2010 – Ett tydligare år
Jag är ingen profet och ska därför heller inte profetera om vad som kommer ske under 2010, men några tankar har jag givetvis, och dessa tänkte jag dela med mig i denna korta artikel. 2009 är över och när vi nu går in i 2010 är det viktigt att inte glömma vad som skett under det gångna året. Man kan även ta med sig en del från 2008 för att inte stå helt oförberedd när överraskningarna under det kommande året kommer upp till ytan.
För er som följt vad denna blogg skrivit om den nya ekumeniken och speciellt Ulf Ekman och Livets Ords vandring på enhetens väg, kommer jag än en gång uppsummera några av de mest essentiella händelserna under de sista två åren. Jag gör detta än en gång för att du ska ha något att se tillbaka på när de nästa stegen tas, för jag tror att en del steg kommer tas under 2010 och några av dessa kommer vara avgörande för en del människor.
Livets Ord har uttalat att de inte önskar föra kristenheten in under påven, men när man sett vad Ulf Ekman gjort under de sista åren undrar man om han egentligen förstår hur hans olika uttalanden och handlingar uppfattas. Journalisten och författaren Thomas Dixon påpekar i sin bok ”Enhet under påven?”1 att man stödjer mer än man vill, och kanske det är just detta Ulf Ekman gör?
Östanbäcksuppropet
De kristna ledare som samlades under det så kallade Östanbäcksuppropet2 där man gav sitt stöd till byggandet av Enhetens kyrka, uttalade gemensamt något som är svårt att missuppfatta. Ulf Ekman var en av dem som signerade detta upprop. Thomas Dixon ställer en berättigad fråga efter citatet från uppropet.
”Ett genomgående drag i den monastiska rörelsen har varit en djup känsla för samhörighet med hela kyrkan. Kloster och kommuniteter är ett allmänkyrkligt alternativ till sekterism och separatism. Till skillnad från många andra väckelserörelser och reformationssträvanden har de monastiska avstått från att bilda nya församlingar och kyrkor. En medveten ekumenisk kallelse, grundad på övertygelsen om ’en enda, helig, katolsk kyrka’, präglar många av de kommuniteter som växer fram i vår tid – även i samfund som tidigare inte haft sådana gemenskaper.”
Hur tror undertecknarna att detta uppfattas?3)
När man samtalar med en del människor inom Livets Ord säger de ofta att ”Livets Ord har inte förändrat sig som ni påstår, vi är de samma, har samma dna som vi haft hela tiden, samma vision som alltid, vi är inte på väg mot Rom,” etcetera. Blundar man för de radikala teologiska förändringar som ägt rum? Blundar man för de samtal Ulf Ekman för med Vatikanen och höga personligheter inom den katolska kyrkan och som uttryckligen uttalat att det är just enheten som präglar dessa samtal, och att man önskar om möjligt inleda officiella dialoger med katolska kyrkan4? Blundar man för att man numera accepterar det som tidigare karakteriserades som mörker5?
Var det ingen som reagerade på samtalet Ulf hade med Sveriges katolska biskop Anders Arborelius då denne sa att ”påven är själva symbolet, garantin för enheten”? Ulf Ekman sa inte emot biskopen, något som kan uppfattas som att han håller med honom angående påvens roll och betydelse. Det är fler än mig som tänker så.
”Sveriges katolska biskop Anders Arborelius sa, när jag intervjuade honom för Charisma, att frikyrkliga ledare som Peter Halldorf och Ulf Ekman enligt han, biskopens, uppfattning börjat inse påvens betydelse som ”symbolfigur för enheten.”6
Om det är så att de katolska ledarna uppfattar att Ulf Ekman och Livets Ord i allt större grad erkänner och accepterar påven och en del katolska dogmer, kan man kanske med rätt ställa frågan hur det kommer sig att så många inom Livets Ord inte gör det?
Det är för mycket som skett under de senare åren som gör att jag har svårt för att avfärda att Livets Ord, medvetet eller ej, sakta men säkert är på väg mot en enhet som tyvärr har Rom som destination. Jag betvivlar att medlemmar och en del ledare inom rörelsen verkligen kan säga ja och amen till det som sker, och jag ställer mig undrande till Ulf Ekmans syfte med delar av det han sysslar med. Vågar verkligen ingen resa sig och säga att det räcker nu? Vad handlar allt detta om egentligen?
Kackalorum
Under förra årets Nyårsfestival talade Ulf om att det skulle ske något som verkligen skulle skaka om och att det som skedde på 80-talet inte var något i jämförelse. Jag minns ju 80-talet på Livets Ord med skräck, så detta ”kackalorum” som Ulf talar om bör med andra ord vara något väldigt stort. Jag återger här vad han sa7.
”På samma sätt finns det liknande tillfällen som blir fullständiga överraskningar. Och nu ska vi ju inte avslöja det, men jag kan ändå säga så mycket som att det blir en chockeffekt i den Helige Ande och ett kackalorum utan like. 80-talet kommer att vara som en liten bris jämfört med det kackalorum som kommer en bit framåt om de här bitarna kommer samman, och om den här koordinationen kan ske, om den här andliga mognaden kan inträffa […] Det kommer att ske, det kommer att […] det är en mobilisering.”
