom – men det gjorde även hans resesällskap; de hörde samma röst som Saulus MEN de såg inte det han såg.[Apg 9] Därför var det enbart Saulus som fick uppenbarelsen in i sitt hjärta, det var bara han som såg.

Med hjärtat ser man Guds väg.

/Markko

Eirik säger:

I Apg 22:7 sier Paulus at de andre så noe… så det kan nok ikke bare ha värt et åndelig lys.

Eirik säger:

RETTELSE: Jeg mente Apg 22:9

Paulus sier at de andre som var med han så et lys. Dermed kan det ikke bare ha värt en åndelig uppenbarning som du sier.

Besvarat den 21 september, 2009 / 9:02

D.S.Lewis Axberg säger:

Ja men detta var ju Djupt tankt alltsa—Precis detta tankte jag dela som med nagra korta Ord Den Helige Ande Visade mej—Det Fysiska so du talar om finns helt klart med–men utanpa verket det fysiska ar mera viktigt for oss—HERREN visade mej att precis som Larljungarna brakade om vem som var storst—sa brakar vi ocksa ofta—och da tar fortfarande JESUS fram Barnet och sager har har du den storsta—Och Detta Barn ar Det Verk Som Den Helige Andes-Eviga-Karleks-Nades-Verk-Gor I Oss och genom oss—DET AR BARA HANS VERK—allt annat ar dott och kottsligt—och brakande runtom.
Samma Dag som jag laste Rom 8 Rom 9 Rom 10—Fram till Rom 10:9-10, Sa laser jag ocksa Habackuk 1-3…(speciellt Hab 2:14, Hab 3:1-11, Hab 3:18-19…Really Amazing Chapter—and also—Hab 2:14 Wow—Detta ar Ju Jesus Heliga Eviga ForbundsBlods-Vin-Flod-Fran Jesus Eviga Karleks-Kors)
Vi ska Hela tiden Gladja Oss i Herren Jesus Heliga Eviga-Karleks-Nades-ForbundsBlods-Vin-Flod—Detta Ar Varan StarkHet—JESUS EVIGA KARLEKS-SEGER PA KORSET (EF 1—Rom 10:1-4—)och De Heliga Eviga-ForbundsBlods-Strommmar-Floden-Som Bildar 7X77 Eviga Karleks Vattenfall—Fran JESUS EVIGA KARLEKS-KORS-Fullbordade Verk—
Aven om det ar viktigt ibland vad HERREN Gor i det fysiska och utvartes…Med t.ex. Israel, Tecken och Under, Helanden m.m. Sa ar det sa Ofantligt Mycket Viktigare Det InVartes Verket som Han HERREN GOR—Ga in I Din Kammare och stang In Dej och Lat Mej Gora Verket Fran Insidan—HALLELUJA HERRE JESUS—Dessa 2 Verk Gors Ju samtidigt ocksa pa Nagot Mystiskt satt—men Din Personliga Relation Med Jesus och det inombordes Verket av Den Helige Ande ar ju alltid Viktigast—Halleluja Herre Jesus—
Forlat Men Jesus Alskar Er Alla med Evig Karlek—Varan Underbare Far Den Oandliga Nades-Karleks-StormVinden-JESUS Vilken Granslosa Nad-Pappa JESUS—
Vi behover bara mer och mer Bli Grundade I Din Heliga-Eviga-Nades-Karleks-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS-Halleluja Pappa och Kung JESUS

Besvarat den 24 september, 2009 / 17:43

Besvarat den 21 september, 2009 / 9:00

D.S.Lewis Axberg säger:

Mycket Smart sagt Broder Markko—De andra blev icke heller Blinda och fick sin Syn tillbaka som Paulus—
Halleluja Pappa och Kung JESUS

Besvarat den 24 september, 2009 / 17:07

Christian: Den för lagen bestämda tidrymden kan förstås antingen bokstavligt eller andligt. Bokstavligt fattad betyder den, att lagen varade intill Kristus.

So far håller jag med broder Marin, för Skriften talar för just detta att lagen hade sin tid från Sinai och ”….tills avkomlingen skulle träda fram, han som löftet gällde.” Som jag skrev i texten så finns Lagen kvar, men dess funktion som uppfostrare har upphört.

Christian: I andlig mening betyder tidsbegränsningen för lagen, att den icke får härska i samvetet längre än intill den för den välsignade säden förutbestämda tiden. Då alltså lagen har visat mig mina missgärningar, förskräckt mig och uppenbarat Guds vrede och dom, så att jag börjar blekna och förtvivla, har den fyllt sitt föreskrivna tidsmått.

Här talar broder Martin om Lagen på ett sådant sätt som jag vänder mig emot, även om det finns dem som först predikat lag för att sedan se resultat. Jag har inte tro på att först tala om för syndarna hur miserabla de är, och skrämma dem med Guds dom och till och med Helvete. De blir ju frälsta TILL något, inte bara frälsta från något. Vad är det nya livet I Kristus? Det är så ofantligt mycket mer än skrämselpropaganda.

Livet i Jesus Kristus handlar om att den brutna gemenskapen med Fadern upprättas/etableras, och att begränsa frälsningen till enbart straff och dom blir inte rätt. Här behöver kristenheten fundera över vilket budskap de förmedlar och varför. Vi är Kristusbrev i den här världen, talar Paulus om (2 Kor 3:3). Låt oss då vara det och göra gott, och genom våra liv låta Kristus skina så att människor önskar det vi har. Detta kan Lagen aldrig åstadkomma. Den skapar endast fördömels och död (2 Kor 3:7-9).

Efter Golgata har Anden kommit och det är Han som övertygar om synd, inte Lagen (Joh 16:7-15)

Nu sa jag väl samma sak flera gånger tror jag… Luther hade rätt i mycket, men inte i allt.

Bless!

Hur vet vi att Andys missförstått Paulus undervisning? Jo, därför att han inte tar med helheten av Paulus undervisning. Dessutom har vi vår Mästares undervisning där han klart proklamerar att ”innan himmel och jord skall förgå skall inte en bokstav, inte en prick i lagen förgå, förrän allt har skett”.

Toran innehåller mycket som fortfarande syftar på framtiden och det är mycket som inte har skett än och än finns också himmel och jord kvar.

Varför citerar du inte Rom. 3:31: ”Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen.” Andy säger ja, lagen är satt ur kraft! Paulus säger nej, inte alls! Vem har rätt?

Paulus säger: ”Till min inre människa gläder jag mig över Guds lag”. Guds lag = de skrivna buden. Andy verkar inte glädja sig det minsta över Guds lag, utan verkar istället rädd för den.

Paulus: ”..vad som betyder något är att man håller Guds bud”. Guds bud = de skrivna buden.

Andy säger: ”inte skrivna bud och regler som säger oss vad som är rätt och fel.”

Johannes har samma uppfattning som Paulus ”Var och en som gör synd bryter mot lagen, ty synd är brott mot lagen”.

Hur kan man bryta mot lagen om Jesus tog bort ”lagen med dess stadgar och bud”? (en felaktig översättning). Johannes räknar fortfarande med lagen som en verklighet. Inte en antydan om att den är passé.

Vi ser att lagen som gavs senare inte kunde upphäva ett tidigare förbund med Abraham. På samma sätt kan inte det nya förbundet upphäva sinaiförbundet, det graderar upp det istället, så att Mose lag flyttar in i hjärtat och blir Messias lag eller livets andes lag.

Jag håller med dig Andy när du säger att det som betyder något är att vi är nya skapelser i Messias, och Yeshua har gjort allt som behövs för vår rättfärdiggörelse.

M;en det är därför som Paulus säger: ”Så skulle lagens krav uppfyllas i oss som inte lever efter köttet utan efter Anden.”

Visst är det utifrån det nya livet vi fått, vår pånyttfödda ande, som skall leda oss. men detta gör inte lagen ogiltig. Vi måste ha Guds bud, det skrivna Ordet att korrigera mot.

Andy, varför inte ett ord om att ”lagen är andlig och god”? Paulus tyckte att den var det. Lagen är god, det är lagiskheten som är förkastlig.

Må den Evige välsigna dig!
SÅ

Christian säger:

MFS ordförande/sekreterare S-Å Gerdvall talar alltså ovan om att missförstå Pauli undervisning…

På tal om lagiskhet så talar MFS om att vi som hedningar skar leva som judar efter lagen och hålla en stor del av de 613 buden och förbuden i Mose lag.

Gal 2:14
Men när jag såg att de inte var på rätt väg och inte följde evangeliets sanning, sade jag till Kefas inför alla:
”Om du som är jude lever på hedniskt vis och inte på judiskt,
varför tvingar du då hedningarna att leva som judar?”

Om varken Paulus eller Petrus levde på judiskt vis efter lagen, vilket framgår ovan, och om Paulus tillrättavisade Petrus för att tvingade hedningar att leva som judar, varför försöker du tvinga hedningar att leva som judar. D v s

1. Varför lever du som en jude fastän du är hedning, efter lagen, när varken Petrus eller Paulus gjorde det.

2. Varför tvingar du hedningar att leva som judar, efter lagen, när Paulus tillrättavisade Pwetrus för just detta?

Tala om att missförstå Pauli undervisnig….

Ofra Haza säger:

Christian, du föddes in i det grekiska – dags att se neråt mot landet med stort L.

Frid!

Besvarat den 20 september, 2009 / 22:15

Besvarat den 20 september, 2009 / 21:40

Andy säger:

Det är för sent ikväll att bemöta det du nämner här ovan, så jag hoppas det finns tid efter kl 20 i morgon. Lustigt att jag har missförstått medan det är du som verkligen förstått Pauli undervisning med de översättningar du menar är korrekta…

Ser fram emot att besvara dina påståenden ordentligt.

Besvarat den 20 september, 2009 / 22:56

Ruben säger:

Jeg har skrevet en kort artikkel rundt Rom 3:31 som kommer om ikke så lenge. Andy kan ikke ta med alt i en artikkel; derfor har vi valgt å dele emnet opp så vi best mulig kan få et helhetlig bilde av hva bibelen sier.

Besvarat den 20 september, 2009 / 23:35

outsider säger:

Hur galet det kan bli när man har lämnat sanningens väg och spårat ut i tomt prat visar påståendet att Mose lag är livets andes lag, eller ”Messias lag”. Om livets Andes lag, och syndens och dödens lag, kan man läsa i Romarbrevet kapitel 8.

”De vill vara lärare i lagen men förstår varken vad de säger eller vad de så säkert uttalar sig om.” (1 Tim 1:7)

Självsäkerheten är slående, trots alla absurditeter kör man på med dårens envishet. Ingenting biter på den som ser ljuset från Sinai, allra minst Guds ord och instruktioner.

En irrlära till bland de redan vilsekomna gör inte så mycket, man bara byter från det ena till det andra. Det är alltid någon som fastnar i det nya, och här är det ett spännande äventyr som bjuds på, resor till Israel, ny mat, oj vad bra man mår när man lämnar bort fläsket och räkorna, man blir som en ny människa liksom! Ny klädsel blir det, tänk att gå med kipa på huvudet till Jesusmanifestationen, alla tänker att där går en jude! Ett nytt heligt språk ej att glömma, vad är det att gå på bönemöte i jämförelse med att studera veckans parasha! Vittnesbörden från eventuella nyomvända lär bli den klassiska: ”allt föll på sin plats liksom” . Och frälsningen får man behålla, detta trots att man enligt Galaterbrevet är ”utestängd från Kristus”, men det går lika bra det som det går för den ”kristne” att vara frälst utan att känna den ende sanne Guden och honom som han har sänt Jesus Kristus, det som enligt Jesus är det eviga livet (Joh 17:3).

Att ha härligt för stunden räcker för de flesta, en del kör med religion, andra gör annat.

