glandberger.net

”Vi friköps utan att förtjäna det, vi förklaras rättfärdiga även om vi ständigt gör fel – Gud ser oss som rena och heliga på grund av att Jesu blod täcker över människornas överträdelser.”

En för övrigt mycket bra artikel, men jag kan inte låta bli att nämna att Jesu blod inte täcker över vår synd, den tar bort vår synd (Jes 53:12), och den renar oss från all synd och orättfärdighet (1Joh 1:7-9)

Yngve Bergström
Kristet Center Väst
Stenungsund

Ruben säger:

Vi undret oss litt over den før vi publiserte artikkelen.

Jesu’ blod renser oss fra feil vi har gjort, gjør og kommer til å gjøre. Hvis vi benekter at vi trenger hjelpe fra Gud for å leve uten feil, så er ikke sannheten i oss, slik 1. Joh 1 sier. I oss selv klarer vi ikke leve uten synd.

Har vi dekning for å si at vi ikke har synd fordi Jesus har tatt den vekk? Eller er vi fri fra synden fordi Jesu’ blod en gang for alltid har dekket / gjemt / glemt den?

Er litt usikker på hva som blir rett å si rent teknisk, men vi lot den stå siden det ikke var hovedtemaet i artikkelen Poenget er ihvertfall at synden ikke har makt over oss når vi er i Kristus!

Besvarat den 24 september, 2009 / 21:56

pst;
paulus selv var jo en ekspert på Torah..men fant IKKE frelse før JESUS slo han ned i bakken…
DET må nok skje med flere enn han.

jeg tror at mange i vesten tror at frelse er noe som man tar imot med sitt sinn, NÅR man har fått stor nok kunnskap og forstår…den type frelse kalles vel intellektualISME..og er altså en ISME- som i KatolISME..eller i materialISME…en religion!!

Å bli født på nytt AV ÅND..DET kan aldri Torah lede oss til…og det har den heller aldri gjordt.

NÅ er det jo slik at vi hedninger ikke har eller har hatt noen nytte å TORAH da, bortsett fra å slå hverandre i hodet med de 10 bud når det passer seg slik….men det ser det ut til at mange glemmer..

Ok..dette er for teologer…so have fun !! men dere finner IKKE visdom!!

anita

Ruben säger:

Torah er mer en den mosaiske loven! Den inneholder Guds Rikes historie. Like like som en historiebok kan frelse deg, kan Torah frelse deg. Poenget er at alle skriftene som er samlet i GT vitner om Jesus, og HAN frelser!

Torah er mer en bud og regler, det gamle testamentet er ikke bare noe kryptisk! Det er en del av fundamentet vår tro er rotfestet i. Det gir oss innsikt i hvem vår Gud er, og må ikke foraktes når de brukes til det de er ment til – styrke vår tro på Messias!

Besvarat den 25 september, 2009 / 1:53

D.S.Lewis Axberg säger:

Den Helige Ande Nadens och SANNINGENS ANDE sa till mej och Visade mej att precis som VAR FAR JESUS I Helig Vrede men Alltid I Fullkomlig KARLEK—Drev JESUS ut Manglarna och de Religiosa Hycklarna och Kottsliga Skriftlarda—Ut ur Templet med en Piska och Kallade de Religiosa Ledarna och Skriftlarda Hycklarna for Huggormars Avfoda m.m.
(Detta Gjorde PAPPA JESUS Alltid I Fullkomlig Karlek—och jag lar mej detta mer och mer och battre och battre HALLELUJA HERRE JESUS)
Och PAPPA JESUS Kallade Aven sina egna Larljungar och andra Manniskor som synes vara Harda och Karlkeks Losa ORD MEN PAPPA JESUS VAR OCH AR ALLTID I FULLKOMLIG KARLEK—
Och Vi Lar oss Detta ocksa Battre och battre—dag for dag—JESUS VAR HERRE JESUS AR DENSAMME IGAR IDAG OCH I ALL EVIGHET—
Och Jesus kommer man icke att kunna gora till lojje—men det ar detta som dessa judaister I Skandinavien och liknande Kottsliga Religiosa Hycklare har gjort—och HERREN JESUS KRISTUS Har sagt till mej att Precis som Ananias och Safira bara blev bortplockad—av Den LEVANDE GUDEN JEHOVA SHAMMAI—Sa kommer det snart att Handa med nagon av de Hogsta inom Judaisterna I Skandinavien—HERREN JESUS KRISTUS kommer att helt enkelt plocka bort nagon dar—-Skaka till ordentligt—ja just Det—Nagon av de Hogsta av dessa Judaisterna som ar Helt enkelt Motstandare till HERREN JESUS KRISTUS (precis som saulus eller liknande) jag Hoppas innerligen att detta betyder (men detta kan vara min tolkning som kommer nu) jag Hoppas verkligen innerligen att detta betyder att nagon av De Hogsta Judaisterna I Skandinavien DOR MED JESUS FOR ATT OCKSA UPPSTA MED HERREN JESUS—-(detta som kommer Nu ar mera Herren JESUS—HALLELUJA HERRE JESUS KRISTUS) och jag Hoppas ocksa och Tror att detta kommer att starta en Genuin Vackelse Ibland Judaister I Skandinavien och Runtom irking—Sa Manniskor I dessa led kommer att pa Allvar Bli Fodda Pa Nytt av Herren JESUS KRISTUS och ANDEDOPTA M.M. jag bara ar en Tjanare som utfor det HERREN JESUS Har sagt at mej att I Helig Vrewde Gora men ocksa I Fullkomlig Karlek hela Tiden Halleluja HERRE JESUS—Pa Grund av Din Granslosa Nad Pappa JESUS—Halleluja Herre JESUS—jag sa till HERREN JESUS KRISTUS att jag vill Tiga—Men Da blev det en ELD I mej Sa jag Kunde icke Halla Den Inne—HALLELUJA HERRE JESUS KRISTUS—
skill Aden mellan Lagen och Naden ar Uppen bar—jag Lever I Naden och Hamnar icke under Nagon Dom men ni motstandare gor det hela tiden darfor forsoker ni att svarta ner mej och lognaktigt ljuga om mej m.m.—
Men Som sagt Jag Lever For Evigt I Naden—jag bara Doppar mej ner mer och mer pa varje omrade och Ropar Till Herren Jesus Forlat dem ty de vet icke vad de gora—Herre JESUS—jag bara Doppar mej ner mer och mer ocksa pa varje omrade I NADENS HELIGA EVIGA FORBUNDS-BLODS-FLOD-som Strommar Fran JESUS EVIGA KARLEKS-KORS—Kom ihag Att HERREN DEN HELIGE ANDE—sa detta till mej tidigare detta ocksa—Att Vi maste Fokusera oss mera Pa JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-SEGER PA KORSET—detta ar mer och mer vad Striden kommer att sta om—Vi Maste Mer och Mer Fokusera Oss Pa Herren Jesus Eviga Karleks-Nades-SEGER PA KORSET For Alla—och JESUS HELIGA EVIGA KARLEKS-FORBUNDS-BLODS-FLOD Som Strommar Ut Fran Jesus Eviga Karleks-Kors For Evigt och Kan Foda Alla som Vill Pa Nytt Halleluja Vilken Granslos Nad-PAPPA JESUS—-
Forlat Men JESUS Alskar er Alla med Evig Karlek-Varan Granslose NadesRike Far-JESUS–Halleluja Pappa JESUS-
Vi behover bara mer och mer bli Grundade I din Heliga Eviga Karleks-Nades-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS—Halleluja Vilken Granslos NAD—Halleluja Pappa och Kung JESUS

Besvarat den 26 september, 2009 / 11:13

D.S.Lewis Axberg säger:

Den Helige Ande Talade till mej igen om detta—Davids- Forberedda Herdar och Akta—JESUS-KARLEKS-LEDARE—det ar ju darfor sa manga av dessa Religiosa Hycklare (precis som Saul sa ar de redan domda och de vet det—sa kom over till NADEN medans Ni annu Kan—-JESUS KAN RADDA ER OCKSA PRECIS SOM en annan Saul—SAULUS—KAN BLI PAULUS—Sa Kan HERREN JESUS GORA MED ALLA—HALLELUJA HERRE JESUS—Vilken Granslos Nad—Halleluja-PAPPA JESUS—)
som ofta ar sa duktiga I Skrifterna och ocksa ofta har sa mycket goda Garningar m.m. Att Lyfta fram och Skryta om Ocksa—PRECIS SOM GUDS LEVANDE ORD VARNAR FOR-(Bl.annat I Efesierbrevet 2:8-10 och Johannes 6:29-Tva av de viktigaste-men det finns flera…)
Och sen har de frackheten och UppblastHeten over egen-Rattfardighet—att Blasa Upp sig och saga—Sa Gar det Nar man icke Laser Guds Ord—HaHaHALLELUJAHERREJESUS—Vi far val Se vem som Verkligen Laser Guds Ord—-OCH DEN SOM VERKLIGEN LASER OCH LEVER MED GUDS LEVANDE ORD-I EN EVIG KARLKEKS-RELATION-MED HERREN-JESUS-KRISTUS—
—Guds Ord—Bokstaverna, Lagarna, Toran, Paragraferna, Rattesnoren, MonsterBild m.m.
INGET AV DETTA KAN EGENTLIGEN FRALSA ELLER ENS HJALPA DEJ VIDARE—BARA GUDS LEVANDE ORD—JESUS—HERREN JESUS KRISTUS–AR DEN ENDE SOM KAN FODA OSS PA NYTT OCH LEDA OSS VIDARE I SIN EVIGA—KARLEKS-STORMVIND-RYMDRAKET-HERREN JESUS KRISTUS—
Det ar manga sa kallade Pastorer och Predikanter och andra KyrkFolk Som Verkligen Maste Bli FODD PA NYTT GENOM GUDS LEVANDE ORD—
(precis som ocksa Nikodemus-Josef fran Arimetea-
Saulus fran Tarsus och aven andra liknande
-HERREN JESUS KOMMER ATT FIXA DETTA HALLELUJA HERRE JESUS)
GENOM GUDS HELIGA EVIGA-NADES-KARLEKS-FORBUNDS-BLODS-FLOD—som Strommar Ut I EVIGHET—Fran JESUS EVIGA KARLEKS-KORS–
Men det ar alltid pa sin plats att vi forminskas pa Varje Omrade och att HERREN JESUS KRISTUS VAXER TILL MER OCH MER PA VARJE OMRADE—
Sa Vi Maste mer och mer pa varje Omrade Fokusera oss Pa HERREN JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-FULLBORDADE-KORS-SEGER—och HERREN JESUS HELIGA EVIGA-KARLEKS-NADES-FORBUNDSBLODS-FLOD—-som for EVIGT Flodar Fram I och Genom JESUS EVIGA KARLEKS-KORS-
Halleluja Vilken Granslos Nad Pappa JESUS—
Forlat Men JESUS Alskar er alla med Evig Karlek
Vilken Granslos Nad Pappa JESUS
Vi behover bara mer och mer bli Grundade I Din Heliga Eviga Karleks-Nades-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS-
Halleluja Pappa och Kung JESUS

Besvarat den 26 september, 2009 / 15:19

Problemet med vissas propaganda för lag/torahlydnad, är att de förvisso accepterar att man blir rättfärdig av tro, men det är sen, sfter denna rättfärdiggörelsen, som de menar att man skall göra lagen och då med andens hjälp!

Problemet med det synsättet, blir att man försöker bibehålla sin rättfärdighet genom dessa laggärningar, vilket är lika omöjligt som att bli rättfärdig av laggärningar!

Sen anser jag det, att om människan inte lyckats leva rättfärdigt innan frälsningen, hur skall då människan lyckas efter frälsningen, det är ju liksom en lite omöjlig uppgift, då som nu, det funkar ju inte ens med all smörjelse i världen.
Om inta Guds utvalda folk, varken lyckades eller ville följa honom på hans vilkor, hur har han tänkt om han återigen menar att den frälsta människan skall uppfylla hans lag, det blir ju en parodi på dumhet om han tror att det skall lyckas denna gång, för det är ju så, att både lagen/buden i GT och alla bud i NT är försvagade och då genom samma kött, människan har inte förändrats ett dugg!

Då är det fantastiskt att veta, att det är Gud, som utför rättfärdighetens verk i oss och att det är han som helgar/avskiljer oss till hela vår varelse, ande, själ och kropp, vi får medverka genom vårt JA, låt det ske!