Vad detta ”kackalorum” var avslöjades inte vad jag känner till, och jag fick en känsla av att Ulf delade med sig av denna ”profetia” till konferensdeltagarna för att de därigenom ska känna att det är med på något extraordinärt och helt unikt. På så sätt skapar man samhörighet och till dels lojalitet. Jag känner igen detta från min tid i rörelsen, och med faciten i handen skäms jag ibland för att man bet på. Då vi under 2009 inte sett något av detta ”kackalorum” gissar jag att året använts som ett mobiliseringsår, för att använda Ekmans retorik. Som jag skrev i rubriken här ovan tror jag att det kommande året kan bjuda på en del tydlighet med tanke på det som sker inom enhet och ekumenik, och då givetvis inom Livets Ord. Jag antar också att Ulf och hans allianspartners använt tiden efter förra Nyårsfestivalen väl, och att många pusselbitar lagts på sin rätta plats så att bilden snart framträder tydligt. Det förutsätter att de har hatt de rätta koordinaterna väl att bemärka.
Om 2010 är ett år där skiljelinjerna markeras tydligare, så är det också ett år där gräsrötterna i större grad kommer att mobilisera och söka sig närmare varandra. Gräsrötterna är nog en större gruppering inom kristenheten än vi anar, men vi behöver samla oss och våga mer. Därför ser jag väldigt positivt på det nästa året och vilket kackalorum som än kommer vet jag att gräsrötterna allt mer kommer upptäcka och leva ut Johannes 17-enheten. Denna enhet skiljer sig markant mot den organiserade enheten som i en del fall framförhandlas. Jag gläder mig över att vara en av gräsrötterna och är privilegierad att få delta i något som kommer lämna bestående frukt efter sig.
Vad kommer du att göra under 2010? Vad du än bestämmer dig för önskar jag dig ett fantastiskt gott nytt år.
På återseende!
- Enhet under påven, 2008 sid 53. [↩]
- se Världen idag’s artikel i ”Lögn eller sanning? [↩]
- Enhet under påven – Thomas Dixon 2008, sid 55. (Se också min tidigare artikel ”Enhetens dolda ansikte” [↩]
- Se ”Organisatorisk enhet” [↩]
- Se artikeln om retreaten på Berget [↩]
- Enhet under påven – Thomas Dixon 2008, sid 121 [↩]
- ”Fördomar eller fakta” – Gammal artikel från 11 jan d.å. [↩]
Tags: ekumenik, enhet, Enhetens kyrka, gräsrötter, Katolska kyrkan, livets ord, Östanbäck kloster, påven, Thomas Dixon, ulf ekman
This entry was posted on 29 december, 2009 at 21:22 and is filed under Andy. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. Responses are currently closed, but you can trackback from your own site.
29 december, 2009 / 22:28
”…gräsrötterna allt mer kommer upptäcka och leva ut Johannes 17-enheten. Denna enhet skiljer sig markant mot den organiserade enheten som i en del fall framförhandlas. Jag gläder mig över att vara en av gräsrötterna och är privilegierad att få delta i något som kommer lämna bestående frukt efter sig.”
Helt rätt Andreas! Du får 2 rätt av 2 möjliga
Dels handlar din artikel om herr Ekman samt LO/Påven, dels kommer Gud ge tillbaka det som gräshopporna åt upp – men då måste man vara en av gräsrötterna….[Joels bok]
All makt korrumperar eftersom ‘det’ bygger ett avstånd till andra gräsrötter. Den enda makt som inte har denna negativa inverkan är den Makt som Jesus vunnit över Ondskan och som Han delegerar genom att berätta saker o ting för oss andra gräsrötter; när vi då gör efter dessa ord som Jesus ger oss – så sker det som Gud vill och Hans vilja sker på jorden såsom i Himlen. Man måste nog antingen vara en gädda eller ett barn för att svälja detta. Så visst! Jag tror Änglarna har kastat ut näten på djupt vatten och det är redan knakfullt med fisk som inte ens vet om att de är på väg in i Guds Rike.
Lycka till med Fisket!
/Markko
Markko:
Låt oss fiska tillsammans!
Visst nappar det!
29 december, 2009 / 22:44
En kan kanskje undres over at Livets Ord søker samhørighet med den katolske kirke, men dette har jeg sagt i snart 10 år vil skje. Selv om de har sett ut for å ligge helt i ytterkant på hver sin side har de hele tiden hatt noen fellestrekk. Det viktigste er kanskje at dette er kjødelig religiøsitet og ikke tro, de har også begge satt inn krefter på at de var uttatt av Herren selv til å styre verden. Den kjødelige verden skulle ved dem underlegges den åndelige. Dette jaget etter å styre og herske har i Livets Ord vært satt høyere enn Ordet og Sannheten slik at de har skiftet lære etter hver vind som har blåst. I begge kirkesystem er det menneskene som hadde overtatt Herrens plass og hos begge er det slik at hensikten helliger midlet og det er ingen empati med de som såres under marsjen. I motsetning til ekte kristendom er det i begge systemene kirken som er viktigst og ikke individet. Dette bryter med all bibelsk tro.
enig med deg der…
anita
Livets Ord har en del fellestrekk med RKK, spesiellt mht hierarkiske lederstrukturer. Det skal bli spennende å se hva neste år byr på, for jeg tror at det kommer en del store overraskninger. At LO søker etter innflytelse/makt er egentlig ikke så rart. Under min tid der ble det ofte snakket om at man skulle ut i viktige posisjoner i samfunnet for så å kunne forandre. Jeg tror det finns lignende ambisjoner også innen det økumeniske arbeidet som LO driver med.
30 december, 2009 / 00:49
Jag postade den här kommentaren med relevanta frågor på Ulf Ekmans blogg igår: http://bit.ly/5EeQUq
Kommentaren var helt i linje med det jag nämnde i artikeln och jag läste den faktiskt först efter att artikeln publicerats. Väldigt bra och relevant fråga som det ska bli spännande att se om ett svar kommer.