D.S.Lewis Axberg säger:

I most say that I did not have Faith for this…This Is Totally Jesus Faith. But I think we Have a Insider instead of Outsider—a Saul Changed To Paul…Because the last time I read it was Like this…It was almost Perfect what He said—And I guess its on its Place to Say it out to—Love You Brother with Jesus Love—You are Probably like a Paul…So I Try to Show You Totally Honost Heart and Mind for My King JESUS—Hallelujah FATHER AND KING JESUS—Everything Is For Sure Possible for You KING JESUS—And I only want to Be Totally Honost…(and surely I could say this on every Laungiuge even the Love-Launguage By Faith Hallelujah Lord JESUS…that’s Probably why the Dots is Upeaten—well if You stick by the Law you most die by the Law to—THE LIGHT SHINE IN THE darkness and it did not get it—Smile)
I most say that I am Happy For You Insider I Honestly most Call You that You are Really CHANGED By JESUS-FAITH-ETERNAL-LOVE-GRACE-
And much thanks to Bjorne Andy—and Big Brother ANDY—Mostly…You have Done It Hallelujah Father and King JESUS—
I most also say this to Brother PG (Pingst Godis—eller Post Giro—Till Kristna Jesus Project For Poor Kids For Example—This is My Seriouse Joke—For Real—Because I always have seen something Specielly in You Brothers Glandberger—Hallelujah Father and King JESUS
I am just So Happy that I guess everything is Possible for the King JESUS
Sorry But Jesus Loves You All with Eternal Love—What A Amazing Grace and We only Need to Be more and more Grounded and Rooted in Your Holy Eternal Love-Grace-StormWind-FireLight-CROSS-Eagle-Space-Rocket-Ship-Ground-JESUS-CHRIST
Hallelujah What a Amazing Eternal Grace—HALLELUJAH FATHER AND KING JESUS

Besvarat den 24 september, 2009 / 23:02

Besvarat den 21 september, 2009 / 13:13

Christian

Hvilken LAG skulle ånden anvenda, for å LEDE oss til kristus?…ÅNDEN bruker ikke LAG til detta, men FADEREN drar oss til JESUS står det. VI DRAS til HAN ved an kraft..GUDS ÅND!..og det han bruker er Faderens kjærlighet til oss.
NÅR Gud en dag , da jeg var ca 13 år kom til meg der jeg stod og danset alene til en depresive låt av PRINCE, og jeg ønsket meg døden..da sa Guds stemme til meg…;
”Anita, kan jeg danse med deg?”….Ikke et ord om min musikk eller at jeg ønsket å dø..bare dette spørsmålet..som gikk rett til mitt hjerte.
DET ledet til at jeg slo av musikken..sa JA til Jesus , kjøpte NY og Glad musikk og siden DA har han alltid vært den som får danse med meg

ANITA

Ofra Haza: Christian, du föddes in i det grekiska – dags att se neråt mot landet med stort L.
Frid!

- Jag instämmer, men landet med stort L ser man upp till. Man åker alltid upp till Israel och upp till Jerusalem.

”Ty från Sion skall torá utgå, Herrens ord från Jerusalem”. Jes. 2:3

Vi ser här att torá är detsamma som Herrens ord.

”Jag längtar efter din frälsning, Herre, din torá är min glädje”. Ps. 119:174

Frälsning + torá = sant.
SÅ

Andy säger:

Bara för att poängtera något som poängterats åtskilliga gånger – När vi talar om Lagen så menas Mose Lag från Sinai. Jesus = frälsning

Besvarat den 20 september, 2009 / 22:54

Harry Forsgren: Därtill behövs det att människor under lång tid lärs att känna igen antikrists ande som kallad Kristi Ande.

Det är vad som nu sker i en stor del av den kristna verksamheten där man öppnar bl.a. både för Katolicismens irrläror, Trosförkunnelsens förförelse och i dess sammanhang, ”alla sidospår”.

Var står detta nånstans i bibeln? Att vi ska lära ‘känna igen’ antikrists ande..?? Jag har väldigt svårt med dessa resonemang som jag tycker är helt bakåtvända. Säger inte Jesus tvärtom istället? ATT Han ska komma som ‘leder oss fram till hela Sanningen och låter oss få reda på vad som komma skall’ [Joh 16]. Väckelse för HaFo innebär alltid att varna för det eller det, den eller den irrläran…I bibeln är väckelse förknippat med att förkunna den uppståndne Jesus till alla jordens folk – hur ska de annars kunna väckas ur sin sömn? Att ‘väckelse’ skulle ha med de redan troende att göra, finns väl inga belägg för – de som sover gör det SÅ ordentligt att det är lönlöst att försöka väcka dom. Bara ängelns basun kan väcka upp dessa från sin sömn – inte en rätt/korrekt/biblisk/sund lära i sej.

- ”de har ju inte velat ta emot den kärlek till sanningen som kunde räddat dom. DÄRFÖR låter Gud villfarelsen få makt
över dom SÅ att de tror på lögnen och blir
dömda…” [Tess2:10-11] Man väljer alltså aktivt att INTE vilja ta emot Sanningen från DHA. Ingen chans att kunna ‘väcka’ dessa människor – Gud har själv redan aktivt låtit villfarelsens ande komma över dom. Ska man då arbeta EMOT detta verk från Gud? Tror inte det! Villfarelse kommer från Gud liksom även förbannelsen kommer från Honom. Det finns ingen dualism. Bara Gud har makt att både välsigna samt förbanna.[Rom.9:18]

/Markko

Markko

Vist det du sa …!

DEN som ikke tar imot ”kjærleg til sanningen” – til HAN som ER sanningen- Jesus,og som kan redda oss, den personen lar seg forføre av andre ting…og er som Forherdet…

MEN når GUD sender sitt ord , som en hammer…til den personen, så er det for å frelse hans sjel..da GUD IKKE vil at noen skal gå fortapt./være under forbannelse.

Anti krists ånd er lett å oppdage..det er den ånd som fornekter at Jesus er Guds son..altså at han ER den han selv sier at han ER..

Gud har makt til å forbanna og velsigna, som du sier.. Han forbannet jo jorden vi lever på, for vår synds skyld..
Jesus forbannet Fikentreet..ikke mer frukt skulle finnes på DET, og deretter visnet tret fra ROTEN og oppover…

MEN den som setter sin lit til frelseren kommer under hans velsignelse og det er DER Gud så gjerne vil ha oss alle.

anita

Andy: Det är för sent ikväll att bemöta det du nämner här ovan, så jag hoppas det finns tid efter kl 20 i morgon. Lustigt att jag har missförstått medan det är du som verkligen förstått Pauli undervisning med de översättningar du menar är korrekta…Ser fram emot att besvara dina påståenden ordentligt.

- Ja, så lustigt det kan bli.

En fråga till de som menar att lagen är borta:

Vad anser ni att ”laglöshet” innebär i texter som Matt. 24:12, Rom. 6:19, 2 Tess. 2:3 + 7, 1 Joh. 3:4?

Är det kanske något positivt ? Eller..
SÅ

Andy!
Tack för en klockren och strålande artikel!
/Samuel Runner (Rnr)

Andy säger:

Länge sedan sist! Tack för det! Hoppas den kan inspirera till studier som i sin tur resulterar i en kommentar.

Bless!

Besvarat den 21 september, 2009 / 14:27

SÅ:
- Ja, så lustigt det kan bli.
En fråga till de som menar att lagen är borta:Vad anser ni att ”laglöshet” innebär i texter som Matt. 24:12, Rom. 6:19, 2 Tess. 2:3 + 7, 1 Joh. 3:4?Är det kanske något positivt ? Eller..
SÅ

- Kan någon ge ett svar på detta?
SÅ

Cato säger:

Lagløshet er normløshet! Lagløst blir det når synd og urettferdighet får råde, både i samfunnet og i den enkeltes liv!

”Och de som höra Kristus Jesus till hava korsfäst sitt kött tillika med dess lustar och begärelser.” (Gal 5:24)

Lagløshet for oss er ikke å ikke feire sabbatt!!

Mvh.
Cato.

SÅ säger:

Varför inte fira sabbat när det tillhör de tio orden?

Varför denna aversion mot det Herren sagt?

Varför säger du inte: Laglöshet for oss är inte att fira söndag?
SÅ

Besvarat den 21 september, 2009 / 11:32

Besvarat den 21 september, 2009 / 10:58

Prophetone säger:

”Var står detta nånstans i bibeln? Att vi ska lära ‘känna igen’ antikrists ande..??”

HaFo:

Jag uttryckte mig klumpigt. Vad jag menar är att de företeelser som jag nämnde är ett verk av antikrists ande. Men att det av dessa företeelsers ledare och även andra kristna ledare alltmer kallas för och betraktas som ett verk av Guds Ande.

Därmed lär sig fåren av sina herdar att se på verk av antikrists ande som ett verk av Guds Ande.

Därför menar jag att väckelse är att bli väckt inför det avfall som vi idag ser träda fram under namnet väckelse och avslöja och ta avstånd från detta skeende.

Och precis som Du Prophetone framhåller peka på vem den sanne Jersus Kristus ÄR:

Den sanne Jesus Kristus är Gud själv (i den oupplösliga enheten av Fader, Son och Ande i Guds enda person, kommen i kroppslig gestalt), som bär fram det offer ingen människa kan bära fram:

Offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/ förenade) kropp och blod på korset.

Det är Han som ÄR Frälsaren, Herren och Messias som kommer tillbaka.

Plagiatet av den sanne Jesu Kristi tillkommelse, kommer att bedra skaror av människor.

Vänta den sanne Jesus Kristus välkommen och ”fall inte i farstun”, för det plagiat som nu förbereds i människors sinnen och hjärtan för antikrists plagiat som världsfrälsare!

HaFo

Prophetone säger:

Ok! Jag fattar vad du menar…bara det att jag inte ser vikten av att hela tiden ta avstånd från ‘det’ och ‘det’ som inte kommer från Guds Ande. Börjar man med DET så är kalendern fulltecknad redan i förväg…och man får nog inte tid över för SÅ mycket mer. ”Den som inte är emot Mej han är för Mej” sa Jesus. Han sa oxå:”Den som driver ut onda andar i Mitt Namn kan inte strax därefter tala illa om Mej”. Visst varnade Jesus för falska lärare, profeter osv men betoningen låg väl inte DÄR utan fastmer i det förstnämda. Ska vi inte resonera som Han gjorde?? Den som är god kommer fortsätta att göra goda gärningar och den som är ond fortsätter på sin inslagna väg. Alla har ett val…
Låt folk och gemene man få göra sina vägval – vem vet…under livets gång kanske en å annan omprövar sitt tidigare val. Men vad ska de välja? OM det ena alternativet består i att varna för det andra? SÅ beter man sej i valrörelsen… Fast detta är ju på det naturliga planet, inte sant? Tror du, HaFo, att det som fungerar i det naturliga oxå funkar på ett andligt plan?

Jag Tror – men i detta fallet tror jag inte.

/Markko

Besvarat den 21 september, 2009 / 16:03

SÅ: Varför inte fira sabbat när det tillhör de tio orden?Varför denna aversion mot det Herren sagt?Varför säger du inte: Laglöshet for oss är inte att fira söndag?SÅ

For meg står det ikke mellom å ”feire” den syvende eller den åttende dag, men hva sabbatten åndelig sett er, hvile fra egne gjerninger! Hele jorden skal en dag få ”feire” en slik sabbatt!

At sabbatten er ett av de ti bud, henger sammen med at den hører med i den gamle pakten. Den var et paktstegn!”. Mos. 35.

Mvh.
Cato.

outsider: Hur galet det kan bli när man har lämnat sanningens väg och spårat ut i tomt prat visarpåståendet att Mose lag är livets andes lag, eller ”Messias lag”. Om livets Andes lag, och syndens och dödens lag, kan man läsa i Romarbrevet kapitel 8.

- Du förvränger Outsider. Det finns bara en lag, en torá i Bibeln och det är den som gavs till Mose. När den lagen skrivs i våra hjärtan Jer. 31:31) så blir den inte bara bokstäver utan den blir livets andes lag. Livets andes torá är den som Messias levde ut och därför kallas den för Messias lag. Jag tror mer på det Messias säger i Matt. 5:17-19 än en missförstådd Paulus.

Vad tror du Paulus menar när han säger att vi uppehåller lagen, gör den gällande genom tron? Rom. 3:31.

Kan du svara utan personliga påhopp? Eller är det för mycket begärt?
SÅ

outsider säger:

Hur skulle jag kunna svara när jag inte vet vad du pratar om.

SÅ säger:

Frågan var denna: Vad tror du Paulus menar när han säger att vi uppehåller lagen, gör den gällande genom tron? Rom. 3:31.

SÅ

Besvarat den 21 september, 2009 / 21:31

outsider säger:

Har du frågor gällande lagar och förordningar skall du fråga en jurist, inte mig.

Besvarat den 21 september, 2009 / 21:58

SÅ säger:

Du kan alltså inte ge en förklaring på en text av Paulus. Varför?
SÅ

Besvarat den 21 september, 2009 / 22:17

outsider säger:

Den har fastnat i tullen.

Besvarat den 21 september, 2009 / 22:43

SÅ säger:

Ok, jag förstår precis.
SÅ

Besvarat den 21 september, 2009 / 23:00

Besvarat den 21 september, 2009 / 21:08

SÅ: Livets andes torá är den som Messias levde ut och därför kallas den för Messias lag.