Bj

Christian säger:

Amen, broder Björn! Du får en stor björnkram…

Besvarat den 25 september, 2009 / 10:13

D.S.Lewis Axberg säger:

Jag Hoppas ocksa Verkligen att Du har Ratt Broder Bjorn—jag kan bara som en Tjanare till den Levande Guden JEHOVA SHAMMAI—och Min StoreBror Fader och Baste Van—och KUNG JESUS—
Som har Placerat denna Heliga Eld och Levande Ord I mej—jag kan bara Formedla detta HALLELUJA HERRE JESUS—
Men jag forstar mer och mer dej Broder Bjorn och Ronny och andra Broder och Systrar tack sa mycket for er FRIDSAMMA KarleksFulla Enhet Fran Den Helige Ande och En av De som gor detta Bast ar ju Broder Andy—sa jag respect Honom valdigt mycket—
Detta var en anledning varfor jag ville Tiga Men Den Levande Gudens Heliga Eld tog over HALLELUJA HERRE JESUS—men jag maste saga till er alla Broder och Systrar I KRISTUS—att jag kanner ofta som Den episoden som JESUS talar om Den Skriftlarda Religiosa Hycklaren som Stod I Synagogan och Bad och Den Andre mannen som stod brevid—Den Religiosa Hycklaren bad Tack GUD att jag icke ar som den dar syndaren—och Den andre Mannen kastade sig ned pa Kna—och Bad—Ha For Barmande och NAD med Mig Levande GUD—och forlat en stackars syndare—pa Grund av Din GRANSLOSA NAD—JEHOVA SHAMMAI—och icke pa grund av lagen eller toran—-men PA GRUND AV DIN GRANSLOSA KARLEKS-NAD—HERRE JESUS KRISTUS—
Och ni borde ju kunna forsta alla att den som jag kanner mig som ar icke den forste sa kallade Mannen men den Siste Mannen—jag har aldrig menat att jag ar perfekt eller nagot sadant liknande—Men JESUS MIN HERRE JESUS—har visat mej denna GRANSLOSA NAD MER OCH MER—som t.ex. Forkunnas mycket bra genom Melissa Scott—www.pastormelissascott.com
Inte Perfekt har heller—Det ar Bara HERREN JESUS KRISTUS som Ar Perfekt—och Detta ar en Anledning Till varfor jag Upplever att Den HELIGE ANDE VERKLIGEN BETONADE FOR MEJ—att Vi maste mer och mer Fokusera I allting mer och mer pa JESUS HELIGA-EVIGA KARLEKS-NADES-SANNINGS-SEGER PA KORSET—och JESUS EVIGA NADES-UPPSTANDELSE-KRAFT—-och JESUS HELIGA EVIGA KARLEKS-FORBUNDS-BLODS-FLOD som STROMMAR FRAN JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-KORS—och Bildar 7X7777777777777777777 EVIGA KARLEKS-NADES-VATTENFALL—-JESUS HELIGA EVIGA-FORBUNDS-BLODS-FLOD—som helt kommer att Overtacka hela Universum och Allt HALLELUJA HERRE JESUS—
Forlat Men JESUS Alskar er Alla med Evig Karlek—Varan Granslose-Evige-NADESRIKE FAR—JESUS-HALLELUJA PAPPA OCH KUNG JESUS
Vi behover bara mer och mer bli Grundade I din Heliga Eviga Nades-Karleks-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS—
Halleluja Pappa och Kung JESUS

Ronny säger:

Amen Axberg …. Axberg är ett Kristus brev som bekräftar :Att tron bekräftar Toran Rom 3:31 … Som är artikel ämne denna Gång

Det är därför man ser helheten i Axbergs utryksform. Han förställer inte sin uppfattning eller person eller hållning . Han är som han är och tror som han gör … Han är som publikanen som var äckta, men också känner sin synda skuld så han inte vill gå in i templet en gång .Och som slår sig för bröstet och ber till Gud förbarma dig över mig syndare. Och Jesus sa att han gick mer rättfärdig därifrån än den andre . Som låg för altaret och tackade Gud för att han inte var som den syndaren publikanen .Utan fastade två gånner i veckan och gav tionde etz…

Den ene insåg sin skuld och behov av nåd. Den andre gjorde det inte och prisade sin förträfflighet …

Och det är väl det som gör att tron bekräftar toran också … I tron säger man nog om sig själv en har rätt toran lagen ,jag är skyldig till min synd som den uppenbarar och har som enda syfte att göra … Och ser därför mitt behov av nåd från Gud . Och att Gud vill ge mig, därför han älskar mig. Istället för att dömma mig och fördömma mig…Och att jag ska handla så igenom Guds nåd med mot min nästa och mig själv också . Annars kommer Gud att dömma fördömma mig för min synd. För jag är inte Gud så jag har givits rätt att dömma och fördömma . Utan den rätten har bara Gud gett sig själv endast….Men jag kan när Gud vill det och om jag vill det med . Få frambära profetia till tröst och förmanning och uppmuntran.

Men bör också tänka på och uppmuntra till 1tess 5:19-21 förakta icke profetiskt tal men pröva allt och behåll vad gott är .Att andra och de bör tänka så och jag om mig och uppmuntra till.Och om dem och alla och allt och hela livet och även Gud och Guds Ord tror jag enligt Guds Ord och vilja. För alla kan vi handla fel och missta oss och det kan uppstå problem och faror med allt dock inte med Gud och Guds Ord igenom Gud somhan vill. Men igenom oss själva och alla sammhang igenom oss människor bara .Och tyvärr djävulen med ibland . Så igenom Guds nåd får vi vara tryggt vacksam igenom honom om vad som är vad .Och bästa att göra med angående oss själva och vår nästa och varandra i vår olika gemmenskaper och samhang.Bland oss människor och Kristna och inom våra Kristna sammhang och församlingaar med anser jag.I Nåd och kärlek och God omsorg och barmhärtighet och fördragsamhet förstås och på lämpligt vis. som detpassar bäst alltid. Som Gud kan ledda oss i allt alltid.Och att vara en jude för en Jude och en grek för en grek etz med… Frid Ronny

Besvarat den 26 september, 2009 / 14:44

Besvarat den 26 september, 2009 / 12:35

eagleview:
Bjørn
som alltid så får du sagt det så bra…!!!!

anita

Anita!

Tack för responsen och uppmuntran!

Bj

Romerne kap. 7:1 sier det ganske logisk :” vet dere ikke at loven hersker over et mnsk bare så lenge det lever?”

Og 7:6: ” men nå er vi løst fra loven, etter som vi er DØDE…”

Og galaterne 2:20: ”Jeg er korsfestet med Kristus .Jeg lever ikke lenger selv,men Kristus lever i meg….”

Prophetone säger:

Är det därför det är SÅ dött i Kyrkan?

Ok…den var inte sådär jättebra. :awww:

Besvarat den 24 september, 2009 / 23:59

Ruben, takk for en interessant artikkel!!

”Men det är av honom som ni är i Kristus Jesus, som för oss har blivit till visdom från Gud och till rättfärdighet och till helgelse och till förlossning,

för att som det står skrivet: Den som berömmer sig, skall berömma sig i Herren.” 1Co 1:30-31.

”Och detta är det budskap, som vi har hört från honom och förkunnar för er, att Gud är ljus och inget mörker finns i honom.

Om vi säger oss ha gemenskap med honom och vandrar i mörkret, då ljuger vi och gör inte sanningen.

Men vandrar vi i ljuset, så som han är i ljuset, så har vi gemenskap med varandra, och Jesu Kristi, hans Sons, blod renar oss från all synd.” 1.Joh.1,5-7.

Mvh.
Cato.

D.S.Lewis Axberg säger:

Tack Cato mycket bra och S-E Skold, Ronny och Syster Hauger Ni har alla sa mycket bra—tack Pappa Jesus for alla dessa underbara Broder och Systrar som har sa mycket Gott from Deg–Pappa JESUS—HALLELUJA PAPPA OCH KUNG JESUS

Besvarat den 25 september, 2009 / 9:42

Det är glädjande att SÅ Gerdvall har så liten framgång i sin strävan, att lägga lagens ok på Jesu lärjungar. De vill inte gå tillbaka under det, eller några andra ok: JESUS har ju gett dem frihet! en dyrköpt sådan!

Ferlin:

För somt som var stort i byn
han gick som med sluten syn
men följde med vaken blick
struntsaker som försiggick

En blind och lusig kamel
på knä vid sitt vattenspel
den köpte han fri – Det var en
mycket besynnerlig karl.

Jesu lärjungar vill helt enkelt inte tillbaka till slavtiden.

Ruben säger:

S-E Sköld: De vill inte gå tillbaka under det, eller några andra ok

Teknisk sett så er vi underlagt Kristi åk, men det er godt og ikke tungt å bære. Før måtte de forholde seg til rabbinernes åk, som ofte inneholdt en detaljert styring av hverdagen. Messias’ åk er ikke hardt, tungt og firkantet, fordi Han er ”mild og ydmyk av hjerte”.

Kom til meg, alle dere som strever og bærer tunge byrder, og jeg vil gi dere hvile. Ta mitt åk på dere og lær av meg, for jeg er mild og ydmyk av hjertet, og dere skal finne hvile for sjelen. For mitt åk er godt og min byrde lett.» Matt 11:28-30

Vi er løst fra den Mosaiske loven, men bundet til Kristus. Og det å være bundet til Han er ikke noe negativt!

Christian säger:

Ruben
Har Andy talat med dig om problem med att läsa inläggen när antalet blir för stort?

Besvarat den 25 september, 2009 / 11:44

Ruben säger:

Christian: Ruben
Har Andy talat med dig om problem med att läsa inläggen när antalet blir för stort?

Han nevnte det for meg, men forstår ikke helt hva som kan være problemet. Mitt beste tips er å kjøre nyste versjon av Firefox, IE eller Safari (nettlesere). Eldre nettlesere har ofte problemer med å vise mange nettsider.

Besvarat den 26 september, 2009 / 20:12

Besvarat den 25 september, 2009 / 11:41

Herren säger i Torah:

5 Mosebok 30:6 ”Och HERREN, din Gud skall omskära ditt hjärta och dina efterkommandes hjärtan, så att du skall älska HERREN, din Gud, av allt ditt hjärta och av all din själ, för att du må leva.”
…..
Gal.5:5 ”Vi vänta nämligen genom ande, av tro, den rättfärdighet som är vårt hopp.

TY I KRISTUS JESUS betyder det intet huruvida någon är omskuren eller oomskuren; allt beror på huruvida han har en tro som är verksam genom kärlek.”
…..
Rom.2:28 ”Ty den är icke jude, som är det i utvärtes måtto, ej heller är det omskärelse, som sker utvärtes på köttet.

Nej, den är jude, som är det i invärtes måtto, och omskärelse är hjärtats omskärelse, en som sker i Anden, och icke i kraft av bokstaven; och han har sin berömmelse, icke från människor, utan från Gud.”
…….
Var välsignad, Andy!
…..

Ruben og Andy

Denne agape loven dere taler om…
mener dere at etter at vi er frelst så får vi styrke til å holde denne lag??..til å leve den UT mener jeg..men DET er jo samme sak, som å holde den lag som dere kaller agape lagen.

Ser dere ikke at hele LAGEN fra sinai var en AGAPE lag??..
Elske Herren din GUD…elske din neste som deg selv..DET er hva agape lagen sier også..
MEN Jesus kom med noen andre detaljer på HVORDAN denne lag skulle leves ut…Moses kom med detaljer som dere vet, som ble ca 613 bud.
Jesus kom med nye detaljer til SAMME LAG!!slik at istedet for å drepe den som drepte deg …så skal du nå tilgi stakkaren!
ser dere det???? jeg tror nesten jeg får et AMEN fra Stig Åge her

SÅ, om dere mener at vi får styrke til å leve ut denne lag NÅ, som vi er frelst ..hva var hensikten med frelsen da?..gi oss tilgivelse for synd , og så gi oss styrke og åndelige krefter til å IKKE synde mer.?? slik sier de i kyrkan også.
det er derfor det er så DØDT der markko ..alle har så MØRKT samvete, da de ikke vil bli stekt av Gud til middag!..men vet aldri OM de er tilgitt NOK til å kunne ta en fest!!

(Bjørn sa dette så bra, se hans kommentar)

NEI; agape lagen DEN tar Jesus seg av….and I just love him!!!

Anita

Ruben säger:

eagleview: mener dere at etter at vi er frelst så får vi styrke til å holde denne lag??

Nei! … det er Guds kjærlighet (agape) som forvandler oss til å reflektere / utøve den samme oppofrende kjærligheten til andre. Agape er ikke enda en lov vi MÅ overholde, slik som med moseloven. En lov krever at vi gjør en rekke ting først, mens agapekjærlighet er uttrykt ved at Jesus døde mens vi enda var syndere – han tok initiativet til å gi oss sin nåde før vi fortjente den!

Agape kan ikke skremme oss til å overholde leveregler, for den er ydmyk og ufortjent av natur. Den gir selv om den ikke får tilbake. Når vi får oppleve en så stor nåde så kan vi (sakte men sikkert) forvandles i denne kjærligheten og reflektere denne videre. Ikke i form av ytre bud og regler, men ved å vise omsorg, gi av vår tid, husrom, kjøleskap osv – ikke fordi vi MÅ (et krav), men fordi vi oppriktig ønsker!

Når man har oppdaget denne kjærligheten som gir uten å kreve noe først, så gjør det noe med oss. Man ønsker å dele denne oppdagelsen med andre, også med ord om nødvendig. Men kjærligheten vises best i praktisk handling – ord blir fort fattige og tomme.