Magnus
Dahlbergssvar var helt otroligt märkligt. Han svarade att det inte utlovas någon profetia på nyårspredikan. Helt makalöst, hur har man mage att svara så? Det är svårt för mig att se det som annat än oärligt, men kan det ligga en genuin överlojal oförmåga att se sin omgivning bakom istället? Man häpnar verkligen.Magnus säger: ”Ulf utlovar ingen “nyårsprofetia”. Att någon kommentator använder det uttrycket går inte att lasta Ulf för.”
Jag svarar honom: ”Magnus: Du får väl kalla det vad du vill, det kvittar väl vilken personlig benämning du väljer. Relevant är mest att det alla år vi talat om det i släkten (Ulf och kompani) och när jag talat om det med människor jag känner på Livets Ord alltid benämns “Nyårsprofetian av (pastor) Ulf”. Relevant är också att det i reklamen inför predikan ifråga annonseras att profetiska ord kommer att förekomma (hur man nu vet det på förhand).
Även om man inte kallar det för profetia så bär man det ansvar som läggs på en profet när man hävdar att vissa saker kommer att ske i framtiden, och gör det växlingsvis i predikoform och växlingsvis i någon form som ni på Livets Ord kanske skulle kalla för “kunskapens ord”. Det gjorde Ulf under mötet jag hänvisade till, och det tror jag du och samtliga övriga som läste det jag skrev begrep.
Så frågorna kvarstår, relevant kopplade till Ulfs bloggpost.”
Det var väl inte Magnus Dahlberg som svarade? Han skriver ju alltid under med antingen ”Blogadmin” eller med sitt fulla namn. Oavsett är det lustigt att se hur man bortförklarar det mest uppenbara…
Du har rätt!
Eländigt vad förutfattade meningar kan ställa till det ibland, både åt det positiva och tyvärr det negativa hållet.
Jag säger som Adam (ungefär) sa till Gud: ”det var kvinnan som du gav mig som förledde mig” (min flickvän lurade mig…)
Ber om ursäkt Dahlberg, det var klumpigt.
Du får gärna göra ett sånt där genomstryckningsstreck genom ”Dahlberg” så inte någon som bara läser första inlägget sprider skiten vidare utan att se min korrigering. Rätt ska vara rätt.
30 december, 2009 / 01:05
”så är det också ett år där gräsrötterna i större grad kommer att mobilisera och söka sig närmare varandra. Gräsrötterna är nog en större gruppering inom kristenheten än vi anar, men vi behöver samla oss och våga mer. Därför ser jag väldigt positivt på det nästa året och vilket kackalorum som än kommer vet jag att gräsrötterna allt mer kommer upptäcka och leva ut Johannes 17-enheten.”
Svarade själv MTC på min egen blogg i dag med följande:
”Jag tror Herren gör något nytt för tiden- dvs ger oss insikt, kraft och omvändelse kring vad sann shema går ut på (”Mark 12: ””Vilket är det största av alla buden?” 29 Jesus svarade: ”Det största är detta: Hör Israel! Herren, vår Gud, Herren är en,* 30 och du skall älska Herren din Gud av hela ditt hjärta, av hela din själ, av hela ditt förstånd och av hela din kraft. 31 Sedan kommer detta: Du skall älska din nästa som dig själv.”)- och utifrån det perspektivet tror jag det kommer att skapas sann ekumenik- som gör kyrkliga samfund och organisationer totalt oviktiga- så utifrån det perspektivet tyckte jag det som framkom i intervjuet var ytterst spännande. Se gärna denna youtube klipp om ämnet: http://www.youtube.com/watch?v=K4nPpah8g-M ”
Så tror du har helt rätt, inte bara när det kommer till Sverige- men Kristus troende runt om i världen.
Du är skarpsynt!
Om du menar att jag är skarpsynt som skrev det jag skrev, måste jag ju säga det samma om dig! Det visar att det faktiskt ligger något i det vi tagit upp på våra bloggar, för jag hade ingen aning om att också du hade skrivt om detta! Jag tror det ligger på Guds hjärta också. Väldigt roligt Michael!
30 december, 2009 / 01:48
Tack för sanna ord Arnesson! Det är inte så många som insett eller åtminstone inte vågar att framföra att trosförkunnelsen och katolicismen egentligen härrör sig från samma unkna och ruttna villfarelse – källa och därför nu möts.
Inte heller kanske alla inser att detta är samma källa i andevärlden som även MFS förmedlar, att Jesus inte är Gud själv kommen i kroppslig gestalt, fullt ut Gud och full ut människa samtidigt.
—-
Många förfasar sig över Ekmans bejakande idag av katolicismen, men inser inte att det var samma ande av förförelse bakom trosförkunnelsen som han förmedlade. Därför är det inget märkligt att dessa läror och dess företrädare nu möts.
—-
Sen är det då en annan sak att Ekman uppenbarligen inte bryr sig om vad som är sant och rätt, utan manipulerar sina undersåtar, alltefter som det passar bäst hans egen agenda, att nå så stora estrader som möjligt till att få briljera och showa på.
—-
Han nådde bäst sina syften i början med att gå emot katolicismen och fånga in i sin arme och införliva frikyrkofolk som var upproriska mot sina sammanhang som de upplevde som döda, var trötta på intetsägande verksamhet, stel tradition, olika former av liturgi, mässor och som bara ville ha en radikal kristendom som verkligen hade kraft och skulle förändra världen.