SÅ!

Du förvränger också!

Jesus levde i sin ställning under lagen, han fullbordade den till punkt och prickar, han fullbordad med andra ord, synden och dödens lag, för det var det lagen var, synden och dödens lag, men livets andes lag har friköpt de som stod under synden och dödens lag, för att vi inte skall leva under, eller av den, nu är det livets Andes lag som gäller.

Synden och dödens lag kan aldrig bli en livets andes torah, utan synden och dödens torah, är och förblir just det den är!
Jesus är livets furste, i honom har vi liv och bara i honom, inte i synden och dödens lag.

Laglöshet är att förvränga skriften så att det passar menniskans egna ideer!

Bj

SÅ: Vad tror du Paulus menar när han säger att vi uppehåller lagen, gör den gällande genom tron? Rom. 3:31.

SÅ!

Vad är din definition av vad tro är? Och vad är trons lag?

Huru bliver det då med vår berömmelse? Den är utestängd. Genom vilken lag? Månne genom en gärningarnas lag? Nej, genom en trons lag. Rom. 3:27

Om din syn på vad tro är, är något annat än skriften talar om, så blir det ju fel redan från början, så det är väldigt viktigt att få din beskrivning, så att vi här på bloggen inte talar förbi varandra!

Bj

SÅ:

Jag läste SÅ svar till outsider och tyckte det var bra.
Sen läser jag Björns svar till SÅ och tycker det också var bra.

Shalom!

SÅ säger:

Vilket öde!
SÅ

Besvarat den 21 september, 2009 / 18:56

”Därför har jag svårt för dem som talar för återuppbyggandet av templet och till och med att offertjänsten ska återupptas”

Vi har alla olika saker vi har svårt för. Men personligen så har jag inte speciellt svårt för Hesekiel 40-48. Inte ens det 46:e kapitlet.

Andy säger:

Detta behöver jag studera närmare innan ett svar kan ges.

Bless!

Besvarat den 21 september, 2009 / 22:29

En lite spørsmål, og tanke fra min side.

Var loven det (den mosaiske) det beste Gud klarte å komme opp med? Den virker ikke SÅ genial som alle skal ha det til. Den virker ikke SÅ guddommelig, som om at det ER det beste Gud klarer å komme opp med. Jeg tror Gud er mer genial enn som så. Det var nemlig derfor Han kom med det geniale og såkalte ”kjærlighetsbudet”. Ved kjærlighetsbudet ble standarden helt enorm høy – tenk at du skal tilogmed elske din fiende som deg selv – det er ikke alltid så lett.

Det jeg vil frem til, er følgende: Er Moseloven det mest geniale og optimale Gud klarte å koke sammen? For meg virker det som om skriften, helt ifra begynnelsen (Edens hage og alt det der), hadde noe bedre enn en sjekkliste med ting vi skulle gjøre, men vi skulle ha et forhold – et personlig hjerte til hjertes forhold – med JHVH, universets skaper og opprettholder.

SÅ säger:

Det är ”kjærlighetsbudet” som förs fram idag i de kretsar där man lämnat budorden och lobbar för samkönade äktenskap.
SÅ

Andy säger:

Vad vill du fram till med detta exempel? Jämför du oss som talar för Kristi lag med sådant?

Besvarat den 21 september, 2009 / 21:15

Eirik säger:

Paulus, og Torah gir oss enkelte rettesnorer for hva som er meningen med skaperverket. Blant annet det at en mann og kvinne er skapt for å ha samliv, ikke to menn. Vi kan ikke alltid bare gjøre som vi ”føler” hele tiden. Som dem som sier: ”Vi føler at det er mer riktig ifølge kjærlighetsbudet at vi kan leve i et homofilt samliv.” Eller: ”Vi føler at det var rett å baktale i den situasjonen fordi det føltes rett for oss.”

Torah og NT`s lære er ikke en motsetning til kjærlighetsbudet, den kan hjelpe oss til å finne ut av enkelte litt mer diffuse emner, samtidig som vi må lære oss å stole på at vår Pappa vet best selvom vi ikke alltid ”føler” det slik. Det handler om tillit til Ham som har skapt oss.

Besvarat den 21 september, 2009 / 21:20

SÅ säger:

Nej Andy, men ”kärleksbudet” är ett så missbrukat ord idag, så det bör användas försiktigt av bibeltroende som dig och mig.
SÅ

Besvarat den 21 september, 2009 / 21:34

Besvarat den 21 september, 2009 / 20:08

Andy:
Gerdvall gör en poäng av att jag inte verkar ha förstått Pauli undervisning då denna artikel inte tar med helheten av både hans och Jesu undervisning. Artikeln tar utgångspunkt i Gal 3 om Lagen hade en bestämd tid som den skulle vara verksam. Svaret har både Paulus och jag gett, även om Gerdvall anser det vara fel. Vers 19 i Gal 3 talar om att Lagen skulle ”gälla tills avkomlingen skulle träda fram, han som löftet gällde”, alltså Jesus Kristus. Vilken Lag talas det om här då? Ja, det är i alla fall inte Kristi Lag, för den är fortfarande gällande i allra högsta grad. Det är den mosaiska lagen det talas om här, något man får en förståelse av genom att läsa kontexten.

- Tråkigt att du har ont i ryggen! Du kanske jobbar för hårt?

Andy, skall man behandla ett ämne (som du ger sken av att göra) bör man inte välja ut en del av texterna som passar den egna förståelsen, trovärdigheten blir då naggad i kanten. Det är nog inte en slump att du utelämnade Rom. 3:31 t ex.

Hur förstår vi då Gal. 3:19?
Som en bakgrund måste vi förstå att ordet lag motsvaras av torá för Paulus. Ordet ”torá” betyder i den judiska kontexten en mängd olika saker: De fem Moseböckerna, specifikt buden, förbundet vid Sinai, hela Tanach (GT), hela Tanach + den muntliga lagen, bara den muntliga lagen.

I detta fall tror jag att Paulus menar just buden, den lagliga delen av förbundet.
Gal. 3:19 lyder ordagrant enligt Studiebibeln:

”Varför då lagen? För överträdelsernas skull blev den tillagd, tills det måtte komma säden åt vilken löftet givits efter att ha förordnats genom änglar i hand medlares.”

Varför behövde Israels folk en lag med åtföljande rättsskipning? Jo, på grund av ”överträdelserna” hos människorna. Hednafolken runt omkring levde utan Guds lagar och blev bortdrivna när ondskan kulminerat över sina brädder.

Vad händer i ett samhälle utan en fungerande lag med åtföljande polisiär makt för att bestraffa överträdelser? Svaret är klart. Det blir anarki och en explosionsartad tillväxt av synd och ondska. Varför? Därför att den fallna naturen i människan tar över. Ett exempel i nutid är det som hände i New Orleans.

Gud gav alltså sitt folk en lag för deras bästa och som visade på hans karaktär och hur de skulle kunna komma nära Herren genom tempeltjänsten. Hur blev de frälsta före Yeshua? Jag tror, genom att förlita sig på Guds nåd genom offertjänsten. Det är i alla fall klart att de heliga före Yeshuas födelse skall vara med att sitta till bords i Guds rike.

Genom det nya förbundet i Messias blod får vi genom Guds Ande lagen på insidan, men vi ser av andra texter av både Paulus och de övriga apostlarna att lagen inte försvinner eller blir orelevant.

Det Paulus tar upp här är alltså en specifik uppgift som lagen hade för Israels folk, men Guds lag är fortfarande giltig och något som även vi ickejudar har att korrigera mot.

Det är här som ”nådesförkunnelsen” går fel genom att teologiskt försöka bevisa att lagen inte längre gäller. Detta parad med kristendomens historiska rädsla för allt ”judiskt”.

Det du och Åge troligen inte inser, är att ni fortfarande lever på den reserv av undervisning om vad budorden säger som ni inhämtat under den tid då det rådde en större gudsfruktan. Därför har ni fortfarande något att korrigera mot.

Vad händer med det nya uppväxande släktet som växer upp utan kunskap om vad som är rätt eller fel? Jag vet att vissa kommer att säga att den helige Ande kommer att ge all kunskap. Om detta vore sant skulle det inte behövas några bibellärare.

Paulus säger också: När lydnaden kommit till välde hos er, är jag redo att näpsa all olydnad.

Man kan inte korrigera de som inte etablerat en livsstil i lydnad för Guds bud. Alla förmaningar uppfattas bara som lagiskhet.

Några små tankar av en som inte vet SÅ mycket!
SÅ

SÅ: Paulus säger också: När lydnaden kommit till välde hos er, är jag redo att näpsa all olydnad.

SÅ!

Frågan är ju viken lydnad Paulus talar om!
Var det laglydnaden, eller var det trons lydnad, då blir det ju per automatik, en fråga till, om det var trons lydnad
Paulus menade, hur fungerar då denna trons lydnad och vad är trons lydnad enligt dig?

Jag räknar inte med att du skall svara, eftersom du inte gjort det innan!

Bj

Hei!

Eit resirkulert gamalt blogg innlegg frå meg:

Douglas J Moo skriv mykje bra i boka ”Five views on law and gospel” om kristne, moselova og evangeliet og i kapttel 9:“The Law of Moses or the Law of Christ” i boka ”Continuity and discontinuity”
sjå http://www.logos.com/products/details/2914

Han kallar synet sitt ”Modified lutheran”. Til felles med dispensasjonalistar og ”new covenant” teologar legg han vekt på diskontinuitet – vi er ikkje under Moselova, men under Kristi lov.

Her er ein ”laus omtrentleg oversetjing” av samandraget i artikkelen hans:

”Moselova er ikkje ei direkte kjelde til rettleiing for truande i den nye pakt. Men korleis skal då kristne lesa Moselova?

Kan vi ha noko nytte av ho – ja på minst 3 måtar:

A.) Moselova i seg sjølv er ikkje lenger bindande for for kristne, men det er ikkje det same som å seia at dei enkelte boda i lova ikkje gjeld lenger. NT eksplisitt reppeterer til dei kristne fleire av boda i Moselova:

Gal. 5.14: For hele loven blir oppfylt i dette ene budet: Du skal elske din neste som deg selv.

Efes. 6.2:Du skal hedre din far og din mor, dette er det første budet med et løfte:

Jak. 2.8-12: Dersom dere oppfyller den kongelige lov i Skriften: Du skal elske din neste som deg selv, da gjør dere rett. 9 Men gjør dere forskjell på folk, da synder dere, og loven anklager dere som lovbrytere. 10 For den som holder hele loven, men snubler i ett av budene, har gjort seg skyldig i å bryte dem alle. 11 For han som sa: Du skal ikke bryte ekteskapet, han sa også: Du skal ikke slå i hjel. Om du ikke bryter ekteskapet, men slår i hjel, da er du en lovbryter. 12 Etter frihetens lov skal dere dømmes, etter den skal dere tale og handle

Innhaldet i i dei 10 boda, utan Sabbatsbodet, er teke opp i ”Kristi lov”, som vi er under. Det moralske innhaldet i Moselova er derfor anvendbart for dagens truande.

”Bunnlinje spørsmålet” er kva kristne har å gjera. Reformerte (paktsteologar) vil seia at vi er bundne til alt i Moselova som ikkje er blitt snudd opp ned av nytestamentleg lære. Her vil vi seia at at vi er bundne berre til det som er klart reppetert i nytestamentleg undervisning. Skilnaden til paktsteologi ligg ikkje i kva kristne skal gjera, men korleis dette bli avdekka/kjem fram.

B). Moselova kan også fungera ”utfyllande” ved å forklara grunnlegjande konsept som gjeld både i den nye og den gamle pakta. For eksempel er kan ein som les ”lova om drap og skadar” i 3. Moseb.21 i lag med dei 10 boda og NT slutta at abort er forbode. Dei detaljerte vilkåra i Moselova openberar ofte prinsipp som er ein del av Guds ord til folket hans i begge paktene, og i så måte har truande i dag nytte av det som Moselova lærer.

C) Kristne bør lesa Moselova fordi ho vitnar om korleis Gud har oppfyllt sine planar i Kristus. Moselova har enno autoritet, ikkje som ein del av den nye pakt, men som eit profetisk vitne.”

Deborah säger:

Hallelu’JAH!