Håper du forstår mer hva jeg mener når jeg snakker om agape

Besvarat den 25 september, 2009 / 12:15

Den Helige Ande-Nadens och Sanningens Underbara Ande—Visade mej sa Starkt varfor det ar en sadan Strid om detta med Lagen och Naden—Lagen ar ju baksidan av NADEN—Baksidan av JESUS-KORSET—
(JESUS FOKUSET—OCH JESUS KORSET CENTRAL POSITION—tal icke dessa bakatstravare—lag ivrarna tal icke att komma dar i skuggan i bak vattnet–MEN JUST DARFOR MASTE VI LYFTA UPP JESUS-EVIGA-KARLEKS-NADES-KORS-SEGER-MER OCH MER)
Eller egentligen En Stracka Langre—Lagen Ar JESUS Tomma Grav-jag sag detta sa Klart I Dren Heliga Andens Djupa Vision-Seger-Korset-Ljus—Dessa JESUS-Ogon-Guld-Ljus-Karlek-Kors-Som ju ocksa Broder Paulus sag och Jesus-KORSET-EldsLjus-Guld-Ogonen- som Blandar Oss mer och mer och Far oss att trada in Genom Den Eviga-Karleks-Nades-Dorren-RymdSkeppet-JESUS-KORSET—
Lagivrarna vill inte hora eller se detta—de lyfter standigt upp skuggor och baksidan och slutet, lagar och regler…Bokstaver och losryckta Ord MEN ICKE SUMMAN AV GUDS LEVANDE ORD—valdigt skickligt och forhaxade blir flera precis som i GalaterBrevet—Darfor Maste Vi Sla Pa Varning—Predika Mer och Mer Bara om JESUS-EVIGA KARLEKS-NADES-KORS-ELDSLJUS-SEGER—och JESUS kommer att fixa detta—Fa Fokuset Ratt Koncentrerat Dar det ska Vara Pa JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-LJUS-SEGER PA KORSET—
Jesus Har For Evigt Uppslukat Lagen—I Sin Eviga Karleks-Nades-Ljus-Kors-Seger—
Och Vi Vandrar Mer och Mer pa Varje Omrade Med Den Uppstandne Eviga Karleks-Nades-Storm-Vind-Ornen-RymdSkeppet-EldsLjuset-KORSET-Tsunamin-Kraften av Gladje och Frid-JESUS-
Forlat Men Jesus Alskar Er Alla med Evig Karlek—
Vilken Granslos Nad Pappa JESUS
Halleluja Pappa och Kung JESUS

Enligt GalaterBrevet 4
(speciellt Gal 4:21-26…)
Och UppenBarelseBoken 11
(speciellt Upp 11:8)
Sa stammer det ju att din van med det yttre klingande namnet och den Vita Duvan likasom Svavande Runtom sig Likt Fariseerna och De Skriftlarda mycket Renligt Vitt och med Doda Bens Lysande—Falskhet inomBords—Nej Det Yttre Israel och Jerusalem I all sin skonhet och glans m.m. Ar Nog Precis som GUDS LEVANDE ORD Sa Tydligt Sager—inte det vi ska bygga var svaga TRO pa—-JESUS TRON—Den Riktiga och Starka Kommer Fran Insidan—Inte Falskeligen Utifran—DEN KOMMER FRAN DEN LEVANDE GUDEN—inte fran Bokstaver och Lagar och doda garningar—(detta ar att bygga sitt Hus pa Losan Sand—)

nej precis som Broder Paul sa onskar jag snart att ni Skar av er rakt av—
(Som T.ex. Galaterbrevet sa Tydligt talar om och flera andra stallen—Speciellt Gal 1:6-9…Men aven andra stallen—och Forresten Betoning Ska Vara Pa GUDS LEVANDE ORD—JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-KORS-ELDSLJUS-SEGER—HALLELUJA HERRE JESUS) Ni ar Trokiga—Lag ivrare dar…Mycket Trokiga—Oooo vad trokiga—och vad ofta ar mycket allvarligare ofta villolarare ocksa—
Nej Tillbaka till den Sunda Laran—Bort med alla ord och bokstaver, lagar och regler och skickliga mannisko snickerier- doktriner—som kliar manniskor I oronen–Vi vill bara ha mera av JESUS KRISTUS och HONOM SASOM KORSFAST OCH EVIGT KARLEKS-NADES-SEGRANDE PA KORSET—Vi Vill Bara Hora Mer och Mer och Uppleva Mer och Mer—JESUS HELIGA EVIGA FORBUNDS-BLODS-VIN-FLOD—SOM STROMMAR FRAN JESUS-EVIGA KARLEKS-NADES-KORS—OCH BILDAR I EVIGHET 7X7777777777777777—Eviga Karleks-Nades-VattenFall—HALLELUJA PAPPA OCH KUNG JESUS—VI VILL BARA VANDRA MER OCH MER OCH LARA KANNA MER OCH MER OCH HA EN EVIG KARLEKS-RELATION MER OCH MER-MED JESUS-KRISTUS—DEN UPPSTANDNE-EVIGA-KARLEKS-NADES-STORMVINDEN-ELDSLJUSET-DUV-ORNEN-RYMDSKEPPET-JESUS-KRISTUS
Forlat Men Jesus Alskar Er Alla Med Evig Karlek—Varan Underbare Far och Kung och Basta Kompis-JESUS-KRISTUS-
Vilken Granslos Nad–Halleluja Pappa JESUS—Vi Behover bara mer och mer bli Grundade I Din Heliga Eviga Karleks-Nades-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS-Halleluja Fader och Kung Jesus

Patrick Oelund säger:

Snälla, kan du inte skriva som vanligt utan dina långa meningar som ibland inte innehåller någon betydelse. Vad menar du egentligen med ”Vi behöver bara mer och mer bli grundade i din heliga eviga kärleks nådes stormvind eldsljusets korset ormen rymdskeppet grunden Jesus Kristus”?

Menar du att vi ska bli grundade i ormen och rymdskeppet? Menar du att grunden Jesus Kristus är ormen och rymdskeppet?

Snälla skriv begripligt.

Besvarat den 26 september, 2009 / 4:21

Bjørn Olav Hansen:
Hva er dette for merkelig sammensurium: RYMDSKEPPET ELDSLJUSET-KORSET….Det må bli mye underlig med alle disse åpenbaringene enkelte stadig påberoper seg. Hvorfor ikke holde seg til Guds ord? Ikke noe sted der finner jeg noe om ”rymdskepp”, heller ikke om ”eldljus” kors eller ”guld ljus” kors.

Hei igjen Bjørn Olav

Når man uttrykker sin kjærlighet til Jesus så er det ikke alltid at man siterer ORDET.

Når man lovpriser Gud i Guds Ånd så er det ikke alltid det er BIBELVERS som kommer ut av munnen,men Gud blir ikke FORNÆRMET ,Han blir GLAD for at man utøser sitt hjerte for HAM!

Visste du forresten at Apostlenes gjerninger likesågodt kunne kalles: ”Den Hellige Ånds gjerninger” ?
Og vi lever i ”Den Hellige Ånds gjerninger” akkurat NÅ!

Guds Ånd over et mnsk påvirker FØLELSENE veldig sterkt og opererer gjennom KJÆRLIGHET…

Bjørn Olav Hansen säger:

Det er vel ikke akkurat dette vi snakker om her, Mai-L. Vi snakker om en som setter Jesus i sammenheng med romskip! Og som vil løsrive Jesus fra læren. Slik kan det gå når man ikke holder seg til Guds ord.

Besvarat den 25 september, 2009 / 11:15

HaHaHALLELUJA—Forstar varfor ni icke har hort om Korset—Ni vill ju bara folja bokstaver och losryckta sammanhang—Skeppet Eller RymdSkeppet—ar ju ocksa ganska Svagt om ni icke hort om Noas Skepp—men ni ar ju sanna RenLariga Bokstavs-Hycklare Sa det ska Vackert Heta Arken—For er jag fattar Fullstandigt—Ni Kanner icke den Levande Guden och om ni icke vander om snart sa kommer ni att missa Taget—det star val icke heller i Guds levande Ord—Slow Train Coming—Det ar ett sakta Tag som Kommer ett Heligt Evigt Karleks-Nades-EldsLjus-Duv-Orn-RymdSkepp-JESUS-inga Fariseer och hycklande religiosa kommer att fa folja med om de icke vander om och Accepterar JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-KORS-ELDS-LJUS—och PA-NYTT FODELSE I OCH GENOM JESUS HELIGA EVIGA-NADES-FORBUNDS-BLODS-VIN-FLOD-SOM STROMMAR FRANB JESUS EVIGA KARLEKS-KORS—Vi lyfter bara upp mer och SANNINGENS-och NADENS—Eviga Karleks-Seger-Pa KORSET—JESUS Eviga Karleks-Nades-KORS-Seger—Halleluja Vilken Granslos Nad-Pappa JESUS-Forlat Men Jesus Alskar Er Alla med Evig Karlek-Vilken Granslos Nad Fader JESUS—Vi behover bara mer och mer bli Grundade i Din Heliga Eviga Karleks-Nades-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS-Halleluja Pappa och Kung JESUS

Bjørn Olav Hansen säger:

Andy/Ruben

Det er kanskje på tide med en viss form for moderering. Vi er vel ikke akkurat ”RenLariga Bokstavs-Hycklare”, eller at vi ikke har hørt om korste, om vi påpeker at Lewis/Axberg er helt på kanten av hva bibelsk tro angår i noen av sine uttalelser. Her er det et sammensurium av New Age og litt av hvert ellers.

Olle säger:

Enig med Bjørn Olav Hansen!

Unnskyld meg, men dette rymdskepp, tsunami opplegget tar jo helt av…
Første gangen jeg leste en kommentar av mister Axberg, trodde jeg han spøkte, men er tydeligvis seriøs. Endelig noen som tar opp saken. Her er det en merkelig blanding av kristen tro og en annen ånd!

Besvarat den 25 september, 2009 / 11:54

Ronny säger:

Nu misstolkar situtionen Björn-Olav Hansen …Jag känner min broder Lewis /Axberg. Han kanske är lite udda om ett och annat och i sin utryksform som om detta om rymdskeppet . Men det är hans sätt att tala i bilder och inte bokstavligt mennat. Jag känner denne min broder och vän i Herren sen mer än 23 år tillbaka i tiden .Men frälst och ett Guds barn med evigt liv i Gud . Som brinner för försonnigen Jesus Kristus Herren och Guds kärlek med Gud är han…Och inget som har med New Age… Frid Ronny…Guds rike är ju för alla dessutom

Besvarat den 25 september, 2009 / 12:00

Besvarat den 25 september, 2009 / 11:22

SÅ: Vill avsluta med en text av aposteln Johannes som förmodligen inte integrerats i nådesteologin:
”Kära barn, låt ingen föra er vilse. Den som gör det rätta är rättfärdig liksom han (vår Mästare) är rättfärdig.” 1 Joh. 3:7

Så angriper det han kallar för NÅDES-teologin. Jag kan bara tolka detta, vilket iofs även allt han skriver indikerar som att han själv står för vad vi kan kalla LAG-teologin, eller lagiskhet. Han och han MFS hävdar att vi som hendingar ska följa och leva efter en stor del av lagens 613 olika bud och förbud.

Jag utgår från att SÅ menar att göra det rätta betyder att följa dessa bud och stadgar. D v s de som verkligen har fattat vad att göra det rätta är, det är MFS. De själva är rättfärdiga, de gör det rätta, men alla vi andra som ”bara” tror på Evangelium, vi som omfattar det som SÅ lite nedsättande kallar för ”NÅDES-teologi”, vi kan nat.vis inte göra det rätta enligt deras synsätt.

Det rätta, SÅ, är det att följa Jesus och vandra i tro, att ledas av Anden enligt vad Paulus säger i Gal 5:18 ”Men om ni leds av Anden, står ni inte under lagen” eller är det att iakktaga och lyda lagens 613 bud och förbud, trots att Paulus här säger att vi inte står under lagen?

SÅ: Kära barn, låt ingen föra er vilse. Den som gör det rätta är rättfärdig liksom han (vår Mästare) är rättfärdig.” 1 Joh. 3:7

SÅ!

Den som gör det rätta, hänvisar du till, men vad är det rätta och hur gör man det rätta, om man nu är rättfärdig?

Fick ett samtal häromdagen, där någons vän var allvarligt sjuk i afrika och som inte hade pengar till operation, så hon frågade mig om jag ville ge till operationen!
Lagen, eller skriften säger uttryckligt, att om det står i min makt att hjälpa, så skall jag göra det, men min vana trogen frågade Gud och han signalerade stopp!

Utifrån det du skriver, så gjorde jag enligt boken inte rätt, men enligt Guds Ande så gjorde jag det, frågan är då, vad skall jag följa, bibeln eller Guds Ande?

Det är aldrig rätt att utöva stöld, mord, lögn, äktenskapsbrott, att ha begärelse, osv så de sakerna behöver vi inte utgå ifrån!

Bj

Ofra Haza säger:

Så du menar att ledningen kommer när det händer oförutsägbara saker ute bland folk och att då ta till Andens ledning istället för att koppla det till skriftens kunskap?

Det är bra att du frågar HERREN innan du tar beslut. Men är det säkert att du inte märkte något innan – ditt eget förnuft och kött som ropade misstänksamhet efter allt man smuts man dagligen matas med och sade: detta har hänt förut, dessa människor lurar bara folk osv.

Jag brukar vara ganska radikal och tänka: om någon ber dig något så ge honom, men jag kan säga att många gånger i efterhand skulle ha frågat Herren innan jag gjorde exakt som skriften säger. Konstigt, men sant.

Besvarat den 25 september, 2009 / 12:47

Vi har fått en rättfärdighet SOM KOMMER FRÅN GUD, genom vår tro på JESUS Kristus. Det är den rättfärdigheten som SÅ och Messianerna vill komplettera, inte ta ifrån oss, bort det, bara komplettera i alla välmening.