—-
Denna lockelse lyckades och människor fick känna sig väldigt speciella som skulle inta städer och nationer under sin andlige ledare som var smord av Gud och där man inte behövde tänka själv, utan bara skulle glömma allt som man tidigare lärt sig och så låta sig matas med, vad den som talade direkt från Gud, hade att förmedla.
—-
Därefter behövde Ekman dock en större estrad och infiltrerade sin arme in i främst Pingsts församlingsledningar, så att han skulle kunna nå deras podier, pastorsveckor och konferenser.
Men det var sen efter att denna taktik gått hem, så inte tillräckligt för Ekman. Skulle han kunna få framstå som världsapostel, så måste han alliera sig med världens största kyrkosystem – den katolska kyrkan.
Vad då göra? Jo, då gällde det att utan ha ändrat sig från att tidigare ha tagit avstånd från katolicismen, nu manipulera sina undersåtar till att börja bejaka katolicismens läror.
Då gällde det att börja skriva böcker som bejakade katolicismens vilseledande sakramentlära, börja bejaka dess syn på den den apostoliska successionen. Börja bejaka deras vilseförande Maria – dogmer.
Det gällde nu för att få folket med sig att inbjuda Halldorf, Arborelius till sin församling, för att så smörja sitt folk mottagligt för den förvillelse som nu bäst tjänar hans syften.
—-
Allt sker det så under vackra ord om att vara ett så världen kan tro, berika hela Kristi kropp och tillsammans vinna världen för Kristus.
Medan det egentligen handlar om att samla människor in under att bejaka det avfall som kommer att hälsa en annan, en i stället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare in på arenan.
En falsk världsfrälsare som kommer att göra ”tecken och under som ska bedra jämväl de utvalda” En falsk världsfrälsare som kommer att ordna upp världsekonomin, ordna upp problemen med miljöförstöringen, ordna fred i mellanöstern och som via den falske profeten – en stor andlig världsledare, som enar all form av religionsutövande in under ett tak (”sann ekumenik”), även får människor att tillbe denne falske världsfrälsare.
—-
Det är detta som Ekman i sin jakt på att få stå i centrum som världsapostel, egentligen är med till att förbereda.
Och då känns det lite futtigt att människor enbart reagerar över hans nu närmande till katolicismen, eller att hans maktutövande och kontrollbeov lett till att människor farit så illa.
Han har alltid varit vilset ute och kommer så att förbli om han inte får göra en likt Paulus ”på Damaskus – vägen – upplevelse”.
—-
När han slog in på ”katolikspåret” som han nu senast insåg skulle gagna honom bäst, så ”profeterar” han om en kommande nattvardsväckelse”
Varför inser inte männisskor att detta inte handlar om ngn profetia, utan om att försöka legalisera, att han nu för att finna sig en bredare estrad börjat bejaka katolicimen.
När han ger denna profetia, så står publiken som nickedockor och applåderar som på beställning. Som förtrollade. Arma människor.
HaFo
30 december, 2009 / 03:45
Andy
Jag håller med di i din önskan att gräsrötterna kommer närmare Skriftens Skapare.
Kanske så till den grad att man börjar använda Skaparens tideräkning tider och stunder, istället för en annan tideräkning och Skritfrämmande tider och stunder?
Sam
30 december, 2009 / 10:29
Sam!
Gud säger, nalkas mig så skall jag nalkas dig!
Vi är kallade till gemenskap med Hans son!
Paulus sa, Jag vill lära känna Jesus och hans uppståndelsekraft osv, han sa också att det är i honom vi lever, rör oss och är till och att vi skall vandra med honom, det är detta som är kärnan i den kristnes liv, nalkas Gud, gemenskap med sonen, lära känna Jesus och leva i honom, det du talar om är inte oviktigt, men detta är det viktiga!
Bj
Björn.
Att säga en sak och göra en annan kallas…….
Yeshua lever efter Skaparens tider och stunder. De finns tydligt beskrivna i Skriften.
Frukten är viktig för bedömningen av trädet, eller hur Björn?
Sam
30 december, 2009 / 11:35
Jag tror att många som är med i Livets Ord och som läser din blogg, min blogg eller Michael Helders blogg får för sig att vi (även om det inte finns något sådant ”vi” utan tre olika röster som säger liknande saker) vill att Livets Ord ska gå under. Jag har fått den raka frågan ifrån ledare på Livets Ord, och jag förstår på sätt och vis hur de kan tänka så.
Men så är det inte. När jag varit i bön för Livets Ord har jag upplevt följande:
1. Gud vill inte tippa Livets Ord, Gud vill där liksom i alla församlingar rädda den skara som är Gud trogen. Detta kan jämföras med Josuas tid, då en skara gick vidare – men jag personligen tror att Gud vill göra det i Livets Ord, inte med människor som flytt från Livets Ord i första hand (även om många av dem säkert kommer vara med om de vill) utan med dem som i Livets Ord vill göra upp med det gamla, byta ut mänskliga ställföreträdare emot att främst följa Andens röst.
2. Jag tror att Gud in i det sista vill ge de ledare som var kallade till att leda Livets Ord, en chans till omvändelse. Men den tiden tror jag inte det är många månader kvar på, efter 25 års varningar från alltifrån gräsrötter till erfarna profeter.
3. Jag tror att Gud kommer föra fram nya profetiska ledare på Livets Ord som inte i sin natur liknar de gamla – och de befintliga kommer nog i viss utsträckning kunna vara kvar, förutsatt att de omvänder sig. Men om de inte omvänder sig så flyttar Gud på dem.