Tack för detta!
………

Besvarat den 21 september, 2009 / 20:38

SÅ

Got U!!;)
når jeg sier noe ”så der”…så får jeg deg på kroken

Jesus var FULLSTENDIG fri fra LAGEN, men valgte å underlegge seg LAGEN, for å BEFRI DEM som var under lagen!
( lagen fra sinai).
MEN han viste en høyere LAG også…som vi kaller kjærlighet, men for JESUS var ikke kjærlighet et sett med ” do this and dont do that”..slik som det fort kan bli for oss mennesker..som liksom skal prøve å elske våre fiender, når vi aller helst vil ha dem under jorden.

Jesus sa at den som er tilgitt MYE, elsker mye..så der har vi en hemmelighet, som vi ikke ser helt .
han sa også at det å GI våre liv for våre venner er det kjærlighet måles etter..slik som JESUS Gav sitt liv for oss.
Hvem av oss er villig til å gjøre det samme…??

Så, det finnes MYE vi ikke vet om HANS standard….

KUNN en overgivelse til HAN som er HERREN, kan lede oss inn i Hans mystiske hjerte

anita

eagleview: DET geniale var at Han gav en lov som var litt lav, slik at mennesket trodde de kunne klare å leve etter den..når de så kom nær målet av å klare det, så flyttet han bare standaren høyere opp …

Jag gör själv på samma sätt med mina hundar: håller jag ett smarrigt ben en halvmeter upp i luften – hoppar de som tokiga i sina försök att få tag i bytet. SÅ…jag bara höjer ‘ribban’ lite grann, djurvän som jag är…de når aldrig upp till benet, men de bara fortsätter hoppa och hoppa – de helt enkelt HOPPAS klara ‘det’

Benet får de bara tag i när jag sänker mej till deras nivå och ger dom nåt o tugga på. Kanske var det SÅ Gud tänkte när Han gav oss Jesus?

Nattvarden – nåt o ‘tugga på’?
Ingen har stigit upp till himlen mer än Han som steg ner – ‘sänka sej till vår nivå?’[Apg.1:11]

Nu Pizza!

/Markko

”uransakelig er HANS veier..hvem kan forstå dem?..”

Vi har ved ånden tilgang til KRISTI sinn..altså kan vi oppdage mer og mer av HVORDAN Vår GUD tenker, føler og hva hans VILJE er.
DETTE har jeg gjort til mitt livs studium..og jeg ser at jo mer jeg tror jeg ”vet”, desto mindre vet jeg..det e SÅÅÅÅ mye å oppdage i Guds hjerte, og sinn. JO mer jeg søker, desto mer finner jeg..og det tar ALDRI slutt…

Mystiskt, vakkert og sårbart er Guds hjerte….slik som en kvinnes hjerte er, og Han elsker dette; at vi SØKER Hans hjerte med hele vårt eget hjerte..

Noe MER har vi ikke tid til i denne verden….tiden strekker ikke til..da det vi finner i Gud er en slik kilde av dybde, bredde og høyde, at vi blir mer og mer overveldet.

prøv det..og du skal finne at det er så..
Anita

Prophetone säger:

”… bara det att jag inte ser vikten av att hela tiden ta avstånd från ‘det’ och ‘det’ som inte kommer från Guds Ande.”

HaFo:

Menar Du att vi inte ska ta avstånd från det som i andliga sammanhang, inte kommer från Guds Ande, utan från antikrists ande, men kallas för väckelse och ett verk av Guds Ande?

Anser Du att människor inte behöver väckas inför detta skeende, som förbereder det avfall som enligt Bibeln ska möjliggöra antikrists inträde på arenan?
—

Prophetone säger:

”Visst varnade Jesus för falska lärare, profeter osv men betoningen låg väl inte DÄR”

HaFo:

Betoningen hos Jesus låg i vem Han ÄR, Gud själv kommen i kroppslig gestalt och att inse betydelsen av offret av Kristi persons kropp (Gud och människa förenade) och blod på korset:

Varför är det då vikigt med denna tro på att Jesus är Kristus kommen i köttet och Gud själv? Jo, det handlar om vår frälsning. Det är vad vi kan utläsa av Jesu ord i Joh 8:24.

•Joh 8:24: ”Därför sade jag till er att ni kommer att dö i era synder. Ty om ni inte tror att Jag Är, skall ni dö i era synder.”

Det viktigaste i en sund och äkta kristen tro är tron på att Jesus är JAG ÄR, JHWH (Jahwe), Gamla testamentets Gud uppenbarad i mänsklig gestalt.

Om vi inte tror att Jesus är Gud, kommer inte vår tro att leda till frälsning utan till att vi dör i synd.
—

Jesus säger också att ”den som inte äter mitt kött och dricker mitt blod, har inte liv i sig”.

Detta sa Jesus innan Han hade ”instiftat nattvarden” och handlar således inte om den ceremonin, utan handlar om att inse betydelsen av offret av Kristi persons (då när ”Gud var i Kristus och försonade /förenade människan med sig själv” = Gud och människa förenade i Kristi syndfria rättfärdighet och Gudomlighet) kropp och blod på korset.
—

Som ”bisats”, behöver vi då enligt Jesu uppmaning, om att pröva andarna och läran huruvida det är av Gud, peka på det falska i tiden och peka på sanningen kring vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
—

Har svårt att förstå varför Du Prophetone behöver ifrågasätta ett sådant agerande!??

Är Du med i ngt sammanhang, där Du därmed ”blir trampad på ömma tår”?? Om det läggs fram vem Jesus Är, betydelsen av offret av kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset och visas på hur detta blir förvanskat i trosförkunnelsen, katolicismen och numer även i ”nyjudiaismen”??

Den sanne Jesus Kristus är Gud själv (i den oupplösliga enheten av Fader, Son och Ande i Guds enda person, kommen i kroppslig gestalt), som bär fram det offer ingen människa kan bära fram:

Offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/ förenade) kropp och blod på korset.

Det är Han som ÄR Frälsaren, Herren och Messias som kommer tillbaka.

Plagiatet av den sanne Jesu Kristi tillkommelse, kommer att bedra skaror av människor.

Vänta den sanne Jesus Kristus välkommen och ”fall inte i farstun”, för det plagiat som nu förbereds i människors sinnen och hjärtan för antikrists plagiat som världsfrälsare!
—

Prophetone säger:

”Tror du, HaFo, att det som fungerar i det naturliga oxå funkar på ett andligt plan?

Jag Tror – men i detta fallet tror jag inte.”
—

HaFo:

Vill Du förklara lite mer vad Du menar med dessa ord, så att jag förstår vad Du är ute efter, så ska jag försöka svara.

Ha det riktigt gott Prophetone!

HaFo

SamuelB: Messias sade i ovanstående citat att allt om honom måste uppfyllas. Det har han ännu inte gjort, se till exempel Sakarja 14:4: ”Och han skall den dagen stå med sina fötter på Oljeberget, gentemot Jerusalem, österut; och Oljeberget skall rämna mitt itu, mot öster och väster, till en mycket stor dal, i det att ena hälften av berget viker undan mot norr, och andra hälften därav mot söder.”

Så baserat på den versen i evangelium enligt Lukas så kan du inte hävda att han (ännu) uppfyllt allt.

Utifrån min förståelse av det Jesus säger i Lukas 24:44 handlar detta om att allt som talats om den lidande Messias i de tidigare nämnda skrifterna, uppfylldes på Golgata i sin helhet. ”Det är fullbordat”, sa Jesus, och jag tror detta refererar till just Luk 24:44. Att det sedan finns ytterligare profetior som handlar om det eskatologiska som kommer inträffa när Messias återkommer till jorden, förnekar jag inte, men baserat på det jag nämnde så vidhåller jag att Luk 24:44 är uppfylld.

Bibelkommentatorn Matthew Henry skriver om detta bibelord, och jag tror det är i tråd med det jag själv uppfattar. Det är mina markeringar i texten här under:

”All things must be fulfilled, even the hardest, even the heaviest, even the vinegar; he could not die till he had that, because he could not till then say, It is finished. The several parts of the Old Testament are here mentioned, as containing each of them things concerning Christ: The law of Moses, that is, the Pentateuch, or the five books written by Moses,—the prophets, containing not only the books that are purely prophetical, but those historical books that were written by prophetical men,—the Psalms, containing the other writings, which they called the Hagiographa. See in what various ways of writing God did of old reveal his will; but all proceeded from one and the self-same Spirit, who by them gave notice of the coming and kingdom of the Messiah; for to him bore all the prophets witness. (3.) By an immediate present work upon their minds, of which they themselves could not but be sensible, he gave them to apprehend the true intent and meaning of the Old-Testament prophecies of Christ, and to see them all fulfilled in him: Then opened he their understanding, that they might understand the scriptures”

Hela kommentaren kan du läsa här.

Deborah

er det bøn og atter bøn som galler for DEG?
Hva er så bøn for deg? følger du noen ”lager” i bønn..?
hva mener du med å snubla?
hvilken strid pratar du om ?

…du e tøff!!

anita

Deborah säger:

Nix! Inget tvång i bönelivet: utan > Andens ledning.

Bön är relation i Förbundet med Herren, som man väljer.

Köttet ställer till det för oss: ingenting att sticka under stolen med…

Åtgärder? Överlåtelse. Lydnad. I kraft av Lammets blod!

Andlig strid:

Ef.6:10 ”För övrigt, bliven allt starkare i Herren och i hans väldiga kraft. Ikläden eder hela Guds vapenrustning, så att I kunnen hålla stånd emot djävulens listiga angrepp.

Ty den kamp vi hava att utkämpa är en kamp icke mot kött och blod, utan mot furstar och väldigheter och världshärskare, som råda här i mörkret, mot ondskans andemakter i himlarymderna.

Tagen alltså på eder hela Guds vapenrustning, så att I kunnen stå emot på den onda dagen och, sedan I haven fullgjort allt, behålla fältet.
Stån därför omgjordade kring edra länder med sanningen, och ”varen iklädda rättfärdighetens pansar”, och haven såsom skor på edra fötter den beredvillighet som fridens evangelium giver.

Och tagen alltid trons sköld, varmed I skolen kunna utsläcka den ondes alla brinnande pilar.
Och låten giva eder ”frälsningens hjälm” och Andens svärd, som är Guds ord.
Gören detta under ständig åkallan och bön, så att I alltjämt bedjen i Anden och fördenskull vaken, under ständig uthållighet och ständig bön för alla de heliga.”

……… Herren är med dig!

Vi får fortsätta senare….

Besvarat den 21 september, 2009 / 23:26

;( så harda spørsmål???

hvilken velsignelse det er å leve ”i lyset” med sitt liv…sårbart ja, men så befriende..
hva har vi å skjule..og hvorfor skal vi det?..frykt for å bli forkastad?..av hverandre, av GUD??

Anita

Anita

Det är lite märkligt att en man som Stig-Åke Gervall, som så görna och ofta, kommer in på bloggen och skriver folk på näsan, vad man skall tro och hur man skall leva,
Men ändå, trots upprepade frågor, verkar han inte kunna svara på vad TRO är, Trons lag, eller hur man vandrar i tro,
Detta som faktist är en av kärnorna i skriften!
Kan man inte som han, ge en klar definition om vad tro är trons lag och hur man vandrar i denna tro, då anser inte jag att han är berättigad att hävda det han hävdar om lagens giltighet, att Andy undviker vissa uttalande av Paulus, mm.

Att tron gör lag gällande, borde ju kunna förklaras utifrån vad tro är, vilket inte jag anser är så svårt, efter som skriften är tydlig om detta ämne, men risken är stor att denne Gervall inte ser detta pga lagens slöja!

Bj

Cato: Den norske oversettelsen, både 1930 og NB88 bruker ordet ”stadfester” loven i Rom. 31. Er ikke sikker på et godt svenskt orde for det.
Cato.

- Stadfästa är ett svenskt ord och det betyder att giltigförklara. Att stadfästa en dom i en rättegång är att göra den giltig.

Guds skrivna lag är giltig, annars skulle Guds rike vara det enda riket som är laglöst. Detta skulle inte behöva diskuteras eftersom Yeshua sagt detsamma.
SÅ

Cato säger:

Takk for definisjon! Da er det som på norsk!

Du skriver: ”Guds skrivna lag är giltig, annars skulle Guds rike vara det enda riket som är laglöst. Detta skulle inte behöva diskuteras eftersom Yeshua sagt detsamma.”

Det er ingen tvil om lovens gyldighet, men det er vårt forhold til den det går på både som ”de i Kristus” og som hedningefolk!

Ifølge Paulus kan man også dømmes uten loven, SÅ!!

Mvh.
Cato.