Men går vi in på lagvägen på en enda punkt, är vi i samma stund skyldiga att hålla alla GT-reglerna; för då har vi återvänt dit: in i GT.

Axberg och Björn-Olav Hansson läs min kommentar som svar på din Björn om Axberg . Frid med er båda !!! Ronny

Kan noen svare på en ting jeg lurer på vedrørende ”nådeteologien”?

Sjeldent har jeg møtt mennesker med en slik hardhet, og en slik ”nådeløs” opptreden overfor andre mennesker. De groveste ord brukes om meningsmotstanderne, de kalles ”hyklere”, man skal jage dem. De er selvsagt alle fariseere, lovtreller, forbannede. Hvorfor er det slik? Er det slik ”nådeteologien” fungerer? Er det ikke lenger mulig å føre en vanlig samtale om viktige læremessige spørsmål?

Samtalen slik den fungerer på denne bloggen nå, gir liten lyst til å delta. Jeg ser at det stort sett er de samme menneskene som skriver og skriver og skriver. Kanskje noe dere burde tenke igjennom Andy/Ruben. Jeg tror nemlig ikke det var slik dere ønsket det. Om flere skal delta i ordskiftet, tror jeg vi må tilbake til det Andy skrev når han startet opp denne bloggen. ”Nådefolket” bør nok gå litt i seg selv og tenke litt igjennom hvorfor de er så nådeløse mot andre.

Ruben säger:

”Nådefolk” som møter debattanter med forakt og nedsettende kommentarer har gått glipp av en vesentlig del av budskapet; tålmodighet og ydmykhet. Ingen kan kjefte og smelle en samtalepartner til å bedre forstå poenget man vil kommunisere. Det virker mot sin hensikt. Medborgere i Guds rike er kalt til å ha en tjenende holdning, ikke en herskende. Man kan ikke ”herske” folk inn i sin egen bibelforståelse, man må ha tålmodighet og en god porsjon ydmykhet.

Hvis vi forholder oss til hverandre som likeverdige barn av Gud, så gjør det noe med hvordan vi behandler hverandre (Alle er ett i Kristus). Det som ofte skjer (uansett hvilken ”leir” man havner i) er at man tenker at siden man ha rett lære, så har man også retten til å forakte andres synspunkt. Her faller både ”nådesfolk” og ”lovfolk” (og mange andre grupper) i samme fellen.

Dette er noe vi alle bør tenke over, inkludert meg selv.

En blogg med slike kommentarfelt som dette kan være nyttig til å debattere lærespørsmål, men det kan ALDRI erstatte fellesskapet vi har når vi møtes ansikt til ansikt. Jeg prater med mange som jeg er uenig med i lærespørsmål, men som er til velsignelse for meg fordi vi møttes med en gjensidig respekt og anerkjennelse av vi er Guds barn ved troen på Jesus. Jeg lærer noe nytt hele tiden i samtaler med andre – det er bra at vi utfordrer hverandre, så lenge vi ikke forakter og ser ned på hverandre!

Et tips: Er det noe du er uenig i, så reager med nysgjerrighet! Prøv å se det fra motpartens side. Vi forhåndsdømmer alt for fort, og vi kan få mye igjen ved å vise tålmodighet med mennesker.

Bjørn Olav Hansen säger:

Les kommentaren min til det siste innlegget til Lewis Axberg. Da ser du hvordan det går når man virkelig hugger til mot andre kristne med øksa.

Besvarat den 25 september, 2009 / 13:39

Besvarat den 25 september, 2009 / 13:11

Meget bra artikkel. Gjennom måten du skriver på tar du, Ruben, brodden (udden) av usakelig og overflatisk kritikk som ofte kommer fra de som forsøker å stemple nådeforkynnelse som Lovløs.

(For å sitere en reklame stutt (på fleip selvfølgelig)…
”Nå er det stille i fjøset, stille i fjøset”.
For vi er ikke født under ”Låven”, heller ikke bak ei Låvedør )

STEEN säger:

Spøk til side (skämt åt sidan).. Vi må for all del ikke være nådeløse i vår holdning vi som tror på 100% Nåde.

Nådekverulanter kan bli ”loviske” i sitt indre-system og holdniger, selv om de bruker Nåde-vokabuler.
Nei, nåde kan ikke modereres men skal gjennomsyre hele oss og dufte over til andre rundt oss.

Besvarat den 25 september, 2009 / 12:18

SÅ: Vill avsluta med en text av aposteln Johannes som förmodligen inte integrerats i nådesteologin:”Kära barn, låt ingen föra er vilse. Den som gör det rätta är rättfärdig liksom han (vår Mästare) är rättfärdig.” 1 Joh. 3:7SÅ

SÅ, dette som Johannes skriver om her, har vel verken med lov eller nåde å gjøre, men er rett og slett en realitetstest på kristne bekjennere!

Om vi bekjenner oss som Guds barn, men fortsetter å leve i synd og urettferdiget, så blir vi løgnere. Vi viser med vårt liv at det ikke har skjedd noen forvandling med oss.

Det er stor forskjell på å falle i synd og å leve i synd, det er dette Johannes tar opp her!

Mvh.
Cato.

Ruben säger:

Hva med 1 Joh 3:4 ”Hver den som gjør synd, gjør opprør mot loven, ja, synd er opprør mot loven.”

Hvilken lov er det snakk om? Dette kan jo gå litt imot artikkelen jeg har skrevet, men jeg funderer litt på dette verset. Kom gjerne med innspill.

SÅ säger:

Det är väl ganska så uppenbart vilken lag det är. Men får du säga så fula ord som ”Mose lov”?
Allt gott som Tuve brukar säga!
SÅ

Besvarat den 25 september, 2009 / 14:19

Besvarat den 25 september, 2009 / 13:16

Du misstolkar situtionen Björn Olov Hansen .Ska det stå i min Kommentar av din som svar ovan.

Kanske ingen ber med en sån hängivenhet för er och önskar er Guds frid . Som Ds Lewis/Axberg vill jag tillägga .Om han kunnat hadde han dött i ert ställe till försonning med Gud. Men nu räker det med att Jesus Vår Herre Gjort det .Och det vet han …Och somliga av oss har defekter medfödda eller av ett tidigare missbruk eller av andra skäl. Även jag och det tror jag kan ge visa avikande utryck gentemot gängse mönster ..Och här tror jag Axbeg hör hemma också .

Du får förlåta mig Ds Lewis Axberg att jag talar så här om dig. Men jag tror facktiskt det är så och kanske du behöver förnya din utryksform.Och inte upprepa dig med samma fraser ideligen var ödmjuk .Och anpassa dig och förnya dig igenom vår Herre Jesus . Du blir missförstånd annars och skriv inte om Jesus som ett rymdskepp det låter fånigt och lite ufo över det.Och kan vist misstolkas för att försås som New Age. Jag känner ditt Hjärta och din Kärlek till Jesus och Människor och livet och Guds Ord och Guds Nåd . Så jag vet vad du mennar, men inte alla andra som aldrig träffat dig en gång…

Och det är det jag mennar med Björn-Olov Hansson att Guds rike är väl till för alla ? Både mer och mindre fulländade i detta livet innan himmlens fullkomlighet hos Gud.

Guds frid och Guds välsignelse till er båda och oss alla för Gott som Gud vill i sin nåd och kärlek igenom Guds försoning i Kristus. Herren vår rättfärdighet. Och ps 136:1 Guds nåd varar evinnerligen … Frid Ronny

Bjørn Olav Hansen säger:

Det er selvsagt plass for alle i Guds rike som genuint omvender seg og gjør Jesus til sin Frelser og Herre. Og alt er av nåde.

Jeg tror Lewis Axberg gjør vel i å lytte til dine velmenende råd. Det er ikke mye av det jeg leser av det han skriver som ligner på Jesus. Hans voldsomme utbrudd mot andre kristne er ikke akkurat karakterisert av agape. Jeg for min del orker ikke å bruke tid på en debatt som har til hensikt å skrike ut sin vrede mot de man ikke er enige med.

Besvarat den 25 september, 2009 / 12:52

En liten fundering…

Nådesteologen…är Herren själv…

……….

Som jag tidigare sa har aldrig hort om Sverige och Norge heller I Bibeln—men jag Vet Det Finns I GODS LIVING WORD—Smile—BokstavsHycklare och Religiosa Hycklare ni ar sa otroligt lojliga och Gud Den Levande Guden blir sa Forlojligad genom er och era liv—
Som sagt jag horde nagon bjorn grymta (HaHaHALLELUJAHERREJESUS—
1 SamuelsBoken 17:34-37—HallelujaHerreJESUS)
Sa Gar Det Nar Man Icke Haller Sig Till Guds Ord—gissar att det slar tillbaka I spegelbilden I Sverige och Norge och omgivningen TRAGISKT NOG…
Vi kanske kan fa nagra av dessa lagivrare att rita in nagra fjall-runor daruppe I bokstavs-loven—-Smile—-Bara skamt—
HaHaHALLELUJAHERREJESUS
Usch vilken Omklig Gud ni har Religiosa Hycklare–Ni kanner icke Den Levande och Sanne GUDEN—JEHOVA SHAMMAI—Som Bor I Mitt Hjarta och Aldrig I Evighet Kommer att Lamna mej heller—-HALLELUJA—PA GRUND AV SIN EVIGA KARLEKS-NAD-JESUS-KORSET-HELIGA EVIGA-KARLEKS-FORBUNDS-BLODS-FLOD-FRAN HERREN JESUS KRISTUS–EVIGA KARLEKS KORS—Halleluja Herre JESUS—och Han Bor I allas Hjartan Som Akallar Hans Heliga Namn—
Vand Om Medans det Fortfarande ar Tid—Ni Kan Bli Eviga-Karleks-Nades-Gladje-Frids-Bjornar-Fran HERREN JESUS—
Jag kanner En redan Har pa denna Blog–Bjorne Jonsson En Evig Karleks-Bjorn Fran Herren JESUS—I SANNING—
Halleluja Herre JESUS
Forlat men Jesus Alskar er alla med Evig Karlek—Vilken Underbar Granslos Nad Pappa JESUS—Vi Lyfter Bara upp mer och mer pa varje omrade—Din heliga eviga Karleks-Nades-JESUS-Korset-Seger—Och ditt Heliga Och Eviga ForbundsBlods-Vin-Flod-som Strommar Fran Ditt Heliga Eviga JESUS-Karleks-Nades-Kors—Wow Vilken Granslos Nad—HALLEUJA PAPPA OCH KUNG JESUS

Bjørn Olav Hansen säger:

Ruben. Dette er vel igrunnen et veldig godt eksempel på hva jeg mener. En slik måte å omtale andre kristne på, forsimpler debatten og denne bloggen.

Å hente eksempel fra 1.Sam 17,34-37 blir jo tragikomisk for en person som påberoper seg å vøre full av nåde. Der leser vi jo om David som slår ihjel en bjørn. Så mao en av ”nådefolket” ser på meg som en slik bjørn (jeg heter jo da også det), som man skal slå i hjel. Bokstavelig også, eller? Jeg trodde det var nåde dere snakket om jeg? Da har jeg virkelig misforstått. Det er ikke mye evig kjærlighet eller hos Lewis Axberg, selv om det er det han snakker om. Jeg vil heller si det motsatte.

Men jeg er jo bare en religiøs hykler.

Lar du virkelig dette passere, Ruben/Andy. Skal nettstedet deres falle ned på et så lavt nivå?

Besvarat den 25 september, 2009 / 13:38

Patrick Oelund säger:

Kära Axberg, du kan inte sitta där och säga att vissa människor här inte känner den Sanne Guden och anklaga dem för saker som du verkligen inte känner till och sedan i nästa stycke be om Guds välsignelse över dem. När du gör det, förstår vi att du egentligen inte menar vad du skriver.

Och du Axberg, även om du har lidit mycket för något som inte vi känner till så lyser din rätta natur igenom här när någon förmanar ditt sätt att använda ord. Innan skrev du väldigt fina ord om de flesta här men när någon frågade dig i vanliga ordalag utan att SKRIKA på dig så började du på en gång att angripa personer och anklaga dem för att inte känna den Sanne och vara hycklare och bundna av lagens bokstav.

Snälla, följ din vän Ronnys förslag att ändra på hur du skriver och använder orden. Varje ord har innebörd i sig och kan leda människor vilse som inte känner till Ordet bättre.

Besvarat den 26 september, 2009 / 4:39

Ruben: SÅ: Jeg vet ikke helt om jeg forstod poenget ditt. Mener du på den ene siden at vi blir rettferdige uavhengig (skilt fra, uten) Moseloven, og samtidig at vi må overholde visse bud i i Moseloven for å bli rettferdig?

- Det var inte jag som sa detta om att leva rättfärdigt, det var Johannes, aposteln. Du får ta upp det med honom.

Min kritik var ju att du annonserade att du skulle reda ut Rom. 3:31 som säger att lagen fortfarande giltig och har laga kraft. Din förklaring och nådesteologin säger då att den inte har laga kraft. Du kör alltså över det som Paulus säger i Rom. 3:31.

Rättfärdighet av nåd genom tro, är vi mycket överens om. Men vi ser av flera texter från Paulus och Johannes med flera, att lagen är inte borta för den genom tron rättfärdige. Paulus säger ju att ”huvudsaken är att man håller Guds bud”. Detta försöker man förklara bort på olika sätt. Det är detta bibliska faktum som ni vill sopa under mattan och inte med allvar vill ta tag i.