Men jag kan verkligen ha fel. Jag pusslar ihop brottstycken av det jag upplevt i bönen och vissa luckor finns uppenbarligen.
30 december, 2009 / 12:02
John
Jeg tror at det som er dødt må begravas…ikke noe å ”bevare”..eller fiksa på..nej, det må begravas.
SÅ kan Gud la noe NYTT oppstå..men ikke før det som er dødt er borte.
DET var det jeg mente med levende ord også..men der ville de FIKSA på det hele, og IKKE begrave det som var dødt…men det har ikke blitt noe bra.
anita
Det som är dött måste begravas, men det är inte kopplat till namn eller organisation utan till människor. Jag menar att en så radikal förändring som du står för är precis vad som behövs, så det är ett elddop jag talar om, inte någon liten ”fixning” av befintligt system.
Innan jag bad över saken hade jag lite annorlunda sätt att uttrycka det hela på.
30 december, 2009 / 12:49
John.
Så herlig å høre at du har vært i BØNN for Livets Ord OG at du ønsker den ALT GODT.
Jeg har ikke hørt mye snakk om sådant inne på Andys blogg og disse andre du nevner her.
Jeg er enig med deg i dette at Gud INTE ønsker at Livets ORD skal falle.
Jeg tror Gud elsker alle de vennskap og det FELLESSKAP og den samhørighet som finnes MELLOM mennesker på Livets Ord.
Livets ord dreier seg ikke bare om LEDERE,ULF E. f.eks men tusenvis av andre som faktisk mår bra ved å være medlem der og som har VENNER der.Gud elsker at Hans barn er VENNER og det er INGEN selvfølge i denne verden.Mange kristne er ensomme , det er en STYRKE å ha andre TROENDE venner .Ja bare DET er en styrke i seg selv.
Dersom ”grasrøtene” ønsker å felle ALLE menigheter hvor det finnes KONTROLL,MANIPULASJON og kanskje noe feil lære – så kan jeg love at dom for det jette JOBBIGT!!
HVORFOR? Jo det gjelder de FLESTE menigheter det…så lykke til til alle ”rett troende grasrøter”..
Det gjelder til og med disse husmenighetene som oppstår mange steder i dag.
Jeg synes forresten husmenighet lukter mer SEKTERISME enn noe annet- fordi det er MER lukket enn vanlige menigheter- men det er en annen sak.
30 december, 2009 / 13:33
Under julen pratade jag med en person som hadde träffat en katolsk präst nyligen.
Den katolske prästen hadde sagt att han var så glad för att Ekman hadde närmat sig STOR-kyrkan. Han begrundade detta med att han hadde läst flera artiklar som Ekman hade skrivit de senaste åren som han tyckte var bra.
Personen som berettade detta för mig tyckte att hon fick en känsla av att den katolske prästen bl.a förmedlade att man som kristen, som t.ex Livets Ordare, inte hade riktigt rätt teologi för man var under STOR-kyrkan.
Ja, vi får se om det sker något under 2010 som kan ge oss några tydliga signaler om Livets Ords vidare väg. Att de skulle gå in under påven har jag svårt för att tro, men kanske det sker något i tråd med David Wilkersons profetia från 70-talet som finns beskriven i boken ”Synen”. Det återstår att se.
Nej, att de skulle gå in under påven tror jag inte.
Därimot tycker jag att denne katolska präst, med sin analys, visar att den katolska kyrkan bara välkomnar en enhet där kristna tror på de teser som är etablerade innom storkyrkan.
Att ha andens enhet med varje troende pånytfödd katolik är en helt annan sak, som jag värkligen välkomnar.
30 december, 2009 / 16:00
Jeg anbefaler dere som kan lese engelsk å laste ned denne boken og lese den. jeg kjenner litt til forfatteren og kan si at han har tanker som er verdt å lese….verdt å tenke på og han taler til GRASROTEN!!!
http://my.opera.com/eagleview/blog/2009/12/28/coming-down-from-heaven-prepared-as-a-bride
anita
30 december, 2009 / 17:08
andy
her er linken til boken jeg anbefalte her over…
denne tror jeg du vil ha glede av å lese.. den gir mye å tenke på..og den tar opp en del av det som du skrev her over i din artikkel også…det med lederskap og hva GUD gjør nå for tiden i alt dette som skjer rundt oss…og I OSS
http://breakingthemoldonline.net/
anita
Jeg skal se på den Anita. Har du lest den med andre ord? Tar en titt med en gang
30 december, 2009 / 18:41
jeg har ikke lest hele..holder på med den…;)
anita
30 december, 2009 / 18:44
Nu börjar skruvarna dras åt igen beträffande öppenheten på UE:s blogg, se nedanstående som saxats därifrån:
Bloggadmin säger:
20091230 (16:25)
Så, nu drar vi streck i debatten om Maria och hennes eventuella barn och Jesu eventuella syskon. Ulfs post handlade inte om detta.
Ni kommentatorer som inte klarar av att avhålla er från att hacka på trossyskon (framförallt katoliker) kommer snart att sättas på moderering.
Bloggen har – och ska ha – högt i tak, men för de flesta läsare blir det ganska tjatigt att alltid hamna i samma eviga diskussioner om katolska kyrkans förtjänster och brister.