Besvarat den 22 september, 2009 / 11:23

”nar allt kommer omkring…”

är hela experimentet bara en massa nonsens, en löjlig fars orkestrerad av bortkommna virrpannor.

Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn säger:

Om de ”bortkomna virrpannorna”, de sjalvutnamnda auktoriteterna som selektivt valjer ut och gulmarkerar de av de 613 bud som ”passar” for de inympade blir forKROSSADE finns det hopp om att de kan vanda om, borja om och bygga en stabil grund pa den fasta grunden Jesus Kristus (som inte ar nagot tak som kan blasa bort) utan Grunden, den Enda Sanna Grunden.

”Jesus ar stenen som foraktades av er husbyggare men blev till en HORNSTEN” Apg.4:11

On Christ the Solid Rock I stand
all other ground is sinking sand.

Mvh/Eli7H-L

Besvarat den 23 september, 2009 / 5:50

Björn Jönsson:
SÅ!Om du bortser från tron som rättfärdigör, vilket är själva grunden, men vad innebär det att vandra i tro, och detta om trons lag?
Kan man bortse från tro när man är rättfärdiggjord av tro i sn vidare vandring?
Anser att detta är viktiga frågor, dels hur vi förhåller oss till skriften, dels hur vi relarterar till Gud!Bj

- Fråga inte mig om allt. Lite får du allt ta reda på själv.

Godbye min vän!
SÅ

Björn Jönsson:
SÅ!Om synen på dessa frågor är olika, då inte bara från min sida sett, så blir det ju en ohållbar diskusion, eftersom vi menar olika och närmar oss detta med lagen från olika utgångspunkt!Bj

- ….ja och det är därför jag inser att det räcker nu.
SÅ

outsider säger:

Den matchen slutade 0-0.

SÅ säger:

Har du fått ut grejorna från tullen så att du kan ge ett svar på vad Rom. 3.31 innebär?

Eller har du någon ny undanflykt?
SÅ

Besvarat den 22 september, 2009 / 16:17

Besvarat den 22 september, 2009 / 14:52

SÅ: – ….ja och det är därför jag inser att det räcker nu.
SÅ

SÅ!

Så bra att det räcker nu, men hur skall du klara av att inte skriva något, det finns ju inte mer än ett par stycken som är samstämmiga med dig och dom kan det väl inte vara roligt att kiva med?

Bj

Andy säger:

Jag ska snart återkomma med kommentarer, och så kommer Ruben med en artikel om Rom 3:31, så vi ser nog snart vår vän Gerdvall igen

Besvarat den 22 september, 2009 / 18:13

Andy:
Är det ingen som har några funderingar angående det jag skrev om avslutningsvis i artikeln, att ”Guds Nåd Ersätter Stenen/Lagen”?
Läs det och kommentera!

Återkommer!

Bj

Andy

Min kommentar er at det ikke finnes noe som heter nådens tidsalder…
Gud har alltid vært en nådefull Gud, og DE som har sett det, de har fått del i hans nåde til frelse for deres ånd og sjel og kropp…både FØR og etter korset.

AT Jesus tok med seg just Peter, johannes og Jakob var at disse 3 var de næreste vennene Jesus hadde blandt sine disipler..og han ville åpenbare seg for dem..

Moses og elia hadde ulike tjenester..Moses- lagen
elia- åndens tjeneste ( han hadde Guds ånd med seg på en spesiell måte) MEN de hadde en ting felles- de forkynte om JESUS som skulle komme, og de levde i Hans nærhet på den tid som de selv levde…enda Jesus ikke hadde kommet…de så den usynlige!! de vandret med Herren på en personlig og nær måte..de var Hans venner.

Johanes døperen var den Elia som skulle komme FØR Jesus kom…og han kom og forkynte i samme ÅND som den første Elia, og han kalte seg også for Jesus sin venn- brudgommens venn!
..Jesus åpenbarer seg for sine VENNER..nå som da.

Når de forsvant der på fjellet.. og JESUS stod der med disiplene..så var det ikke moses og elia de tenkte på, men dette at JESUS hadde en herlighet som var helt uvanlig ( hans klæder og utseende forandret seg jo)..de forstod ennå bedre at Han ER Guds sønn..at han var den som MOSES og Elia hadde talt om .

Anita

Andy säger:

Jesus leste i Skrifterna i synagogen i Luk 4:19 at Han var sendt for å [...] ”rope ut et nådens år fra Herren”. Etter at Jesus hade lest dette bekreftet Han at dette skriftstedet talte om Ham. Han var den som kom med detta nådens år – nådens tidsalder. Det greske ordet som brukes for ordet ”år”,ἐνιαυτός / eniautos, kan bety en fast bestemt tidsperiode. Johannes evangelium taler også om at Jesus kom med nåden – ”For loven ble gitt ved Moses, nåden og sannheten kom ved Jesus Kristus. (Joh 1:17)

Jeg er rimelig overbevist at det finnes noe som man kan definere som nådens tidsalder. Gud har vært nådig, men som eksempel kan nevnes at i det gamle forbundet bar man frem offer for sine synder. Problemet med dette offer var at det kun dekte til synden, så at den fremdeles var der. Jesu offer tog bort synden.

Moses og Elia forsvant. Representantene for Loven og Profenen ble borte. Kvar var Jesus, Guds Sønn som kom med Nåden.

Besvarat den 22 september, 2009 / 20:00

Eagleview
Du ställde en del frågor till mig ovan, som jag inte har haft illfälle att besvara. Kan nämligen inte se eller srkiva inlägg på denna sida på jobbet (viklet kanske inte är mer än rätt…) och hinner inte alltid skriva efter jobbet.

För det första verkar det som du vill tillskriva mig att jag och Luther har exakt samma syn på lagens nuvarande funktion efter att ”Säden” har kommit. Jag är dock inte säker på det utan ställde enbart en fråga om hur forumet såg på Luthers syn. Jag säger dock varken att han eller du har fel. Jag tror att vi alla har olika vägar till Gud. En del behöver få insikt om synd enligt Rom 3:20 och se behovet av Frälsaren. Andra har liknande erfarenheter som du. Vet inte om du har sett det men det finns ett program på en kristen kanal med två killar som går ut och talar om buden för folk och frågat om de hållit det och det budet. Svarar de nej så visar de på att de är skyldiga och att de behöver frälsning. MÅnga accepterar då detta som jag förstått det i a f. Vet dock inte om det är något jag rekommenderar men det tycks ju funka i a f i Amerika. Jag nämner det bara för att visa att det finns olika sätt att nå människor.

Vad gäller en råhedning så står det ju att samvete anklagar dem om de gör fel etc så de har ju även de en form av vittnesbörd inom sig om vad som är rätt och fel, även om det inte blir lika tydligt. Hursomhelst om du ska förkunna evangeliet för dem måste du förr eller senare visa på synden, att de har brutit mot Guds vilja, och att Jesus dog för deras synder. Hur gör du det utan att nämna lagen? Hur visar du på synd utan lagen?

Att som Cato skriver att det endast skulle gälla judarna kan ju inte stämma eftersom det står att hela världen skulle stå med skuld inför Gud.

Jag blandar inte ihop lag och evangelium som du antydde i något inlägg. Vi står inte under lagen utan under nåden. Om någon har betonat det så är de väl jag.

Christian: Hur visar du på synd utan lagen?

Även om du adresserar Anita/eagleview, kan jag inte låta bli att ställa en enkel fråga: Var säger Jesus att det ska vara vår uppgift? Visst säger Jesus att det är Den Helige Andes uppgift att visa på synd hos människor – nämligen att de inte har tagit emot den Gud har sänt:Jesus Kristus[Joh.16:9] Är inte den fråga du borde ställa denna istället: Hur visar vi på Jesus Kristus i våra liv? Varför ska vi visa på andras synd? Jag tror de själva vet om sina tillkortakommanden…

/Markko

En levande kristen/sammanvigd med Kristus, som vandrar som JESUS vandrade; d.v.s. alltid ledd av Anden, och alltså inte efter religiösa paragrafer/beteendemönster och under tanketvång, är som en fri duva i jämförelse med en spårvagn.

På den här bloggen, och under den här rubriken, finns sådana som rekommenderar ”spårvagnskristendom”, och att de gör det, beror på att de aldrig flugit tillsammans med Duvan.

eagleview säger:

S-E skjold

Jeg liker ikke slik ”mystisk” tale..det gjør at bare DE som er i din verden forstår deg.
kan du ikke forklare det du sier litt bedre?..
sporvogn ?
Flyga med en dua?

Anita

Besvarat den 22 september, 2009 / 21:12

Andy

JO… jeg ser det at Jesus sa det..at han skulle utrope en nådens tid fra Herren.. Jes 61.
Jeg tror likevel at vi ikke kan ta DET ut av sin sammenheng..Jesus sa dette på samme tid som han leste resten av jes 61..
OG Jes 61 forteller ikke bare HVA Jesus skulle GJØRE, men HVEM han ER!
Han skulle; forkynne GODE nyheter til det fattige( de som hungret og tørstet etter Gud)..helbrede de syke, drive ut onde ånder, trøste de sørgende..reise opp de nedbøyde, gi glede der hvor depresjon råder..sette alle fanger fri..etc.
Men Han ER også alle disse tingene!!NÅDE, frihet, trøst,noe godt fra Gud,.han er selve NÅDEN..selve LIVET!!

NÅR et menneske møter Jesus…så møter det Herren selv.
Å møte Jesus er det samme som å komme inn i NÅDEN fra Gud!..altså en NY TID starter for DET menneske..!det å finne FAVØR hos Gud..det er virkelig hva denne NÅDEN er!..kjenne seg så velsignet!!, så elsket! I KRISTUS!

DETTE var mulig i GT også..da alle som møtte JESUS Messias ..ved tro og ved Guds ånd..de møtte den SAMME Jesus , som senere ble synlig i Israel.
David selv kalte han for sin HERRE!! profetene samtalte med han..moses og mange andre hadde sine personlige møter med Jesus..slik VI kan ha i dag også.
VI har jo ikke sett Jesus..men når vi møter han personlig..DA kommer vi personlig INN i NÅDEN…noe nytt skjer..

RELASJON med Herren har det alltid vær mulig å ha, ved tro på han..men religionen( lagen også) har alltid skapt avstand…og slik er det ennå.

David priste Gud for ;

” min sjel ..lov Herren!:..han som TILGIR dine overtredelser, helbreder all dine sykdommer,frir ditt liv fra ødeleggelse, kroner deg med vennlighet og NÅDE…han som tilfredstiller din munn med gode ting..slik at din ungdom blir ny som ørenes” salme 103 1

DETTE er som tatt ut av JES 61, og vitner om at David vandret med JESUS!!! han KJENTE Han personlig!!

Anita

Christian

Jeg forstår deg..
selv har jeg gått igjennom mange faser i livet angående dette spørsmål..men har kommet frem til det at OM en hedning spør meg, så nevner jeg ikke at han trenger tilgivelse for sin synd…heller ikke noen LAG..

MEN når vi forteller et menneske AT de kan komme frem for Gud ..at de kan få et personlig forhold meg han…så vil det jo vise seg OM de ønsker det. Mange vil jo ikke, de fleste jeg møter vil ikke…og noen forkynnelse om LAG, eller behovet for tilgivelse vil ikke hjelpe dem..men skyve dem vekk, da de blir pådyttet noe.

Det er slik med narkomane også…ingen kan hjelpe dem, OM de selv ikke vil..de må gå så mange runder som er nødvendig INNTIL de selv vil.

MEN DEN som da VIL ha denne relasjon med Gud..den vil SØKE han av sitt hjerte..og DA vil Guds ånd være DER og berøre det hjerte..slik at personen virkelig kommer i møte med GUD!..og ikke bare går inn i en religion..

DET som da er i det hjerte vil komme frem..
for mange blir det bare gråt!!..de har ikke noe annet å komme med..de vet ikke hva de skal si..
ÅR av sorg, vonde konsekvenser av livet, tap av familie, bitterhet , sinne , lengsler..alt dette vil komme til oveflaten i form av GRÅT!…og det de trenger da er JESUS!.og han er der.. for å FRELSE fra alt som har vært vondt!!..gi nytt LIV, håp og tro!!

I denne nye relasjonen som et menneske får med sin GUD..så vil det ikke være behov for å forkynne til personen om hans synd..det som er fortid er fortid..og det som er SYND for den personen i hans relasjon med GUD..er jo DET som ødelegger hans relasjone med sin GUD..og DET vil han selv se og vite hele veien..da han får et sensitivt og mykt hjerte som TØRSTER etter å lære sin GUD å kjenne..og som ikke vil miste det nye livet som han har fått.