Genom den nya födelsen har vi fått en drivkraft att vilja lyda Guds bud, men det handlar inte om att göra det för att bli frälst. Det är här som de texter kommer in som inte passar er ensidiga teologi.

Man måste också förstå de hebreiska orden som ligger till grund för grekiskan, annars kan det ibland bli obegripligt och verka motsägande, som exempelvis det som Johannes säger.

Jag skall gratis ge dig nyckels till att förstå det Johannes skriver.

Ordet rättfärdig är ”tzadik” och det betyder både rättfärdig inför Gud (frälst) och rättfärdig i betydelsen att handla rätt och rättfärdigt.

Med den förståelsen så säger Johannes att ”Den är frälst som lever rättfärdigt”. Alltså den som konstant lever ett liv i olydnad mot Guds bud, är inte frälst. Gärningarna speglar vad som finns på insidan, oavsett vad man högljutt talar med munnen.

Om ni vore lite mer ödmjuka och dessutom inte vore så uppskrämda för allt ”judiskt”, så skulle ni få mycket mer insikt i det som de judiska apostlarna skrivit.
Välsignelser!
SÅ

STEEN säger:

SÅ: – Det var inte jag som sa detta om att leva rättfärdigt, det var Johannes, aposteln. Du får ta upp det med honom.

Något som kan vara bra att reflektera över är när det står om den kristna/troende/frälsta att han är rättfärdig… är den kristna rättfärdig pga något som man HAR GJORT (här i betydlesen ‘levt’ ut i gjerning) eller är det pga vad Jesus har gjort för oss?

Själva essensen i Nåden är att vi inte kan leva rättfärdig, men när DEN RÄTTFÄRDIGE tar boning i oss, så kan vi leva ut Kristus livet som en frukt av detta.

Besvarat den 25 september, 2009 / 22:45

Ruben säger:

SÅ: Min kritik var ju att du annonserade att du skulle reda ut Rom. 3:31 som säger att lagen fortfarande giltig och har laga kraft.

Sier Rom 3:31 at Mose lov fortsatt er giltig og laga kraft? Kan vi argumenter for å leve etter budene i Sinaipakten utifra dette verset?

SÅ: Din förklaring och nådesteologin säger då att den inte har laga kraft. Du kör alltså över det som Paulus säger i Rom. 3:31.

I min artikkel gjør jeg et forsøk på å forklare at Torah IKKE er forkastet eller har mistet sin kraft. Jeg tror Paulus ville få frem at troen på Jesus bekreftet alle skyggene og bildene i Torah, og at disse pekte frem mot Frelseren, Messias.

SÅ: Om ni vore lite mer ödmjuka och dessutom inte vore så uppskrämda för allt ”judiskt”, så skulle ni få mycket mer insikt i det som de judiska apostlarna skrivit.

Jeg ber oppriktig om unnskyldning hvis jeg fremstår som hovmodig og lite ydmyk – det er ikke mine hensikt! Selv har jeg de siste månedene studert mye av den jødiske kulturen som omgav Jesus og Hans disipler, og har blitt veldig beriket av dette. Konteksten er utrolig viktig for å forstå Bibelen og dens budskap.

Om jeg stiller kritiske spørsmål til debattanter på bloggen, så håper jeg ikke det tolkes som mangel på ydmykhet, men som en lyst og nysgjerrighet til å finne ut mer.

Besvarat den 26 september, 2009 / 21:09

D.S.Lewis

Så mye bråk de lager rund deg da !!

Vær frimodig du..det du skriver velsigner meg..fordi ditt hjerte er med JESUS!
jeg gleder meg til Jesus kommer å henter MEG i sitt romskip slik han hentet Enok

Hva de lærde som Bjørn Olav skriver her ,for å få deg inn i en RETT lære..det er bare til Hodeverk..

Gled deg du ..for alle som elsker Jesus VIL bli forfulgt og forkastet, men NÅR det skjer, så kan vi glede oss, at vi får være med blandt Jesus sine venner..og Han kaller deg en venn!

have a party brother!!!!

anita

Bjørn Olav Hansen säger:

Så når jeg reagerer på denne mannens ufine ordbruk så forfølger jeg ham? Det er utrolig. Spør en kineser eller nordkoreaner om hva forfølgelse er, Anita.

eagleview säger:

ja..forfølgelse er så mangt..men det kan ikke bedømmes av DEN som står utenfor.
Bare den som blir latterligjort for sin tro på Jesus VET hvordan det kjennes…
at noen blir forfulgt fordi de har en religion som ikke passer inn i samfunnet. DET er en annen sak..jeg tenkte ikke på SLIK forfølgelse. Muslimer blir forfult , ja drept av sine nærmeste OM de skifter religion, uavhengig av OM de elsker jesus eller ikke.

anita

Besvarat den 25 september, 2009 / 14:32

Bjørn Olav Hansen säger:

Det blir et misbruk av ordet forfølgelse om man bruker det på en som stiller spørsmålstegn ved en annens lære. Om man skal bruke ordet slik jeg forstår deg, så kan man jo ikke stille spørsmålstegn ved noe, for da forfølger man den andre. Mao man kan altså ikke stille spørsmålstegn ved feks de som hevder at homofil praksis er ok, for da forfølger man de som driver med slikt. En slik forståelse av ordet forfølgelse finner jeg ikke i Det nye testamente. I de første menighetene tok man oppgjør med vranglære.

Besvarat den 25 september, 2009 / 14:50

Besvarat den 25 september, 2009 / 14:13

SÅ: Med den förståelsen så säger Johannes att ”Den är frälst som lever rättfärdigt”. Alltså den som konstant lever ett liv i olydnad mot Guds bud, är inte frälst. Gärningarna speglar vad som finns på insidan, oavsett vad man högljutt talar med munnen.

SÅ!

Du har helt rätt i att från pånyttfödelsen finns det något i den pånyttfödde som vill hålla hans bud, problemet är inte de tio buden, utan allt annat som du anser att vi skall hålla, dvs var enda bokstav och prick i torah, men börjar vi göra det, så som du förespråkar, går vi fel och anledningen är att lagen är förbundets ord, alltså det föråldrade förbundets ord, vilket är ett sätt att vandra som inte är förenligt med det förnyade förbundet! Man går alltså in i ett gamalt sätt, man går åter in under lagen, det gamla förbundet.
I det gamla var det lagen som dikterade vilkoren, det vill säga att lagen var deras herre, men i nya är det Jesus som är herre och konung och det är till honom vi relaterar och lyder!
Det är inte bara en skillnad mellan det nya och gamla, inte endast att lagen blev skriven i hjärtat, utan så mycket mer, som Paulus beskriver bla i Rom 7, där ett byte av man blev till och detta byte är en väsentlig sak att förstå, för det handlar om relation som leder till frukt åt Gud, alltså blev det ett relationsobjektsbyte, från stentavlor till stentavlornas givare!
Den ena skall vi hålla oss till, men vi skall inte förakta den andra!

Bj

Bjørn Olav

er det noe problem å bli kalt for en hykler ??

NÅR du ikke ser det selv, så får du høre det av andre…spesielt fra barn ..ikke sant!!..eller av profeter som Døperen Johannes..

EN ting lærte jeg av å lese ordspråkene, at den VISE takker for kritikk, en DÅRE blir arg!!

..av det så lærte jeg om meg selv, at jeg ikke var VIS, men en dåre..fra den dagen så begynte jeg å takke Gud for negativ kritikk..ikke lett, men det har vært til STOOR hjelp!

prøv det du også!
Vi er alle hyklere…men ikke alle vil innrømem det .

Anita

Bjørn Olav Hansen säger:

Det skaper ikke noe godt klima oss imellom om vi kaller motparten for hykler. Det går begge veier. Hvorfor kan vi ikke føre en god samtale oss imellom? Hva er til hinder for det?

Besvarat den 25 september, 2009 / 14:46

Bjørn Olav Hansen: Og hvor mange har jeg ”kastet ut” av ”min” menighet? I alle de årene jeg har vært pastor har jeg skrevet en person av menighetsprotokollen. Han levde sammen med tre kvinner samtidig og var stolt av det.

- Om vi går tillbaka ca 50 år, så blev förmodligen många ”utkastet” som inte borde ha blivit det. Men ändå växte församlingarna. Idag tolereras i stort sett allt.

Laglöshetens ande har vunnit mycket terräng sedan dess inom de kristna församlingarna.

Allt eftersom laglösheten tilltar, så kommer kärleken hos de flesta att kallna.

Laglöshet genererar kärlekslöshet och vice versa. Kärlek till Gud visas inte bara genom att sjunga lovsånger 1 timme, utan också genom att lyda hans bud.

Shabbat shalom till dem som vill ta emot den friden!
SÅ

Ronny säger:

Min vän Axberg har liddit mycket väldigt mycket. Ber oss tänka på det.Och förlåt min vän Ds Lewis Axberg.Och Björn Olov Hansson .Jag vet att ni både är Nådens Bröder . För jag har känt dig länge Axberg.Och Jag har sett det igenom dinna inläg i debbaten och på din blogg Björn olov Hansson. Ni två skulle gilla varandra mycket om ni mötte varandra i verkligheten tror jag .

Ni är två bland de jag respekterar mest av alla Kristna jag känner till. För ni verkligen tror på Jesus och följer Honom . När dinna sår läkts Axberg blir det bättre. Lysna och lära och ändra dig då du har fel…

1kor 13 Kärleken tror och hoppas och uthärdar allt… Kärleken har inget emot Axberg och Björn Olov Hansson eller nån om vi tror på nåden. Den tog skulden på sig själv på Golgata Kors .Och sonnade vår synd och vår nöd och vårt lidande .Och uppstod försonnad med Gud för Guds skull och vår nästas och vår skull. Så vi nu kan få nåd av Gud och tro på Gud och bli hans förlåtna älskade barn med evigt liv i Honom Kärleken Jesus Kristus vår Herre med evig frid med Gud, och med andra så mycket det kommer an på oss …

Och kärleken hyser icke ag för en oförätt. Den vänder andra kinnden till då den blir slagen på den första .Och går den andra milen när nån kräver av oss att Gå en … Varför pga prestige ? Nej pågrund av Kärlek till den som felar emot en. Det är sån att leva med Gud .Och igenom tro och tålamod får man vad utlovat är. Att mogna tar tid . Frid och Gud välsigne er !!! Ronny

Lämnare en länk som är en kristi väldoft om Guds kärlek som aldrig förgår till dig och mig Frid Ronny

http://www.youtube.com/watch?v=31FBn9X9bpA&NR=1

Bjørn Olav Hansen:
Det klart vi må sprite opp budskapet litt. Med romskip, litt alkoholservering, hva med nakendans og en pizzabit. Så kan vi arrangere kurs i healing, yoga og annet slik som folk gjerne vil ha i dag. Glem alt det der med lære, og sønderknuselse, hellighet og slikt. Det er jo så kjedelig. Så kan vi lage oss en litt sånn lightversjon, slik som passer det moderne menneske uten at det skjer noen nevneverdig endring av deres liv. Lykke til med prosjektet.

Bjørn Olav Hansen

Sa inte du, att du var pastor?

Jag anser att du hugger på oväsentligheter!
Om Axber vill utrycka sin dyrkan till Gud på detta sätt, så låt han göra det!

Finns det inte ett ord om att ha fördrag med varandra, eller överskyla varandras svagheter?

Här är det ingen som är fullkomlig, ej heller teologiskt!

Bj

Bjørn Olav Hansen: Det klart vi må sprite opp budskapet litt. Med romskip, litt alkoholservering, hva med nakendans og en pizzabit. Så kan vi arrangere kurs i healing, yoga og annet slik som folk gjerne vil ha i dag. Glem alt det der med lære, og sønderknuselse, hellighet og slikt. Det er jo så kjedelig. Så kan vi lage oss en litt sånn lightversjon, slik som passer det moderne menneske uten at det skjer noen nevneverdig endring av deres liv. Lykke til med prosjektet.

Är det något fel med pizza förutom att man blir fet av det? Jag menar i moraliskt avseende. Kurser i att få folk at bli frimodiga i att be för sjuka och komma ut i helbrägdagörelsens gåvor tycker jag f ö är en utmärkt idé…

Angående Rom 3:31 måste vi som Ruben visar på, se till hela sammanhanget i kap 3 och i synnerhet då v 27-31

Men vad kan vi då berömma oss av?
Allt beröm är uteslutet.
Genom vilken regel/lag? Genom gärningarnas?
Nej, genom trons regel/lag.
Vi hävdar att människan förklaras rättfärdig genom tro, utan laggärningar.
Eller är Gud endast judarnas Gud? Är han inte också hedningarnas?
Jo, också hedningarnas, lika säkert som Gud är en, han som förklarar den omskurne rättfärdig av tro och den oomskurne genom tro.
Sätter vi då lagen ur kraft genom tron?
Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen.