30 december, 2009 / 19:49
Jag måste erkänna att jag aldrig bett för LO – nånsin. Men jag känner flera som begett sej till LO o deras församling/bibelskola och det som varit en röd tråd i deras liv INNAN de åkte till Uppsala, har oxå varit det som präglat deras liv därefter; de missnöjda blev bara mer missnöjda, de högmodiga blev ännu mer högmodiga – tyvärr känner jag inte till någon som blivit förändrad till det bättre vad gäller sin karaktär. Farligt, kanske ‘dömande’ att säga…? Jag bara observerar detta och citerar följande:
”Jag lägger mina Ord i din mun. I dag ger jag dej makt över folk och Riken. Du ska rycka upp och vräka omkull, förstöra och bryta ner, bygga upp och plantera”[Jer 1:9-10]
”Varje växt som inte är planterad av min himmelske Fader, skall ryckas upp med Roten”[Matt 15:13]
Visst är det Ordet – Jesus – som gör dessa saker? Frågan är då: är LO en ‘planta’ som Gud planterat? Om inte så bryts allting ner och försvinner i gödselstacken. Men jag är övertygad att det är Gud själv som planterat LO och därför sker det inte ngt totalt sönderfall, ej heller någon delning eller avstyckning. Gud tar bort Ulf och sätter en annan person som Pastor/Herde – en som redan finns där nu i en ganska framskjuten position. Att Gud ville ödelägga LO är inte sant: Han har inte behag till att någon enda människa ska döden dö – vill Han då offra sina egna ?
Han har redan offrat sin Son, det räcker väl?
När sker detta; att Gud tar bort Ulf? All tid efter Nyår är ‘övertid’ – precis som Josef fick sitta på ‘övertid’ i Faraos fängelse under 2 år. Jag kallar det för ‘profetisk tid’ och du är fri att tycka jag är en ‘nutCase’ om du vill.
En del saker måste vara rätt i tiden – inte bara hos Ulf utan även för hans efterträdare. När dessa 2 saker stämmer överens, då sker det som Gud vill på LO.
Precis på liknade sätt berättade Gud för mej om en annan Församling i VästSverige och eftersom det stämde till punkt o prick, så tror jag att Gud vet vad Han gör även i Uppsala – inte bara i Göteborg. Då det var länge sen jag stack ut hakan, tror jag inte nån tar illa upp…?
/Markko
Vad är nu detta Markko, jag som trodde du var en trevlig person.
Men jag ÄR trevlig!! Kanske är Ulf oxå trevlig? Inte säkert DET räcker…
Jag har hela tiden bett för Ulf kring hans uppgift på Livets Ord och tänkt att han vore en fantastisk gåva till Kristi kropp om han bara lade ner sitt stora ego. Han är ju begåvad på de flesta områden, och det inte bara med naturliga mått.
Men instruktionerna till mig om hur och specifikt vem jag ska be för kring att leda Livets Ord förändrades för första gången för några veckor sedan, rejält förvånande för mig. Om inget radikalt sker inom kort stund tippar vågskålen, vilket är en enorm sorg. Jag känner inte sorgen personligen, det erkänner jag – mitt hjärta är för hårt för att känna den enorma sorgen för någon. Men när jag ovanligtvis råkar drabbas av Guds sorg för att inget händer när det gäller Ulfs ödmjukelse, så gråter jag och ropar till Gud i förtvivlan. Gud älskar Ulf, men Ulf har tagit en uppgift som medför att denna Guds kärlek för honom inte skyddar ifrån konsekvenser av bristande ansvar för hjorden.
Tippar vågskålen över tror jag vi ser konsekvensen inom något år, gissningsvis. En stor del av ansvaret för detta delar i så fall alla fegisar som inte vågat hjälpa sin pastor Ulf genom att sätta gränser för honom.
…det er så sant John..alle som har bøyed sine knær for honom, deler ansvaret.
Både de som tillåter seg selv å bli kontrollert av et annet menneske og den som kontrollere..gir muligheter til hverandre…,
OM Ingen hadde bøyd seg for hans ord, adlydt hans ”profetier” eller hyllet honum som ”konung”, ja…så hadde ikke Ulf vært pastor idag..og manges liv hadde sett helt annorlunda ut..OM Jesus hadde vært HERRE i deres liv.
MEN de som har vært i denne menighet med ULF som konung, de vil Gud så gjerne frelse- som ut av ILD!…ta tak i dem og dra dem UT av den ødeleggelse de lever i.
ILD er noe som renser eller ødelegger…
DEN som har Jesus som Herre, blir renset ved Hans ild, og alle andre lever i ”destruction” ved den samme ild.
INGEN kan være nøytral her..gjemme seg i mengden sort of.
Alvorlig …
anita
Fast (kring leda LO)- Robert Ekh kommer väl åter ta över den uppgiften om Ulf Ekman resar iväg till Indien?
Michael: Fiskar du efter något?
30 december, 2009 / 23:48
Väl skrivet.
”Vad detta ”kackalorum” var avslöjades inte vad jag känner till, och jag fick en känsla av att Ulf delade med sig av denna ”profetia” till konferensdeltagarna för att de därigenom ska känna att det är med på något extraordinärt och helt unikt. På så sätt skapar man samhörighet och till dels lojalitet. Jag känner igen detta från min tid i rörelsen, och med faciten i handen skäms jag ibland för att man bet på”
Jag skäms jag också. Att jag var så lättköpt. Må Gud låta oss på något sätt använda våra erfarenheter för Honom i Hans tjänst framöver.
Gott nytt år!!!!!