Det er bare religionen som må HOLDE på sine medlemmer, eller frelse dem ved en LÆRE som de må kunne og holde seg til..men det blir ikke barn av GUD på den måten..

Anita

Christian säger:

Blandar du inte ihop det personliga vittnesbördet med NTs undervisning? Jag skrev ursprungligen inte om det försnämnda utan om den ”teologiska” aspekten av lagens funktion nu efter det att Säden har kommit och nämnde Luther syn på denna.

Vi är alltså överens om att lagen inte längre kan anklaga oss troende i Kristus. Vi står inte under den. Vi är lösta från den. Vi har dött bort från den etc.

Den som däremot inte kommit till tro är inte i Kristus och står därmed under lagen, menar Luther. Lagen med sina krav kan anklaga dem. Den som bryter i ett bryter mot allt och är skyldig till evig fördömelse. För att bli rättfärdiggjord räcker det dock med att tro på Jesus och ta emot det han gjort för oss.

eagleview säger:

Christian

Jeg er ingen teolog..det eneste som intereserer meg er det personlige livet med Herren..og lede så mange som mulig inn i det!
lagen må du huske var gitt til Jøden..vi har aldri stått under den..hvorfor da bruke den i møte med andre hedninger?

VI hedninger har vår egen lov … og de som ikke har noen lov, har naturen å lære av…så vi står alle skyldige ovenfor Gud ..ja!!!..
,men veien tilbake til GUD går altså ikke INNOM en jødisk Lag, som var en del av et forbund gitt til et annet folk..jødene.
problemet er at i år hundrer så har det blitt forkynt slik AT vi hedninger står skyldige innfor GUD på grunn av denne lag..som altså IKKE er gitt til oss…
Judaistene har hatt stor suksess..og mange er det som lever etter de 10 bud..men de kjenner IKKE son frelser.

Jesus forkynte da ikke jødenes lag til den samaritanske kvinnen?..nei, han snakket bare om dette vannet han ville gi henne..da hun tørstet etter kjærliget..

veien er altså ikke å lære LAGEN å kjenne eller tro at man har syndet mot den.. veien tilbake til GUD for oss alle går gjennom å inse at GUD finnes , at Jeg kan få kontakt med han og søke denne kontakt..og finne tilgivelse hos han for at jeg ikke har trodd på han før.
Han på sin side møter oss ikke med et forbund og en lag som ikke tilhører oss..han møter oss der vi ER..i den kultur vi er i…og overbeviser oss om sin Kjærlighet…

trenger vi noe mer??

anita

Besvarat den 22 september, 2009 / 22:30

Besvarat den 22 september, 2009 / 22:13

Christian

Et eksempel fra virkeligheten;

Jeg besøkte en dame i danmark en sommer.. hun er gift med min tidligere manns bror. Hun hadde ingen bibel kunskap..men viste jo fra den danske kulturen en del om den lag som forkynnes i menighetene /kirkene. DERFOR gikk hun ikke dit. Hun så på ” åndenes makt” på tv..og gikk å tenkte på disse tingene.
Når jeg gikk en tur med henne i parken, så spurte hun meg om hva jeg tenkte om Gud. jeg prøvde ved Guds hjelp å BARE fortelle henne om denne relasjon som jeg hadde og som hun kunne ha med Gud. Jeg fortalte henne at jeg pratet med Jesus, at relasjonen var alt for meg…og at jeg ikke gikk i kirken heller, da jeg ikke likte å gå der.

Noen måneder senere..var hennes tid der..den tid som Gud hadde bestemt..tidspunktet for hennes frelse..jeg bare kjente det slik..og var veldig nærvøs på en måte.
Vi traff hvernadre i et jule selskap. Da hun var nesten alene med meg…spurte jeg henne; tror du på Jesus!..jeg spurte fordi jeg hadde dette spørsmålet i meg…viste ikke noe annet å si.
Hun knakk sammen i det hun svarte ja!!..Guds ånd kom over henne og hun bare gråt resten av dagen.. Jeg lot henne være alene
Hun dro tilbake til danmark..og i sine brev til meg fortalte hun om sin nye venn ..jeg kunne bare gjør en ting ; oppmntre henne på den nye veien hun vandret..hun gikk selv!..
dette er den beste opplevelse jeg noen gang har hatt med dette…
så nydelig å se hvordan GUD selv jobbet i hennes liv..hvordan troen vokste, hvilke avgjørelser hun tok, hva hun oppdaget med Gud..hvodan hun tok kaffe pauser hver dag med sin nye Herre

aniat

Christian: att Jesus dog för våra synder?

Jesus dog för att ge oss liv och liv i överflöd. Dessförinnan fullbordade Han lagen oxå. Klart att Han fixade hela mänsklighetens synder på korset, men Han gjorde det som ingen annan kunde göra. OM ingen annan kunde göra detta offer – varför då hela tiden framhålla detta?

/Markko

Christian säger:

Därför att NT hela tiden framhåller det.

1 Kor 15:3 Jag meddelade er det allra viktigaste, vad jag själv hade tagit emot, att Kristus dog för våra synder enligt Skrifterna,

Som sagt, i det personliga vittnesbördet behöver vi normalt sett inte tjata om buden och synden etc. Vad jag menar är att om vi så småningom ska förklara vad evangelium är för något kommer vi aldrig förbi lagen och synden, som ju är brott mot denna. Hur ska människor annars förstå varför Jesus behövde dö? Vet man inte vad lag och synd är för något blir ju NT m e m obegripligt.

eagleview säger:

ja..

DENNE diskusjon kan SÅ og andre teologiske jøder ha..da DE er gitt LAGEN og forbundet ved sinai..

VI er da ikke ment å ha noe med dette å gjøre..
problemet er at vi har samme bible..og identifiserer oss med ”deres” problem..

Anita

Besvarat den 22 september, 2009 / 22:41

Besvarat den 22 september, 2009 / 22:23

Christian säger:

Fattar faktiskt inte vad du menar här Eagleview. Ska vi inte diskutera lagens giltighet som denna tråd behandlar eller hur menar du? Vilken diskussion menar du annars är föbehållen ”SÅ og andre teologiske jøder”. Vad är det vi ”ikke er ment å ha noe med dette å gjøre”?

Paulus säger ju här att det är det allra viktigaste han hade att meddela: att Kristus dog för våra synder enligt Skrifterna, d v s enligt GT.

eagleview säger:

Christian

Ja..DET er viktig at JESUS dog for våre synder…
men at vi skal oppdage vår synd, eller hva synd er, ved å studere lagen som ble gitt til JØDENE..de ”fattar” jeg ikke.
OM Lagen IKKE er gitt til oss hedninger..hvordan kan vi da synde mot den? og hvorfor skal vi studere den?..for å lære noe av historien, og om Guds veier med et folk..ja.
MEN det som har skjedd og skjer er at…
vi hedninger har ADOPTERAD den LAG og det forbund som ble gitt til jødene ( men avsluttet ( fullbordat) på korset..)
og så sitter vi har og diskuterer den, som om den ennå gjelder og at den gjelder oss…
men det er da ikke vår sak..teologer som Ketriel er det som TRENGER å se at lagen og forbundet de fikk er fullbordat i Kristus.
VI trenger å se at den GUD som skapte oss ønsker kontakt med oss…og at vårt opprør mot HAN vil han tilgi ..når vi vender oss om til HAM! at Gud selv ,ved JESUS gjorde dette mulig.

FOR selv om vi ikke har noe med LAGEN å gjøre, så har alle i seg et opprør mot Gud…som gjør at vi lager oss våre egne lover og veier..dette SONET Jesus for ..
DET var ikke bare Jødenes synd mot LAGEN Jesus sonet for..han sonet også for HEDNINGENES ulydighet mot GUD!.

paulus snakker så om å lede alle HEDNINGER inn i troens lydighet ( altså ikke inn i noen jødisk LAG)
troens lydighet er dette da; å bøye seg for GUD, for JESUS og få tilgivelse for at vi har levd UTAN Gud og gått våre egne veier….selv om vi viste bedre, da det ER åpenbart i Naturen AT det finnes en Gud.

er dette forståelig? jobber med disse tankene selv også.
det er så mye vi trenger å se ” på nytt”..
Takk for spørsmål! ( frågor)

Anita

Besvarat den 22 september, 2009 / 23:52

Besvarat den 22 september, 2009 / 23:17

Anita, man kan lägga ut en räls av paragrafer som den religiösa människan har att följa, på ett närmast robotliknande sätt. Förr kallades det också för ”formalism” och ”formalismens band”, eller som i mitt exempel/bild formalismens räls..

Duvan är i Bibeln en bild på Anden; och Den – tredje personen i Gudomen – sänkte sig ner över JESUS när Johannes döpte Honom i Jordan ”och förblev över Honom”. JESUS ”vandrade i Anden” med andra ord och blev därigenom ett problem för ”rälskristna”, fariséerna och de skriftlärda; som förde människorna in under lagträldom: oaktat att JESUS kommit med ”frihet för de fångna” och nåd från Gud.

Mvh

outsider säger:

talar du om ”Den tredje personen i Gudomen” så är det uppenbart att du inte har sanningens Ande, du känner inte Gud.

Ofra Haza säger:

Outsider, vem är du att döma?

Besvarat den 23 september, 2009 / 0:07

outsider säger:

Det är inte fråga om att döma. Vad jag vill fråga är: Hur kan en människa som inte vill veta om den ende sanne Guden ha hans Ande, sanningens Ande.

Dessa människor vill inte veta om den ende sanne Guden.
Det finns ingen värre heresi för dem än tron på den ende sanne Guden.

Detta skall jämföras med vad Jesus säger i Joh 17:3, men varför skulle de tro på Guds ord, när de inte ens tror på Gud själv till att börja med.

(förresten, du skulle byta din signatur. Det är inte lämpligt att bära en avlidnes namn. Ofra Haza var en känd israelisk artist, en sångerska, hon dog år 2000, 42 år gammal.)

Besvarat den 23 september, 2009 / 1:02

Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn säger:

”Och Jag (JESUS) skall sanda er
vad min FADER (GUD) har lovat.
Men ni skall stanna har i staden
tills ni har blivit rustade med KRAFT ifran hojden.”
Luk.24:49

”Alla fylldes av HELIG ANDE och borjade tala andra tungomal, med de ord som ANDEN ingav dem.” Apg.2:2

Besvarat den 23 september, 2009 / 7:02

Ofra Haza säger:

Outsider, förklara ”lämpligt”?

Besvarat den 23 september, 2009 / 11:52

outsider säger:

Det är samma som om någon här skulle kalla sig för Olof Palme, olämpligt tycker jag i alla fall. Olämpligt är motsatsen till lämpligt, vilket är samma som passande.

Namn går ofta från generation till generation i släkten, men jag tror inte att du är en från släkten Haza som har fått namnet Ofra, därför vore det klädsamt om du plockade bort det namnet och valde ett annat.

Besvarat den 23 september, 2009 / 12:34

Ofra Haza säger:

Outsider, Om jag känner samhörighet till detta namn och jag vill lyfta upp namnet, är det OK då?

Om du hade haft grått hår, skulle jag resa mig upp och kanske då fundera på att ändra, beroende på din respekterade position som du tillhandahåller.

Besvarat den 23 september, 2009 / 23:44

Besvarat den 22 september, 2009 / 23:17

S-E Skld
Formalismens band och träldomslivets garn…

eagleview: Jeg er ingen teolog..det eneste som intereserer meg er det personlige livet med Herren..og lede så mange som mulig inn i det!

Varför hänger du här hela dagarna då…?

Christian

jeg sa jo det…jeg ønsker å lede så mange som mulig inn i det personlige forholdet til JESUS!!!..og DET er hva Han har gitt meg å jobbe for..
DERFOR er jeg her.

Anita

Christian säger:

Ok läste fel, trodde du menade att vinna så måånga som möjligt för Herren.

Besvarat den 22 september, 2009 / 23:11

Christian skriver:

”Att som Cato skriver att det endast skulle gälla judarna kan ju inte stämma eftersom det står att hela världen skulle stå med skuld inför Gud.”

Jeg mener vel ikke at loven kun gjelder for jødene. Den ble gitt til dem som paktsfolk, og som representant for hele menneskeligheten!