All berömmelse är utestängd. Det finns inte någon möjlighet för den att vidare göra sig gällande. På vad sätt har detta skett? Eller – för att citera Paulus ordagrant: ”genom vilken/hurudan lag? Genom gärningarnas? Nej, utan genom trons lag”. Gärningarnas lag är detsamma, som Paulus eljest kallar rätt och slätt lagen. Berömmelsens utestängande har alltså icke skett genom lagen. Visserligen har också lagen varit verksam för just detta ändamål, för att nedslå och omintetgöra berömmelsen, och den har i stor utsträckning lyckats i denna uppgift. Vi erinra oss, att Paulus i det föregående sagt: ”vad som kommer genom lagen är kännedom om synden”. Lagens uppgift och ändamål, säger han är detta att ”var mun ska bli tillstoppad och hela världen stå med skuld inför Gud”. Denna sin uppgift att omintetgöra berömmelsen sköter lagen på sitt område med utomordentlig effektivitet. När en människa vill berömma sig av något inför Gud möter lagen henne med sitt helighetskrav och förstummar henne.

Likväl säger Paulus att det icke är genom lagen, som berömmelsen utestängs. Varför? Ty slutgiltigt kan lagen inte utrota berömmelsen. Faktiskt kan den nedslå berömmelsen men icke principiellt. I det ena efter andra fallet kan lagen visa människan: detta håller icke måttet inför Gud; på detta kan du icke grunda någon berömmelse; detta kan inte gälla som full och hel rättfärdighet. Men så länge människan står kvar på lagens stadium, kvarstår alltid åtminstone som en möjlighet att hon i framtiden ska bättre ska kunna motsvara lagens krav. Varje dess dömande ord som f n tillstoppar hennes mun och fråntager henne möjligheten till berömmelse i det närvarande, blir för henne tillika en uppfordran att öka sina ansträngningar att förverkliga rättfärdigheten. OM och i den mån människan på lagen väg kunde nå fram till en rättfärdighet – lagen yrkar ju på rättfärdighet – så hade hon samtidigt något som hon kunde berömma sig av. Åtminstone hypotetiskt och m a p en föreställd framtid finns alltså berömmelsen kvar, så länge lagen finns kvar. Det är grundat i lagens natur, att den inte kan utesluta denna sista rest av berömmelse. Ty ”lagens gärningar” är människans EGNA gärningar, lagens rättfärdighet är människans EGEN rättfärdighet och alltså hennes berömmelse.

På allt detta gör TRON en gång för alla slut. Här finns en rättfärdighet, och detta icke blott en möjlig hypotetisk rättfärdighet, utan en verklig rättfärdighet, inte en rättfärdighet som kanske en gång ska kunna uppnås, utan en rättfärdighet som är förhanden i detta ögonblick på denna vår jord. Och dock finns ingen möjlighet till berömmelse, ty denna rättfärdighet är inte frambragt av människan själv. Den har kommit till henne ovanifrån, från Gud. Även om den har blivit henne given så att den i viss mening är hennes egen försåvitt hon i Kristus blivit ”Guds rättfärdighet”, så äger hon den dock blott såsom i tron mottagen, alltså som något, för vilket hon måste tacka, men inte något, varav hon kan berömma sig. Först härmed är det definitivt ute med all berömmelse.

Den djupaste grunden till att alla berömmelse är utesluten anger Paulus i v28; att människan blir rättfärdiggjord genom tron med uteslutande av laggärningar. Laggärningarnas och berömmelsen uteslutande korrespondera med varandra. Funnes det i rättfärdiggörelsen någon som helst plats för laggärningar, så funnes det och plats för berömmelsen. Men nu har Paulus med orden chåris ergån nåmou totalt uteslutet lagen och laggärningarna från detta område. För att citera och använda Luthers träffande uttryck: ”in loco justificationis” ha laggärningarna ingenting att skaffa. Vid rättfärdiggörelsen är det fråga om tron och tron allena, SOLA FIDE

Bestridandet av ”sola fide” måste betecknas om en uppenbar förvanskning av Pauli tanke. Ty varför har man riktat sig mot ”tron allena”? För att bereda plats för ”den genom kärleken formade tron”, för ”fides caritate formata”. Och varför har man varit angelägen om att i detta sammanhang, där Paulus talar rätt och slätt om tron, också inför talet om kärleken? Emedan ”kärleken är lagens uppfyllelse”. Trots Paulus upprepade betonande av att Gud, då han uppenbarade sin rättfärdighet, gjorde det utan lagens medverkan (utan lagen, v21; utan laggärningar, v28), har man inte varit i stånd att lämna lagen helt utanför. Man har inte kunnat nöja sig med att tron på Kristus är full och hel rättfärdighet, utan menat: om vi genom tron bli delaktiga av gudsrättfärdigheten, så måste detta bero därpå, att tron i själva veket innseluter ”lagens uppfyllelse”. Men därmed har man kommit att säga raka motsatsen mot vad Paulus här säger.
….

Paulus har nedslagit lagrättfärdigheten och hävdat trosrättfärdigheten. Har han därigenom gjort lagen om intet? Vi ha ju redan tidigare sett, att ”lagen och profeterna” inte kunna anföras som auktoriteter för lagrättfärdigheten. Lagen själv vittnar emot lagrättfärdigheten och för trosrättfärdigheten. Nu har Paulus genom vad han i det föregående framställt möjlighet att närmare precisera detta förhållande. Ändamålet med att Gud gav sin lag åt den under syndens välde stående mänskligheten anger Paulus så, att den ska föra till kännedom om synden för att därigenom ”var mun ska bli tillstoppad och hela världen stå med skuld inför Gud”. Lagrättfärdigheten går stick i stäv emot denna lagens mening. Den för i stället till att människan berömmer sig inför Gud. Vi stå alltså här inför det egendomliga faktum, att just lagrättfärdigheten, som menar sig så strängt hålla på lagen och ivrar för dess uppfyllande, gör lagen om intet. Vad däremot trosrättfärdigheten beträffar, så verkar den, trots det motsatta utseendet, i samma riktning som lagen, blott den fattas i sin djupaste mening. Trosrättfärdigheten gör vad lagen ville göra, den utesluter all berömmelse. Den visar, att lagen har rätt, då den tillstoppar varje min. Sålunda upprättar den lagen och gör lag gällande.

Längre fram får Paulus tillfälle att tala om huru det även i annat avseende råder ett positivt förhållande mellan lagen och trosrättfärdigheten. I närvarande sammanhang, som går ut på att visa, att trosrättfärdigheten utesluter all berömmelse, är det nog för honom att ha fastslagit att lagen och tron i detta hänseende äro solidariska och ömsesidigt stödja varandra. Tron på Kristus gör alltså inte lagen om intet, utan den låter den fastmer komma till sin rätt och befäster den.

Ovanstående är hämtat från Anders Nygrens tolkning av Romarbrevet. Han var biskop i Lund och dessförinnan professor. Tycker han uttrycker detta väl.

Christian: Tron på Kristus gör alltså inte lagen om intet, utan den låter den fastmer komma till sin rätt och befäster den.

Ja det er sant.Mye bra sagt av den biskopen.

Det er vel derfor det står i 1.Kor.1:23-24

”Men vi forkynner KRISTUS KORSFESTET, for jøder et anstøt og for hedningene en dårskap.
Men for dem som er KALT ,både jøder og grekere,forkynner vi Kristus,Guds KRAFT og Guds visdom.”

For ufrelste så er vi som bekjenner at vi er Kristne og TROR på Jesus og en Allmektig Gud -vi er til irritasjon -fordi det minner dem om at Gud finnes og det minner dem om gamle synder…
Alle mnsk. har jo som kjent Loven innskrevet i sine hjerter,alle har en samvittighet.Alle VET når de synder (innerst inne) og vår tro på Jesus vitner om en Allmektig Gud som også VET alle ting.Derfor er Kristne plagsom å ha i nærheten for enkelte ufrelste.

Prof F Godet skriver i sin kommentar till Romarbrevet om 3:31.

Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen.

…Och hur skulle man i detta fall kunna förklara det ALLTSÅ, varmed aposteln i den följande versen övergår till ämnet i kap 4? Kan det sätt varpå Abraham blivit rättfärdigad, betraktas såsom FÖLJDEN av det sakförhållande att tron befäster lagen? Det skulle falla sig mycket svårt att på sådant sätt förklara det logiska förhållandet i dessa båda tankar.
…
Men m h t det nära förhållande som råder mellan de båda satserna i denna vers kan ordet lag inte ha någon annan betydelse i den senare än i den förra; och i denna kan det blott beteckna den mosaiska lagen emedan det just var den som man anklagade Paulus för att vilja omintetgöra. Oltramare förstår här med lag det gamla testamentet som genom sin framställning av Abrahams rättfärdiggörelse bekräftar Paulus lära. Men i detta fall borde Paulus ha fortsatt på följande sätt (4:1). Ty vad ska vi säga? Inte ”Vad ska vi alltså säga?” Det sätt varpå Gud har rättfärdiggjort patriarken, kan icke vara FÖLJDEN av den omständigheten att Paulus lära bekräftar det gamla testamentet! Dessutom kunde man näppeligen(!) undgå att med Lipsius göra det medgivandet att uttrycket skulle innebära en tvetydighet emedan ordet lag komme att på samma gång beteckna både GT och sedelagen.

Vi besparas alla dessa våldsamheter mot texten; ty den tolkning som vi har givit av v 27-30, leder oss omedelbart och naturligt till den av oss ovan angivna betydelsen av v31. Genom beviset för den väsentliga överensstämmelsen mellan lagen och tron avslutar denna vers den första delen av apostelns bevisning för det ovan uttalade påståendet ”Guds rättfärdighet är betygad av lagen och profeterna”. Den är följaktligen inte texten för det som följer i kap 4, utan ett summariskt angivande av det som hittills blivit ådagalagt rörande överensstämmelsen mellan lagen och tron. Kap 4 är den andra delen av denna bevisning och ansluter sig som en naturlig FÖLJD till den första. Den rätta läsarten är antagligen histanomen; detta är den äldsta formen. Detta verb betyder icke bevara, bibehålla, utan ”göra att något står upprätt”, fastställa, upprätta. Det är just detta som Paulus gör m h t lagen; han upprättar den liksom ånyo genom trons rättfärdighet, som överensstämmer likaväl med den allmänna fördömelsen, följden av lagen, som med monoteismen, som är lagens grund.

Så långt Godet

Fortsättningen lyder alltså:
Rom 4:1-5 Vad kan vi nu/alltså säga att vår stamfader Abraham har vunnit genom gärningar? Om Abraham förklarades rättfärdig på grund av gärningar, då har han något att berömma sig av – men inte inför Gud. Ty vad säger Skriften? Abraham trodde Gud, och det räknades honom till rättfärdighet. Den som har gärningar att peka på får sin lön, inte av nåd utan som något han har förtjänat. Men den som utan att bygga på gärningar tror på honom som förklarar den ogudaktige rättfärdig, honom räknas hans tro till rättfärdighet.

Dessa verser talar knappast för att Paulus i 3:31 skulle mena att vi åter skulle leva efter lagen och dess bud och stadgar liksom ej heller de föregående verserna gjorde det, t ex

Rom 3:28 Vi hävdar att människan förklaras rättfärdig genom tro, utan laggärningar

Michael G. Helders säger:

Delar med mig en utmärkt youtube video på svenska: http://www.youtube.com/watch?v=gS_Jnytxn9g

Ronny säger:

Det var en bra länk Frid Ronny

Besvarat den 26 september, 2009 / 4:45

Besvarat den 26 september, 2009 / 0:38

Deborah säger:

Tack Christian för en bra fortsättning på den bibliska undervisningen!

Vad man måste ha klart för sig det är, att det finns en enorm kraft i Trons Lag som aktiverar Livets Andes Lag genom lydnad för Kristi verk på korset (pånyttfödd av Anden) – i kraft av Lammets blod!

”INTE LÄNGRE JAG utan Kristus (Messias) lever i mig!”

Allting är Guds verk och dessutom när vi håller före i tro, att vi är korsfästa MED HONOM, så är det Herren som GÖR.

Inte vi. Vi lyder genom att ‘vara döda i köttet’ – Han gör.

Herren är min rättfärdighet – jag har ingenting att komma med.
Detta är evangelium, detta är Kristi Lag, Frihetens Lag.

För att…Rom.5:13 ”Ty synd fanns i världen redan innan lagen fanns. Men synd tillräknas icke där ingen lag finnes;”….

Men nu…”Den som är död [i Herren] han är friad från synd.”

Det är alltså oerhört viktigt att ta tag i UPPSTÅNDELSEKRAFTEN = Livets Andes Lag, vandra efter Anden och inte efter köttet för att inte bryta mot Mose lag, utan genom TRONS LYDNAD ”i Herren” göra Torah på det sättet…gällande!

”Det finns kraft, kraft mäktig underbar uti Guds, Lammets, blod!”

Hallelu’JAH!
………

Besvarat den 26 september, 2009 / 11:06

Axberg om du känner dig utlämnad av mig av mitt omdöme om dig som jag kunnnde låtit bli nämt här ofentligt. Ber jag dig om förlåt för det och kan förstå det .

Och vill ge en förklaring till min isåfall okänslighet och brist på omsorg om dig . Som har med att göra hur jag blev hemlös och psykist sjuk och skild för många år sedan som du vet, som jag ser på det.

Hur som helst ledde till en sån skam och förnedring för mig. Så jag trodde nog alla kunnde tåla som jag förudmjukelse till sist fast det var en fruktansvärd process för mig.