/Daniel
Daniel:
Jag är övertygad om att vi gräsrötter under 2010 kommer finna varandra och den sanna enheten som Jesus talade om. Det är en enhet som inte kan förhandlas fram, diskuteras fram eller i värsta fall kompromissas fram. Det är när Gud verkar i våra hjärtan på sitt sätt som denna enhet framträder, och jag tror vi kommer se mycket av detta under nästa år.
Roligt att höra ifrån dig! Vi tillhör båda gräsrötterna även om vi kanske befinner oss på varsin sida om gräsmattan.
Gott nytt år!
Skarpa ord från mig publicerades på Aletheia för något år sedan. En gästbloggare på denna blogg gjorde mig uppmärksam på vad jag skrivit, något jag helt glömt: (notera att jag när jag skrev detta fortfarande hade ett starkt hopp om att Gud på något sätt skulle nå Ulf till en förändring, något jag fortfarande hoppas på men ser som allt mindre realistiskt)
”Min åsikt är, efter att ha iakttagit Ulfs sätt att lägga fram information inför både människor som gärna vill tro honom såväl som meningsmotståndare, att han använder en retorisk teknik som är mycket sofistikerad eftersom den fungerar på båda dessa grupper. Den gör retoriken svår att bemöta för kritiker, men jag går direkt på vad som händer med gruppen som är välvilligt inställda:
Genom att ge sken av att han säger mycket samtidigt som han knappt säger någonting alls, spelar han på en psykologisk funktion i våra hjärnor som gör att vi fyller i luckorna med önsketänkande. Detta önsketänkande/godtro är mycket lätt att styra om man dessutom har en plattform där man under kontinuitet kan påverka mottagarna av informationen. På denna plattform kan fler pusselbitar ges, som inte nödvändigtvis behöver stämma ihop med resten av informationsbitarna, eftersom ingen person som befinner sig i detta limbo av informationsbrist har förmågan att se hela bilden. Slänger man in en summa fakta, om än så lite förvrängda, blir det ännu svårare att se igenom det hela. Lägg därtill auktoriteten ifrån någon som är så påläst som Ulf Ekman, och de flesta fastnar.
Därmed låter de flesta sig nöjas med att ständigt matas med nya förklaringar, som sakta styr människor till ett annat sätt att tro eller tänka. Det fungerade med Whaleys excorsism på Livets Ords 80-tal, och det fungerar även nu. Mycket få människor vågar agera på den intuitiva varningssignalen som säger att något är fel, trots att varje enskild pusselbit verkar stämma.
Det fungerar ännu bättre om det inte finns någon som säger emot, eller som bemöter argumenten. Bloggar fanns inte på 80-talet. Låt oss hoppas att bloggarna kan få dra sitt strå till stacken för att inte leda till en värre katastrof än den vi såg mellan 1987 och 1992 (då människor tog livet av sig, blev psykiskt sjuka och tappade hela sin kristna tro, givetvis nedtystat effektivt genom officiella kanaler).”
Läste detta först nu, men skickar iväg en liten kommentar ändå.
Det du skriver här John, stämmer exakt med våran egen analys, tankar och upplevelser från ca mitten av 80-talet. Detta präglade vår tillvaron som församlingsmedlemmar då och gjorde det omöjligt att stanna kvar längre än till vårt utträde 1987 i november.
När vi tittade i backspegeln, var det svårt att fatta att det inte blev tidigare. Anledningen som jag ser det, är just fenomenet limbo, som du beskriver så bra. När det sedan, med Herrens nåd, blir en spricka i limbotillvaron, öppnar sig panoramat och man blir varse hela bilden klart och tydligt. Visst är det otäckt!
Vi försvarade ju LO själva mot kritikerna, men vi såg inte då det vi sedan såg. Likadant är det med många idag. Det måste vi komma ihåg när vi läser vissa kommentarer. Det är nyttigt med bloggandet. Alla locken flyger av. När den medmänskliga respekten och Herrens kärlek får råda alltså.
Vaike Nilsson
31 december, 2009 / 09:37
John , her sier du mycket tankevekkende.
Jeg kjenner igjen at det KAN være så ut i fra scenariet frå Levende ORD i Bergen.
Et ord til alla FEGISAR:
”En stor del av detta delar i så fall ALLA fegisar som inte VÅGAT at hjalpa sin pastor Ulf ved å sette grenser..”
Kanskje en ”profetia” til alla på Livets ord?
Det BURDE være en tankevekker at vi -på EN dattermenighet til Livets ord i Sverige- har hatt så mycket problemer på grunn av LEDERSTRUKTUREN, og det at mange FEGISAR inte vågat å si i fra om fel saker…
Godt nytt år!
Mai
Det beste å gjøre i en slik menighet er IKKE dette å ”si fra”..hav hjelper det å si fra om noe som er galt når du står ovenfor en person som deretter vil tråkke deg ned og spytte på deg og skratta av deg ??
nej, MAMGE er det som har vågat å stå opp å si fra…men det har ikke ledet frem til noe.
DET som folk trenger å gjøre er å BRYTE all kontakt med menigheten..dra derfra..slutta å være i forsamlungen..slutte å gi støtte til noe de ikke vil være en del av..DRA DERFRA!!!
På samme måte som alla som er gift med en psykopat, DE har selv ansvaret for å komme seg vekk..tro ikke et sekund på at psykopaten vil endra seg..nej, slutt å adlyde han istedet..
kom dere vekk fra DESTRUCTION!!
anita
För nått år sedan skulle jag ha varit enig med dig. Men jag tror att tacket vara de sociala medierna (facebook, bloggar, twitter etc)- så vågar dem inte köra med det maktmissbruk dem tidigare har kört med, men inte bara pga de sociala medierna utan också för att ett sådant agerande skulle skada den nya agendan- dvs den nya ekumeniken.