Erich Sauer har et sitat i boka ”Evangeliets morgenrøde” som lyder slik:

”Den mosaiske lov er aldri blitt gitt til folkene, hverken de hedenske eller de ”kristelige”, men bare til Israel. Men vel er Israel og dets lov ”anskuelsesundervisning” i den mest storslagne stil, gitt på verdenshistoriens åpne scene (1. Kor. 10, 11), slik at alle folk i alle århundrer kan se den idet de drar forbi”.

Salme 147, 19-20 sier det slik:

”Han har förkunnat för Jakob sitt ord, för Israel sina stadgar och rätter.
Så har han icke gjort för något hednafolk; och hans rätter, dem känna de icke. Halleluja!”

Mvh.
Cato.

eagleview säger:

Cato

jeg synst at du skal stå fast på det..at LAGEN ble gitt til Jødene..det er jo DET det står i Guds ord.

” dette skal du si til Israels hus” 2, mos 20

” skriv ned disse ord..for etter disse ordene har jeg opprettet et forbund med deg og med ISRAEL” 2.mos. 34 27

..hele lagen starter med de 10 bud, deretter så kommer alle detaljene om disse 10 bud…som blir en lag på ca 613 bud ..eller det mer..
beholder vi derfor de 10 bud..men fjerner detaljene, ja, så siter vi igjen med det samme ..men mangler detaljer i HVORDAN!..og lager våre egne detaljer..

Israels folk blir redde for Guds nærvær og vil ikke lytte til Guds røst..de vil at MOSES skal gjøre det på vegne av dem..derfor var det bare MOSES som gikk nær til Herren…israel holdt seg på avstand, men ville lyde de bud Moses gav..
.men denne avstand gjorde det helt umulig..da det var HJERTE Gud var ute etter,,og han ville at de skulle lytte til Hans røst ( det vil han ennå)

At troende hedninger er med i Guds forsamling, er jo klart..han har bare et folk..MEN LAGEN ble gitt til det Israel som fantes da..den gruppe mennesker som Moses tok ut av Egypt..ikke til det Israel som er HELE Guds forsamling på jord..og som finnes NÅ
Hedningene ble med i denne forsamling ETTER at hele den jødiske lag var fullbordat på korset…så derfor blir det jo helt meningsløst å adoptere en lag som for det første ikke var gitt til oss, og for det andre er fullbordat for DEM som den ble gitt til…right?

Hvilket forbund har så GUD med oss..og med Israel NÅ?
JO, dette, som ble gitt til Abraham FØR Lagen ble gitt til Israel..OMSKJÆRELSEN!- nå av hjertet!..et tegn på at vi tilhører vår Gud..den pakt som HAN har med oss i Jesus!..rettferidg innfor GUD ved troen på HAM!!forsonet med Gud ved å vende seg til han.

Så enkelt..at hvilken som helst hedning kan forstå det..ingen trenger bibleskole eller være ekspert i noe jødisk…bare vende om til Gud i sine hjerter og holde seg nær til han..

Anita

Besvarat den 23 september, 2009 / 7:54

Prophetone skriver:”Jag tror vi ska vara upptagna av att göra Guds vilja, leva i centrum av Guds vilja”
…………………………………………………
Amen!

Men att gora Guds vilja kraver en 100% overlatelse till Herren pa alla omrade i vara liv –
att forsaka sig sjalv, ta sitt kors pa sig och folja Jesus.

Nar vi alla stravar efter att gora Guds vilja blir det samstammighet trots olika personligheter och kallelser och Jesus blir forharligad i och genom vara liv.

Lev och tjana Gud i Andens nya LIV!

Mvh/Eli7H-L

Prophetone säger:

Jag märker att det ÄR skillnad på 99% och 100% – jag menar för egen del. Du välsignar mej med ditt inlägg. Tack!!

Mvh/Markko

Elisabeth Hammarlund-Lorenzsonn säger:

@Prophetone

Det var sjalv-rannsakande att lasa orden till sangen
”Have Thine Own Way Lord” pa din blogg.

Det ar lattare for kottet att halla BUD,
an att helhjartat overlamna sig at GUD,

och att kunna gora och saga:

”ALL to Jesus I surrender,
All to Him I freely give”

Mvh/ Eli7H-L

Besvarat den 23 september, 2009 / 7:24

Besvarat den 23 september, 2009 / 6:46

Hei Andy! Lenge siden sist nå. Bra artikkel!
Gjorde en interessant oppdagelse da jeg leste om hvordan Gud gav Loven til Moses og han kom ned til Aron og resten av Israelsfolket: I 2.Mos 32:28 står det om at det falt omkring 3000 mann av folket som følge av avgudsdyrkelse (gullkalven). Til sammenligning kan vi lese om pinsedagen i Apg 2 hvor Ånden blir utgytt. I vers 41 står ..og den dagen ble 3000 lagt til menigheten.
Jeg synes at det illustrerer godt forskjellen på bokstavens pakt og Åndens pakt. Ser at følgende skriftsteder er sitert flere ganger, men tar det likevel. En god ting kan ikke sies for ofte;

2.Kor 3:6 ”Han som gjorde oss dyktige til å være tjenere for en ny pakt, ikke bokstavens pakt, men Åndens pakt. For bokstaven slår ihjel men Ånden gjør levende.”

Rom 7:6 sier: ”Men nå er vi løst fra loven, fordi vi er døde fra loven som bandt oss. Vi tjener Gud i et nytt liv, og ikke som før etter bokstaven.”

Rom 7:10 sier: ”Og slik fikk jeg erfare at det budet som skulle gi meg liv, det ga meg bare død.”

Dere får tåle et par vers til. he he..

Rom 8:10-11 Dersom Kristus bor i dere, er nok kroppen død pga synden, men ånden er levende fordi dere er rettferdige for Gud. Han reiste Jesus opp fra de døde, og dersom hans Ånd bor i dere, skal han som reiste Kristus opp, også gi deres dødelige legeme liv ved den Ånd som bor i dere.”

Noen mener at loven leder oss til Kristus og siterer Gal 3 24. Men i min Bibel står det at loven var en vokter helt fram til Kristus og at nå når troen er kommet, er vi ikke lenger under vokteren(tuktemesteren).

Nå er det Den Hellige Ånd som virker på menneskers hjerter til omvendelse. Han overbeviser verden om synd, rettferdighet og dom. Og derfor er det bra når vi kan be for naboen, vise nestekjærlighet osv. For hadde det vært de ti bud som tuktet mennesker til å omvende seg så ville jo de fleste mennesker i Norge ha tatt imot Jesus for lengst. Vi pugget de 10 bud på skolen, salmer etc. Nå gjøres ikke det i dag riktignok, men det er en annen diskusjon..

Tror jeg har svart nogenlunde på dine tre spm nederst i artikkelen, om noget kort vel å merke.

Bless!

eagleview säger:

olle

likte det bilde der..det med at bokstaven slo ihjel ca 3000 stk, og Ånden gjorde levende ca 3000 stk på pinsedag ..:)

Anita

Besvarat den 23 september, 2009 / 17:07

Andy säger:

Hei Olle,
Jeg har sett den lignelsen før og man kan jo undre over de 3000 som falt, samt de som kom til tro under pinsen. Ikke alle av Israels folk ville følge Gud. En del av dem ville tilbake til avgudene i Egypt, og det er mulig jeg berører dette i en fremtidig artikkel. Men visst er det forskjell på Sinaipakten (bokstavens pakt) og Åndens pakt. Det er så stor forskjell at man ibland blir fundersam over hvor stor kamp det er å peke på at vi troende tilhører Åndens pakt og ikke bokstaven fra Sinai.

Beklager et kort svar, men jeg har så mye som skjer her hjemme idag. Husarbeid kalles det…

Besvarat den 23 september, 2009 / 20:48

Off-topic ”Lagens giltighet”

Den här sidan läses av många som också läser andra liknande sidor. På en ”kristen” blogg som numera specialiserar sig på ”kristen” astrologi och muslimska profetior pågår en diskussion om treenigheten där denna vanligt förekommande påstående fanns postad:

”Sälars söner är sälar. Katters söner är katter. Människors söner är människor. Guds Son är Gud.”

En kommentar till detta ifall K.M. läser här:

Skillnaden är den att katter finns det miljoner av, och människor finns det miljarder, men det finns en som säger:

”Jag är Herren, ingen annan finns, ingen är Gud utom jag.” Jesaja 45:5.

Jesus bekräftar Guds ord i Joh 17:3 när han kallar Gud för den ende sanne Guden: ”…att de känner dig, den ende sanne Guden,”

Den som skriver om sälar och katter och jämför dem med Gud vet inte vad han pratar om, men han är inte den ende, det finns många fler som han.

outsider: Den här sidan läses av många som också läser andra liknande sidor. På en ”kristen” blogg som numera specialiserar sig på ”kristen” astrologi och muslimska profetior pågår en diskussion om treenigheten där denna vanligt förekommande påstående fanns postad:

”Sälars söner är sälar. Katters söner är katter. Människors söner är människor. Guds Son är Gud.”

Är det inte så att de helst inte vill kalla sig kristna? Alla de där profetiorna och ”astrologiska” sakerna intresserar tydligen vissa, men personligen tycker jag det är ett felaktigt fokus.

outsider: ”Jag är Herren, ingen annan finns, ingen är Gud utom jag.” Jesaja 45:5.

Jag har ofta funderat över bekännelsen i 5 Mos 6:4 ”Hör, Israel! HERREN, vår Gud, HERREN är en.” Då jag frågade en Messiansk jude om han anser att Jesus är Gud och om Han är JHVH var svaret JA! Kanske, men bara kanske vi kan samtala om detta i en annan artikel någon gång…

outsider säger:

”Jag har ofta funderat över bekännelsen i 5 Mos 6:4 ”Hör, Israel! HERREN, vår Gud, HERREN är en.” Då jag frågade en Messiansk jude om han anser att Jesus är Gud och om Han är JHVH var svaret JA!”

Du är alltså redo att stå inför Gud och säga till honom att ”du ljuger, du är inte den ende, Jesus är lika mycket Gud som du, du vet inte vad du talar om, en messiansk jude har sagt till mig att det är Jesus som är Gud,inte du.”

Vad du gör Andy är att med öppna ögon förneka Gud.(Du läste ju vad som står i Jesaja 45:5)

Herren, JHVH, är den ende.(också för Jesus,se Markus 12:28-34 och Joh 17:3)

Om Jesus är Herren, JHVH, finns det ingen annan som är det.

Genom den falska bekännelsen förnekar du också Jesus som säger,..”jag har inte kommit av mig själv, utan det finns en som har sänt mig, en som är trovärdig, och honom känner ni inte. (iJoh 7:28).Hade Jesus varit JHVH skulle han ha kommit av sig själv,den falska läran framförs ständigt på den här ”kristna” sidan. Jesus säger att han inte kommer av sig själv, han blev sänt av Gud, sin far.

Tror ni inte på Gud och tror ni inte på Jesus lever ni bara i religiösa illusioner, oändliga massor av tomt religiöst prat hjälper er inte ett dugg.

Hur det går till när man inte tror på sanningen är den här internetsidan ett sorgligt bevis på.

Besvarat den 5 oktober, 2009 / 13:43

Så skriver:

”Han resonerade lite om att han är Gud, men så kom han ihåg att han var jude. Han ställde då frågan: Är vår Gud jude? Han insåg det orimliga i detta, men slätade över det med att vi vet ju att treenighetsläran är sann. Man upplevde tydligt hur han körde över sina egna tankar för att rätta in sig i ledet.”

SÅ, man kan ikke resonere seg fram til dette, Guds Ord går over vår tanke og forstås kun ”ved tro”!

Å lese de tre første kapitlene i hebreebrevet burde fjerne all tvil om Jesu guddom, – ”Gud åpenbart i kjød”!

Mvh.
Cato.

SÅ

Jesus var og kan gjerne være jøde..DET gjør jo ingen forskjell ..for han snakker NORSK!!!

OG han er konge i et Himmelskt rike nå, som IKKE er jødisk, men veldig internasjonalt..likevel ikke en del av DENNE verden..men riket er likevel INNI meg, gjennom Hans ånd

Anita

Mai..

største delen av de som kalles Kristne, lever jo ennå etter bokstavene..regler, lover, paragrafer, statutter etc..
DERFOR blir det slik ..

jeg tror at vi må finne oss i dette ,at i denne verden så er det en manns kultur som råder..og at de fleste kvinnene som tar opp kampen med mannen her..må bli litt mann, og dermed så mister de seg selv…sin feminine side.,og DET er trist
I det fleste kristne felleskap så er det også ”verden” som råder ved kulturelle og religiøse tanker og lover.
DERFOR råder mannen over kvinnen på mange forskjellige måter..og noen kristne bruker bibelen som et middel til å få kontroll over kvinnen..vi er nok litt hodeverk innimellom

DU og jeg kan bare gjøre en ting; Vende oss til vår Himmelske Far som IKKE råder over oss …men elsker oss og VIL løfte oss frem! HVA Han sier at vi skal gjøre..DET gjør vi..og vi trenger IKKE bli en mann for å gjøre det som vi har fått av Gud å gjøre..vi kan beholde vår femininitet og bruke den til vår egen fordel..og Guds rikes fremgang.