Så jag kan ha varit okänslig med en förlorad insikt och förståelse och inlevelse förmåga och medkänsla. Av hur andra känner det eller kan känna det, eller att de inte tål och orkar med lika mycket som jag .Eller ännu inte förståt det jag förstår .Som också kan var fel ibland ,och jag behöver ändra mig om med ,ibland också. Så jag ha varit något okänslig och oaktsam och ovis om andra och även mig själv och livet och Gud tyvärr..Och ibland förstås bara som skäl i synd. Så jag bortförklar inte min brist på hänsyn ,med minna andra problem enbart ,men jag tror de kan ha bidragit .Ber dig om förlåt .Och önskar Gud kan ledda mig till bättring , så jag blir mer aktsam … Frid och Gud välsigne dig!!! Ronny

D.S.Lewis Axberg: Aven om jag Hoppas Bjorn att Du har Ratt…
(precis som jag tidigare sagt ocksa—och aven uttryckte genom att jag Hoppades att Det Betydde att Nagon ska Do med JESUS och UPPSTA MED HERREN JESUS

D.S.Lewis Axberg!

Jag vet en vän, som drömde om en kvinna som inte varit specielt snäll mot honom.
I drömmen hamnade hon i en trafikolycka och dog, kvinnans man mötte min vän där min vän uttryckte sin beklagan för hennes man och de grät tillsammans!
När min vän vaknade, så var drömmen väldigt verklig, han utryckte till Gud, jag vill inte hon skall dö, trots att hon varit så elak mot mig, men då svarade Gud honom, vill du inte, det ordet vill du inte, avslöjade att han faktiskt ville att hon skulle dö, orsaken var just allt elakt hon gjort och sagt, han had blivit bitter och hatisk, min vän såg inte att han hade denna ondska i sitt hjärta förän Gud visade det genom denna dröm!

Frågan är vad vi alla har i hjärtat, inte så mycket vad vi säger eller gör!

Bj

Ronny säger:

Det där var starkt Björn …

Gud förbarma dig och förlåt och gör allt väl som du vill i frid med dig Gode Gud för tid och evighet i Jesus namn, amen. Frid Ronny

Besvarat den 26 september, 2009 / 15:09

En kommentar: Paulus bad om trossyskonens förbön för att han skulle förmå uttrycka det han ville ha sagt, rörande Guds rike, ”med de rätta orden”. Göra det så begripligt som möjligt för lyssnarna, skulle jag tro.

Georg Gustavsson, den gamle pingstpionjären – hemma hos Gud sedan länge – brukade säga: ”Det kan man begära av Gud, att Han talar så man begriper det”.

Frid Broder Axberg och syskon här kommer slutvinjeten….
Denna kommentar tyckte jag var bra… Ronny …Mer så då blir det bättre…

D.S.Lewis Axberg säger:

Jag Hoppas ocksa Verkligen att Du har Ratt Broder Bjorn—jag kan bara som en Tjanare till den Levande Guden JEHOVA SHAMMAI—och Min StoreBror Fader och Baste Van—och KUNG JESUS—
Som har Placerat denna Heliga Eld och Levande Ord I mej—jag kan bara Formedla detta HALLELUJA HERRE JESUS—
Men jag forstar mer och mer dej Broder Bjorn och Ronny och andra Broder och Systrar tack sa mycket for er FRIDSAMMA KarleksFulla Enhet Fran Den Helige Ande och En av De som gor detta Bast ar ju Broder Andy—sa jag respect Honom valdigt mycket—
Detta var en anledning varfor jag ville Tiga Men Den Levande Gudens Heliga Eld tog over HALLELUJA HERRE JESUS—men jag maste saga till er alla Broder och Systrar I KRISTUS—att jag kanner ofta som Den episoden som JESUS talar om Den Skriftlarda Religiosa Hycklaren som Stod I Synagogan och Bad och Den Andre mannen som stod brevid—Den Religiosa Hycklaren bad Tack GUD att jag icke ar som den dar syndaren—och Den andre Mannen kastade sig ned pa Kna—och Bad—Ha For Barmande och NAD med Mig Levande GUD—och forlat en stackars syndare—pa Grund av Din GRANSLOSA NAD—JEHOVA SHAMMAI—och icke pa grund av lagen eller toran—-men PA GRUND AV DIN GRANSLOSA KARLEKS-NAD—HERRE JESUS KRISTUS—
Och ni borde ju kunna forsta alla att den som jag kanner mig som ar icke den forste sa kallade Mannen men den Siste Mannen—jag har aldrig menat att jag ar perfekt eller nagot sadant liknande—Men JESUS MIN HERRE JESUS—har visat mej denna GRANSLOSA NAD MER OCH MER—som t.ex. Forkunnas mycket bra genom Melissa Scott—www.pastormelissascott.com
Inte Perfekt har heller—Det ar Bara HERREN JESUS KRISTUS som Ar Perfekt—och Detta ar en Anledning Till varfor jag Upplever att Den HELIGE ANDE VERKLIGEN BETONADE FOR MEJ—att Vi maste mer och mer Fokusera I allting mer och mer pa JESUS HELIGA-EVIGA KARLEKS-NADES-SANNINGS-SEGER PA KORSET—och JESUS EVIGA NADES-UPPSTANDELSE-KRAFT—-och JESUS HELIGA EVIGA KARLEKS-FORBUNDS-BLODS-FLOD som STROMMAR FRAN JESUS EVIGA KARLEKS-NADES-KORS—och Bildar 7X7777777777777777777 EVIGA KARLEKS-NADES-VATTENFALL—-JESUS HELIGA EVIGA-FORBUNDS-BLODS-FLOD—som helt kommer att Overtacka hela Universum och Allt HALLELUJA HERRE JESUS—
Forlat Men JESUS Alskar er Alla med Evig Karlek—Varan Granslose-Evige-NADESRIKE FAR—JESUS-HALLELUJA PAPPA OCH KUNG JESUS
Vi behover bara mer och mer bli Grundade I din Heliga Eviga Nades-Karleks-StormVind-EldsLjuset-KORSET-Ornen-RymdSkeppet-Grunden-JESUS-KRISTUS—
Halleluja Pappa och Kung JESUS

Lagen utövar fortfarande välde UTANFÖR Kristus. Det står att Lagen ”INTE är till för rättfärdiga UTAN för laglösa och upproriska, gudlösa och syndare, oheliga och oandliga, för dem som misshandlar sin far och mor, för dråpare, för dem som utövar otukt och homosexualitet, för slavhandlare, lögnare, menedare och för alla som står emot den sunda läran – detta enligt det evangelium om den välsignade Gudens härlighet, som har anförtrotts åt mig.” 1 Tim 1:8-11

När jag skriver att Lagen inte är för DEN rättferdiga men för den ogudliga, så menar jag inte att lagen inte är avskaffad. Jag skiljer tydligt på den som är i Kristus (den rättferdige) och den som utanför Kristus (den orättferdige). Hela poeng är att vi som är funnen rättferdiga har dödt med Kristus, bort ifrån Lagens förbannelse och i Kristus har vi fått Kristi Lag – är vi döda med Honom, skall vi också leva med Honom i ett nytt liv.

Och en fråga i detta sammanhang:
Uttrycket i Bibeln att ”vara rättferdig” för Gud,
Är det pga:
-vad vi gör?
-eller på grund av vem vi är?

Kanske även skulle ta med F Godets utläggning av Rom 3:27-30 eftersom han hänvisar till denna ovan i 3:31. Den påminner dock om den som Anders Nygren har.

Rom 3:27-28 Men vad kan vi då berömma oss av? Allt beröm är uteslutet. Genom vilken lag? Genom gärningarnas? Nej, genom trons lag. Vi hävdar att människan förklaras rättfärdig genom tro, utan laggärningar.

Uttrycket kauchäsis, berömmelse, har flera tillämpat på det judiska skryt som beskrivs i 2:17-20 och som närdes av gärningsrättfärdigheten. Varje berömmelse av detta slag försvinner inför denna nya art av rättfärdiggörelse. Men enär denna gäller hela mänskligheten är det likväl bättre att låta detta uttryck syfta på den berömmelse som människorna i allmänhet kunna tillåta sig gentemot Gud i känslan av deras egen förtjänst, ehuru naturligtvis även den judiska berömmelsen utesluts. … Berömmelsen står i st för: vilken berömmelse som helst.
…
Mig synes den sökta premissen vara klart uttalad i v23 ”Alla har syndat…”, vilken utsaga var en följd av v19-20, enligt vilka lagen har uttalat hela världens fördömelse inför Gud utan någon åtskillnad. Härav följer att den rättfärdiggörelse som inte lämnar något rum för den mänskliga förtjänsten också är den som kan anföra lagens vittnesbörd till sin förmån. Det är alltså just genom lagen själv som gärningsrättfärdigheten utesluts och trons rättfärdighet bekräftas.
…
Man give akt på aoristen, berömmet har uteslutits; det är en avgjord sak. Genom vilket medel? Aposteln kallar detta medel för trons lag, nåmos pisteos. Han tar här ordet lag, nåmos, i en särskildare betydelse, ett handlingssätt (eller regel, SFB), som tvingar sig på den enskilde, en makt under vilken han i gynnsam eller ogynnsam bemärkelse finner sig ställd, jmf 7:21-23, 8:2. Aposteln väljer här detta i sedlig avseende indifferenta uttryck för att kunna använda det om båda alternativen, gärningarnas och trons frälsningsordning. F ö passade ordet lag bra i sammanhanget emedan det talas om att utesluta, och för att kunna göra det behöver man en fast regel.

Genitivet gärningarnas är helt visst bestämning till det underförstådda ordet lag. Enär rättfärdiggörelsen genom gärningarna inte utesluter berömmelsen utan tvärtom befäster densamma, så följer därav, att den står i strid med den lag, som har till ändamål att tillstoppa varje människas mun (v19). Rättfärdiggörelsen av tron däremot utesluter till följd av själva sin natur berömmelsen och därav följer att den står i överensstämmelse med lagens verkliga mening.

(V28) Av denna överensstämmelse mellan uppenbarelsen i det gamla och det nya förbundet drar aposteln en avgörande slutsats till förmån för rättfärdiggörelsen genom tron. Så länge denna inte till sin förmån kunde anföra, att lagen gillade densamma, var frågan inte avgjord. Nu kan den emellertid utan betänkande avgöras.
…
Men aposteln kan mycket väl redan i detta ögonblick framställa slutsatsen genom att utgå från den nu bevisade första punkten. Därefter kan han ännu ytterligare stärka denna slutsats genom att i v29 visa, att rättfärdiggörelsen genom gärningarna som utgör motsatsen till den av honom nyss framställda, även i en annan punkt stod i strid med lagen.

Sedan aposteln kommit till detta resultat slutsats (att människan förklaras rättfärdig genom tro, utan laggärningar) bekräftar han det med bevis e contrario. Lagens grundläggande sats, läran om Guds enhet, skulle kullkastas genom rättfärdiggörelsen av gärningarna.
Rom 3:29-30 Eller är Gud endast judarnas Gud? Är han inte också hedningarnas? Jo, också hedningarnas, lika säkert som Gud är en, han som förklarar den omskurne rättfärdig av tro och den oomskurne genom tro.

Gud måste verkligen om människan rättfärdiggöres genom lagens gärningar betraktas blot som judarnas Gud inte såsom hedningarnas, emedan dessa voro berövade detta frälsningsmedel. Visserligen kunde man invända att lagen som ursprungligen gavs åt Israel allena hade till bestämmelse att sedermera utsträckas till de hedniska folken. Men i apostelns ögon och i alla som kände sakernas verkliga ställning, var hedningarnas JUDAISERING en omöjlig sak; följaktligen skulle under dessa förhållanden den största delen av hedningarna med nödvändighet befinna sig uteslutna från frälsningen och blott hava framför sig en dom till fördömelse. Just detta var den föreställning som judarna tyckte om.

Den eftertrycklig jakande utsagan, ”ja visserligen ock hedningarnas”, bevisas av ett sakförhållande, som det judiska medvetandet inte kunde förneka utan att kullkasta hela lagen, nämligen av Guds enhet. Om denna enhet visserligen är förenlig med en tillfällig partikularism, sådan som det gamla förbundets, så är den likväl helt visst oförenlig med avgjord partikularism, som begränsar medlen för de eviga frälsningen till en del av människorna, allena.

(V30) Detta betyder att denne ene Gud till följd av sin enhet inte kan undgå att rättfärdiggöra alla människor genom ett och samma för alla lika tillgängliga medel. …
Vad judarna vidkommer är det fråga om medlets beskaffenhet i motsats till ett annat medel av en helt annan art: tro i motsats till gärning. Men vad hedningarna angår är det fråga blott om själva medlet, om det medel, som är känt såsom det enda möjliga: tron.

Alltså är rättfärdigheten av tron som Paulus förkunnar verkligen betygad av lagen (v21), såväl emedan den stämmer överens med den allmänna fördömelse under vilken lagen ställer hela världen, som emedan Guds enhet, lagen grundläggande sats, skulle vara äventyrad om det gåves ett undantag från denna av nåd skänkta rättfärdighet som är korollariet till fördömelsen. Aposteln kan därför draga slutsatsen på det sätt som han i v31 gör till svar på sina moståndares anklagelser att vill omintetgöra lagen.

Rom 3:31 Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen

Se Godets kommetarer till denna vers i föregående inlägg.
http://www.glandberger.net/2009/09/rom-331-%e2%80%93-tron-bekraftar-torahn/comment-page-2/#comment-69660

Bjørn Olav Hansen: .

Jeg synes også ærlig talt at du blåser dette KRAFTIG opp Bjørn Olav.

Hvor mange profetier om ulykke over folk som har negativt syn på Israel har du selv framsatt på din blogg?

Tenk igjennom det og kanskje du skjønner at L.Axb. ikke har ment noe personlig med det han skrev,han skrev bare ang. RELIGIØSITETEN og det som Gud sier om saken.
På samme måte som du selv ville referer til hva Gud sier ang. folk og nasjoner som er neg. til Israel.

Cato: Men denne bloggen er jo ingen menighet, og skal vel heller ikke være en plass til å profetere?

Cato ; overalt hvor Guds folk samles der er Guds menighet.

Cato säger:

Mai-L. Hauger, så langt jeg har forstått, så er dette en blogg!!:)

Forøvrig gjelder det i alle sammenhenger å holde seg til saken!

Mvh.
Cato.

Besvarat den 27 september, 2009 / 11:37

Cato: Når det gjelder menighet og det å forsamles, så må det være en misforståelse ute og går! Jeg sitter her alene,kan ikke se at du og Mai L. har møtte opp!!

Joda,ser du meg bedre nå?

Vi er samlet virtuelt og kommuniserer og kommuniserer sikkert mye mer her på denne måten enn vi ville gjort i en tradisjonell menighet.Der ser man bare nakken på folk.
Jeg gikk i Norges største menighet i 10 år og det er ikke mange jeg ble kjent med skal jeg si deg.
Vi to ville nok aldri utvekslet et ord der

eagleview: maiYes!!..
der troende folk ER..der er det et felleskap…en samling av mennesker..altså en forsamlimg!!Catodu mener vel ikke at du vil at denne blogg skal väre et sted for seriöse debatter om teologi bare?..der Guds ånd IKKE får väre med ??Jesus selv sa at der 2 eller 3 er samlet i mitt navn..der er JEG midt iblandt dem..mener du at HAN ikke får väre her?anita

Ja ikke sant?

Lag dette til en teologisk debatt , hvor alle er SAKLIG alvorlig og kjenner alle skriftstedene til punkt og prikke.Alle bør vel helst ramse opp innøvde skriftsteder,dersom noen skriver noe litt utenom det vanlige så blir det bråk…

Fin måte å bli kvitt meg på ialfall

Andy säger:

Jeg tror ikke noen mener at det kun skal være slik, men det er et sterkt ønske fra mange av de som deltar i samtalen at man holder seg til emnet. I det siste har det nok vært litt avsporinger fra emnet, men det skal være plass for alle her, så vi kommer snart med en god løsning!

Bless!

Besvarat den 27 september, 2009 / 12:30

Ronny säger:

Moro Kul på Svensk ha ha ha. Frid Ronny

Besvarat den 27 september, 2009 / 12:36

Att det som Paulus kallar upprätthållandet av lagen i Rom 3:31 skulle betyda att vi åter skulle gå in under lagen och börja iakktaga dess 613 bud och förbud, som en del hävdar, faller på sin egen orimlighet.

Som vi har sett ovan så ger Anders Nygren, Fredrick Godet, Martin Luther och C-O Rosenius alla rimliga förklaringar till denna vers och sett till sammanhanget, så är naturligtvis en sådan tolkning helt orimlig.

Som Ruben redan visat så säger ju Paulus tidigare i kap 3 att lagens uppgift var att ”var mun skulle stoppas till och hela världen stå med skuld inför Gud.” och ”genom lagen ges insikt (kännedom) om synd.”

”Men nu har UTAN LAGEN en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad…” Eftersom ”alla har syndat och saknar härligheten från Gud” så är ”allt beröm uteslutet. Genom vilken lag? Genom gärningarnas? Nej, genom TRONS lag.” Alltså ”hävdar vi att människan blir rättfärdiggjord genom tro UTAN LAGEN och dess gärningar”. Denna väg är den Gud har anvisat för alla människor, oavsett om vi är judar eller greker (hedningar); trons rättfärdighet, eftersom det är den enda som kan utesluta all egen förtjänst och därmed berömmelse.

”Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen.” Nej det uppenbara svaret framgår alltså av det nyss sagda; det är trons rättfärdighet, trons lag, som upprätthåller lagen och dess djupaste syfte, att utestänga all (egen) berömmelse.

Något annan tolkning är som sagt orimlig sett till sammanhanget, och f ö även till NT som helhet. Ser man nämlinge vidare till kap 4 och för den delen 5 hade man ju annars förväntat sig någon slags hänvisning till att vi nu åter skulle leva efter lagen el dyl. Någon sådan finns dock inte. Paulus fortsätter i stället sin utläggning om rättfärdiggörelse genom tro och tro allena.

Om Paulus i 3:31 hade syftat på att vi åter ska in under lagen och dess gärningar, kan han ju inte formulera 4:1 som han gör, ”Vad kan vi nu/ALLTSÅ (OUN, till följd av det nyss utlagda) säga att vår stamfader Abraham har vunnit genom gärningar”? Den underförstådda slutsatsen i det följande är; ingenting, eftersom ”Abraham trodde Gud och det räknades honom till rättfärdighet”. Om det hade varit av lagen och gärningar, ”då har han något att berömma sig av.” D v s det han nyss argumenterat mot i Rom 3:27-31. Paulus sammanfattar vad trons rättfärdighet handlar om i 4:5
”Men den som utan att bygga på gärningar tror på honom som förklarar den ogudaktige rättfärdig, honom räknas hans tro till rättfärdighet.”

Han forsätter i Rom 4:13-15
Det var inte genom lagen som Abraham och hans efterkommande fick löftet att ärva världen, utan genom den rättfärdighet som kommer av tro. Om de som håller sig till lagen blir arvingar, då är tron utan innehåll och löftet satt ur kraft. Lagen åstadkommer ju vrede. Men där ingen lag finns, där finns inte heller någon överträdelse.

Återigen; skulle Paulus utrycka sig som ovan om han i 3;31 skulle ha menat något annat än att det är trons rättfärdighet som upprätthåller lagen? Visar inte dessa verser i st just detsamma som han sagt i 3:27-30, nämligen att trons lag utelsluter all berömmelse.

Abraham blev inte rättfärdig genom lagen, utan genom tro. Det är inte heller de som håller sig till lagen som blir arvingar, utan de som tror. I annat fall skulle tron vara utan innehåll. Han säger här t o m att lagen åstadkommer vrede. Låter det som att han i Rom 3;31 menar att vi åter skulle leva efter den? Nej det är helt orimligt. Den tidigare tolkningen är rimlig, att just genom trons rättfärdighet så upprätthålls lagen och dess djuaste syfte; att utestänga all egen berömmelse.

Ofra Haza:
Björn, Tro, gör den orene också!

Japp!

Genom tron blir den orene ren!

Bj

OK!

Jag hänvisar till mitt svar till City här nere.

Att vandra i hörsamhet och lydnad till vad fadern säger, är att vandra i Anden, vilket då är det samma som att vandra i tro.
Att vandra i Anden, är att vandra utifrån Andens instruktioner och eftersom att Anden är Guds Ande, så säger han inget som inte är av honom själv, det vill säga lagen och skrifterna, när vi vandrar i och efter Anden, så uppfyller vi lagen, för Anden är Gud och Gud håller sig till sig själv.
Det finns alltså ingen vandring i Anden som inte är i enlighet med lagen, för hade det funnits det, så hade vi inte kunnat uppfylla lagen genom denna vandring!

Alltså finns det ingen tro, eller vandring i anden som går utanför bibeln, vilket då innebär att när vi vandra i tro, så gör vi lag gällande och när vi vandrar i Ande så uppfyller vi lagen!

Bj

Deborah säger:

Amen, broder!

Men: det är inte vi som uppfyller lagen (jag förstår vad du menar, dock!) – den är uppfylld av Herren – utan vi ‘gör lagen gällande’, som Paulus säger, genom att vandra efter Anden dvs i lydnad ”i Herren”, (och inte efter köttet) – för då bär vi helt enkelt Andens frukt.

Men då måste vi ‘korsfästa vårt kött’, den gamle adam…

”Inte längre lever JAG utan Kristus (Messias) lever i mig!”

Var välsignad!
…………..

Besvarat den 28 september, 2009 / 16:41

Prophetone: Är det inte personen Jesus vi ska förhålla oss emot och inte det skrivna Ordet i sej?

Prophetone!

Du har helt rätt!

Jag skrev om det i dag kl 13:12 om du vill kan du läsa det och ge synpunkter!

Bj

Björn Jönsson: En människa kan tro hur mycket som helst på Jesus, men hör hon inte honom och lyder hon inte honom, så varken följer hon honom, eller kan följa honom och det är beroende på att det inte finns någon efterföljelse som är förutdikterad, utan sann efterföljelse finns bara utifrån direktinformationen, som är baserad på relationen.
Jesus sa: Ni är mina vänner, om ni gör det jag bjuder er, han sa inte att man var hans vän om man gjorde lagen/torah, utan just och endast det han bjuder.
Hade han sagt bjudit, så hade vi kunnat hänvisa till att som redan är uttalat, men nu sa han bjuder, vilket innebär, det han säger från dag till dag, från stund till stund!

Amen broder! Va’ bra du skriver! Jag vill delge en händelse som bekräftar det du säger här ovan. I många år hade jag rökt och trivdes bra med det, men till slut så fick jag problem med mina lungor/luftrör och slutade rakt av – man vill ju kunna andas, right? Ett år efter jag slutat röka, vaknade jag en tidig morgon av att jag kippade efter andan och inte fick någon luft. Då vi har astma i släkten så hade jag fått höra att det var dags att söka läkare vare sej det fanns symtom eller inte, men jag kunde aldrig förstå varför – Jesus hade ju tagit astman på Korset! Denna tidiga morgon så sprang jag ut i panik eftersom jag tänkte frisk luft borde vara bra för mina luftrör, men det blev inte ett dugg bättre. Jag skyndade in till hönsgården och tänkte att om jag matade hönsen så skulle mitt sinne få annat att tänka på och astma attacken (?) borde ‘försvinna’ av sej självt. Det började svartna för mina ögon så jag sprang in till vedboden för jag tänkte OM jag behövde skrika lite/ropa till Gud så skulle ingen behöva bli störd av mej. Väl inne i vedboden kved jag fram dessa ord:”Hjälp mej Herre! Jag kvävs!” Ögonblickligen hörde jag DHA som sa dessa Ord:”Säg samma som jag säger!” Jag gjorde det och det lät som följer:”Ge dej av du onda Astma-ande – i Jesu Namn!” I samma stund såg jag hur en stor fågelliknande väsen som satt på min axel med klorna runt min hals, blev tvungen att släppa sitt grepp om min hals, för att därefter snabbt flyga iväg upp mot himlarymden. Ögonblickligen kunde jag andas obehindrat igen! Detta förde med sej att jag tror att Astma är en andemakt som bör tas itu med på detta sätt. Jag är överkänslig mot damm och trodde det skulle fungera på liknande sätt även där, men jag kan ‘befalla’ tills jag blir både gul o blå i facet – det fungerar enbart OM samt NÄR Han ger sitt tilltal. När man väl fått tilltalet så får man ’seger’ på det området om man fortsätter vandra i det lilla ljus man har, annars inte.

Mvh/Markko

Björn Jönsson säger:

Markko!

Precis, så är det!

Tack för din talande och bekräftande händelse!

Bj

Besvarat den 28 september, 2009 / 17:59

Bjørn og Markko

keep preaching!!!

anita

STEEN: Sannheten i evangeliet må bli prekt”.

Amen! Och börjar vi inte med det snart, så kan vi säga ”hej då” till den kristna kyrkan såsom vi känner dem inom en mycket snar framtid.

Kring det du citerar av Price, se gärna denna ”Come…and he will set you free” av Paris Raidhead:
http://www.youtube.com/watch?v=QxBtF-U0DJ4 – helt underbart! …vilken nåd!”Salvation is Christ”

STEEN säger:

”He bought us to set you free”!! Det er evangelisk!!

Vi er dyrt kjøpt, med Jesu blod, vel å merke. Jesus betalte med sitt liv. Utrolig høyt pris.

Så prisen er betalt. Denne frelse og frifinnelse blir gitt oss som en gave. For så høyt har Gud elsket oss at han GAV sin sønn, slik at vi kunne bli FRI. Giveren er Jesus. Vi er mottager. Vi tar imot gaven gjennom tro og IKKE gjerninger, slik LOVEN KREVER.

Som Ruben skrev:
”Guds rettferdighet blir oss til del ved troen på Messias – ikke ved å overholde skrevne bud og regler (Torah). Skriftene er ikke forkastet, men oppfylt! Hele Skriften vitner om Messias, og den oppgaven vil den alltid ha.

v. 24 ”Men ufortjent og av hans nåde blir de erklært rettferdige, frikjøpt i Kristus Jesus.”

Ingen mennesker, hverken jødene ved loven eller hedningene uten, blir rettferdige for Gud ved egne gjerninger. Vi blir frikjøpt uten å fortjene det, vi blir erklært rettferdige selv om vi stadig gjør feil – Gud ser oss som rene og hellige fordi Jesu’ blod dekker menneskers overtredelser”!
Sitat av Ruben slutt.

Så gaven er gratis. Ikke dyr og ikke billig, MEN gratis (Nåde= gratzia) (se ellers Rom 11:6).

Besvarat den 4 oktober, 2009 / 21:35