Hva kristne manlige ledere mener om kvinnelige forkynnere etc..DET trenger vi ikke å tenke på..vi bare forkynner !!..når GUD gir oss noe å si..om så hele felleskapet kaster oss ut etterpå ..
Vi har en Herre…!!

anita

eagleview: Mai..

største delen av de som kalles Kristne, lever jo ennå etter bokstavene..regler, lover, paragrafer, statutter etc..
DERFOR blir det slik ..

jeg tror at vi må finne oss i dette ,at i denne verden så er det en manns kultur som råder..og at de fleste kvinnene som tar opp kampen med mannen her..må bli litt mann, og dermed så mister de seg selv…sin feminine side.,og DET er trist
I det fleste kristne felleskap så er det også ”verden” som råder ved kulturelle og religiøse tanker og lover.
DERFOR råder mannen over kvinnen på mange forskjellige måter..og noen kristne bruker bibelen som et middel til å få kontroll over kvinnen..vi er nok litt hodeverk innimellom

DU og jeg kan bare gjøre en ting; Vende oss til vår Himmelske Far som IKKE råder over oss …men elsker oss og VIL løfte oss frem! HVA Han sier at vi skal gjøre..DET gjør vi..og vi trenger IKKE bli en mann for å gjøre det som vi har fått av Gud å gjøre..vi kan beholde vår femininitet og bruke den til vår egen fordel..og Guds rikes fremgang.

Hva kristne manlige ledere mener om kvinnelige forkynnere etc..DET trenger vi ikke å tenke på..vi bare forkynner !!..når GUD gir oss noe å si..om så hele felleskapet kaster oss ut etterpå ..
Vi har en Herre…!!

anita

Helt enig Anita! Vi kvinner lyder Gud og taler når vi skal.

Bare så trist at så mange lever i denne løgnenuds og DE lyder ikke Guds kall .Og jeg tror nok det er en vranglære på lik linje med annen vranglære som diskuteres her inne.
Jeg synes vi har et ansvar her ,særlig vi som har levd under det sammen, et ansvar til å ta avstand i fra vranglæren og advare andre.

Jeg liker bare julesangen ”slekt skal følge slekters gaaaaaang ” til en VISS grad…

Ellers må jeg bare nevne at Paulus talte til mennesker i en tid hvor de var under loven.Kvinner hadde ikke lært å skrive eller lese,de var ikke opplært i skriftene.
DERFOR sa Paulus at de ikke skulle bråke i forsamlingen,men heller spørre sine menn hjemme fordi det ble så urolig når alle kvinnene spurte og grov hva det dreide seg om når en prekte.Ikke rart de spurte og grov de var jo INTRESSERT i å høre evangeliet og forstå sammenhengen.
Dette har altså kristenheten i vår tid VRIDD til å gjelde i vår tid når kvinner kan både lese og skrive og hvor vi ALLE er under en annen pakt.DERFOR sier man nå :”kvinner skal tie i forsamlingen”.

Cato: Det det gjelder er ikke mindreverdighet! Innfor Gud er vi alle like, men det er ENNÅ noen begrensninger så lenge vi lever på denne siden oppstandelsen.

Begrenninger for KVINNENE mener du?
Les Gal. 3:26-27:

Har du forresten tenkt på at Paulus omskar Timoteus?
Samtidig refset han folk som ville vende tilbake til loven og omskjære seg.
Det var fordi Paulus levde veldig NÆRT til Jesus.Han var drevet av GUDS ÅND i enhver situasjon og hadde Guds visdom i enhver situasjon
Det var dette vi kan lære gjennom Apostlenes gjerninger.De som tolke Paulus som en mann som kom med nye påbud og regler har ikke sett HELHETEN i Apostlenes gjerninger.Paulus var en MISJONÆR som gav forskjellige råd til forskjellige menigheter.Han var veldig FLEKSIBEL.
Sånn er man når man er drevet av GUDS ÅND,man er fleksibel og tilgjengelig til enhver tid.
Tror du f.eks det Paulus sa om at kvinner skulle ha langt hår og gå med skjørt er noe som skal følges slavisk?
Hva da med kvinner i Afrika som aldri får langt hår?
Jeg tror overhodet ikke at Paulus hadde nevnt langt hår dersom han var å talte i en stamme i Afrika,han hadde heller ikke nevnt noe om at kvinner skulle gå i skjørt dersom han prekte i en menighet på Svalbard eller Grønland.
Men mennesker ,spesielt i Norden, er så stivnakket at de TOLKER Paulus til å være religiøs.

eagleview säger:

Preach it sister!!!

anita

Besvarat den 24 september, 2009 / 14:36

SÅ: Du kanske drog hela nådesteologin så att han storknade?

Nej, men nådesteologin finns nedtecknad i Skriften den…

Kanske vi kan ta en ”kvinnodebatt” senare i höst. Låt oss hålla oss till ämnet i den här tråden en liten stund till, så kommer det ganska snart en ny artikel med utgångspunkt i Rom 3:31

Prophetone: Det som Paulus skriver i 1 Tim. 2 är ngt han får stå för inför Gud.

Markko, vi snakker om apostelen Paulus!

At kvinner kan forkynne evangeliet, er vel heller ikke han anliggende her, men rollen som pastor og lærer (hyrdetjeneste)!

Sorry, Andy! Dette var den siste om dette!!

Mvh.
Cato

Andy: Nej, men nådesteologin finns nedtecknad i Skriften den…

- Härligt! Du är nästan lika envis som jag!
SÅ

Andy säger:

Jag är lite judisk på det området…

SÅ säger:

Ja, vi har dig under uppsikt. Se bara till att du blir av med det där slätrakade ansiktet så du får skägg och ser ut som en människa. En svart hatt skulle också sitta bra.
SÅ

Andy säger:

Ha ha! Tack för dagens bästa! Behövde den, för jag har haft huvudvärk hela dagen. Jag har en liten skäggflipp under läppen, det får räcka. Nu ska vi äta ”kosherlax” och sedan ska jag översätta Rubens artikel om Rom 3:31. Den publiceras ikväll.

Besvarat den 24 september, 2009 / 15:55

Besvarat den 24 september, 2009 / 15:10

Besvarat den 24 september, 2009 / 14:37

Cato

hvilken forskjell er det på Paulus og Mai L???..
Vil du lytte til det som Paulus sa ..bare fordi HAN sa det?
Er Paulus en ”stor mann”..en hellig mann??

Som Mai sa, han var en misjonær..Ikke noe mer, og ikke noe mindre ( apostel betyr det- utsent )..misjonær har jeg også vært…jeg vet hva det er å være ALT for alle, for om mulig vinne NOEN for kristus..men tenk om ALT det jeg har sagt skulle blitt som en bible for andre..DET kunne gått virkelig galt..slik det gjør NÅR vi tar Paulus sine prekener/brev og gjør dem om til GUDS ORD til oss..

Jeg vet at for mange er Paulus nesten som en gud med liten G..slik Moses er for ”jødene”…bare fordi de skrev brev, som finnes i en svart bok med gull kanter..

Når vi snakker om lovens gyldighet…så mener jo de som IKKE følger loven fra sinai, at Paulus sine ord gjelder…

Jesus selv sa at den MINSTE i Guds rike, er STØRRE en Døperen Johannes, selv om johannes var den STØRSTE av alle dem som er født av kvinner…tenk på det. Hvem er de minste?..ofte barn ,og andre med hjertes oppriktighet og
tillit ( fortrøsnad) til Gud

Anita

En liten fundering…

När Herren gav sitt liv för människan och därmed bevisade sin stora nåd, så förefaller det mig väldigt okänsligt att förlöjliga Hans nådeshandling på korset…

Det är inte vi som har valt frälsningsvägen, Herrens frälsningsplan, utan Gud själv ‘antog en tjänares gestalt’ för att betjäna och lyfta upp människan ur avgrundens klor!

Det är sorgligt att högmodet talar nedsättande om Guds underbara nåd, Hans gränslösa kärlek (agape) till människan.

Till och med alla de som skulle ta itu med syndande på Herrens befallning var ålagda (i Torah, se ‘torat hesed’ = The Torah of Mercy) att utföra Herrens domar med nåd.

Det heter för övrigt att Herren slöt ett Nådesförbund ,”berit hesed”, med Abram > Abraham efteråt. De Förbund Herren sluter med människan är nådesförbund.

1Mos.15:1 ”När Abram var nittionio år gammal, uppenbarade sig HERREN för honom och sade till honom: ”Jag är Gud den Allsmäktige. Vandra inför mig och var ostrafflig.

Jag vill göra ett förbund mellan mig och dig, och jag skall föröka dig övermåttan.” Då föll Abram ned på sitt ansikte, och Gud talade så med honom:
”Se, det förbund som jag å min sida gör med dig är detta, att du skall bliva en fader till många folk. Därför skall du icke mer heta Abram, utan Abraham skall vara ditt namn, ty jag skall låta dig bliva en fader till många folk. Och jag skall göra dig övermåttan fruktsam och låta folkslag komma av dig, och konungar skola utgå från dig.

Och jag skall upprätta ett förbund mellan mig och dig och din säd efter dig, från släkte till släkte, ett evigt förbund, så att jag skall vara din Gud och din säds efter dig; och jag skall giva dig och din säd efter dig det land där du nu bor såsom främling, hela Kanaans land, till evärdlig besittning, och jag skall vara deras Gud.

Och Gud sade ytterligare till Abraham: ”Du åter skall hålla mitt förbund, du och din säd efter dig, från släkte till släkte.”
….. ….

Mai-L

her er en link til deg..noe jeg skrev til kvinner en gang.
jeg skriver slike inni mellom, da jeg VET at Gud vil oppmuntre oss!

http://my.opera.com/eagleview/blog/for-honor-and-beauty

God helg!!

anita

Thomas Andersson:
Kan ni som tycker att lagen gäller för oss kristna idag svara på varför apostlarna i Jerusalem tyckte att lagen var ett ok som man inte kunnat bära!Apg 15:5 ”Några från fariseernas parti hade kommit till tro, och de steg nu fram och sade att man måste omskära hedningarna och befalla dem att hålla Mose lag.”… Apg 15:10 ”Varför vill ni då fresta Gud och på lärjungarnas axlar lägga ett ok, som varken våra fäder eller vi själva har kunnat bära ”
Med önskan om en bra dag!
Thomas

Thomas!

Det är väldigt skönt att slippa detta ok, som vi förvisso aldrig har burit, men det räcker med att läsa GT så förstår man vad det handlar om!

Men vi har ändå haft ett lagok på våra axlar, nämligen våra föräldras jobbiga krav, men deras regler gällde ju bara en viss tid och var till för att fostra oss och hålla oss i schack, men den dagen vi flyttade hemifrån, gällde inte deras lag längre, en ny frihet och en nytt sätt att relatera till våra föräldrar började.
Vissa lagar tog vi med oss in i våra nya liv, framför allt de om att det är fel att stjäla, mörda, slåss, osv, men en hel del av deras påbud fick stanna hos dem!
Det lustiga är, att när man får egna barn, ja då kommer dessa lagar fram igen, men då gäller de bara barnen och inte mig som förälder.

Bj

Andy, jag vill få lite mer klarhet hur du ser på lagen. Du skriver: ”Hur är det då med Lagen och dess funktion? Jo, den är uppfylld, fullbordad och funktionen är inte längre den samma som innan Kristus.”

- Vad menar du med att funktionen inte längre är densamma?

1. Vilken är dess funktion nu då?

2. Har den kvar sin funktion för juden, även de frälste juden?

Har så svårt att förstå dig. Men jag försöker. Och jag skriver på rätt bloggpost dessutom.
SÅ

Andy:

• Det är det samma för jude som grek – Lagen har uppfyllt sin funktion för alla oavsett etnisk avstamning.

- Då är jag nyfiken på hur du hanterar att apostlarna bevisligen inte uppfattade det så.

Må Herren välsigna dig och göra dig frisk från förkylningen.
Kan du ha dragit på dig den då du plockade svamp?
SÅ