Så jag tror församlingsmedlemmar kan känna sig mer frimodiga att sätta gränser och säga ifrån- den dag i dag.
31 december, 2009 / 09:59
Skjønner hva du mener Anita
Men synes nu enda det er riktig å forsøke å si i fra først- blir man så spyttet på så er det kanskje dags for ” å ta sin hatt og gå” som du sier.Alt etter som Herren leder.
HUSK at vi er kalt til å VELSIGNE og IKKE forbanne!
Vi er kalt til å gå EN MIL EKSTRA med de som tvinger oss å gå en mil….
Alt for mange ”kritikere” jeg har truffet på velger å forbanne i stedet for å velsigne.Jesus refset de disipler som ønsket å forbanne.
31 december, 2009 / 10:54
Är förvånad och förundrad över varför Ulf Ekman och Livets Ord och i vis mån trosförsamlingar får sån genomslagskraft , och även ovis och oshyjst ibland kritik om dem med…
För Gud måste väl vara större och det han vill och gör än trosrörelsen och Ulf Ekman och Livets Ord.
Det verkar som vi fd. Livets Ordare och folk från trosrörelsen och dess kritiker och debatörer ,och förespråkare , kan lidda av nån sorts fixering ibland i ämnet…
Förespråkarna i tron att allt varit väl och är och kommer att vara i stort sett.Och alla möter vi på problem som man löser och har gjort ,och andra har problem med… Ursäktar man sinna egna felsteg med ,som en slogan .Och som att det skulle ge rätt till att fortsätta med sinna egna.Och att de skulle behövs ,att man gör nåt åt det, och tar sitt ansvar.
Som om man sa ,om andra gör fel, vad gör väl det om vi gör lite fel med, lite repektlöst.Men det klingar lite falsk då dom tagit sig sån ton ,och vill vara sånna förespråkar för Herren Jesus och evangeliet och enhet etz…
Istället för att förespråka att de ska ta sitt eget ansvar. Och vara nogranna med det.Och att inte skylla ifrån sig sitt eget ansvar, med att tex., andra har gjort fel med, som man brukat gjort…
Och så låter det ju på dem och deras förespråkare .Som det vore brottsligt att ta upp problem frågorna.Och söka förstå och verkligen lösa dem ,innan man går vidare in på nya områden.Och uppmuntra dem till det med…
Utan det ska istället ,skönmålas med illusioner och med positivt tal, att allt är väl och varit och blir .Bara vi har en hög bekännelse. Då upplöses allt det negativa i det blå ,för skulle man bli allt för ärlig och erkänna sanningen som den är , och tro .Då skulle man befästa det negativa istället verkar det som de mennar…
Och här tror jag själva grundproblemet ligger i trosförkunnelsen och Livets Ord och hos Ulf ekman…
En lära ,om tron som lär att man får allt man bekänner och tror : positivt som negativt…Så med tillräkligt mycket positiv bekännelse av Guds löften och välsignelser . Så får man det av Gud .Vilket leder till framgång och lycka på alla livets områden personligt ,och för Guds rike …Och man blir helad och välsignad och fri och lyklig och det blir väckelse och många frälsta och enhet etz. etz …
Och vem skulle inte vilja ha det så . Så det är väl inte konstigt om man inte känner Herren och evangeliet såväl att man låter sig luras av sånt. Som bara lovar i sin orginalära trosförkunnelsen hos trosrörelsen Guld och grönna skogar med Guds hjälp….
Och det spelar ingen roll vad för sorts teologier och ideer man blandar in i trosförkunnelsen och dess olika läror . Så blir det så här…Man börjar meditera positivt och bekänna dessa med positivt i tro eller till tro med…
Så denna läran, den positiva bekännelsen eller munnens bekännelse, tror jag är farligast och mest vilseledande och skadlig.För den får oss att förneka sanningen och verkligheten med en postiv bekännelse enligt lärans synsätt av tro på Guds Ord och vilja om allt.Och kan skadda vår verklighetesuppfattning och vårt omdöme…
För den är själva redskapet .Som man förlöser sin tro på denna telogi igenom ,i tron att det är Gud och Guds Ande trons Ande man tror och leds igenom …Och som är den som förverkligar undren och välsignelserna man ber om och bekänner i tro som han först uppenbarat…
Men utan verklig kontakt med Gud så man vet att man tror på Honom och leds av och förstår vad hans Ord handlar om och vad han vill för tillfället…Så kan det bli fel och väldigt fel.
Med en inlärd vana medtodd att vara positiv och tala positivt .I den bemärkelsen . Att man får vad man bekänner positivt ,som negativt.Och ledda till verklighets och sannings förnekelse …
För man ska ju bara bekänna och tänka positivit . För att tänka och bekänna negativt kommer att ledda fel och till atacker och problem .Och att tänka och bekänna positivt rätt och i välsignelse och att problem löser sig, mennar man, tror jag om jag förståt den läran rätt…
Och det kan bli ett religöst betende i köttet. Att gå runt och tänka och bekänna positivt och tro ,som kanske djävulen bekräftar och influerar ibland med . Efter som läran och budskapen går i uppfyllelse och nått övernaturligt sker ibland också …Och av det lär man sig ta för givet att det är från Gud .Och igenkänner inte så lätt då det bara är i egen kraft i köttet ett kämpande , av en människa ,och en församling , en mission eller tjänst , eller djävulen som säger eller gör nått övernaturligt eller verkar och man verkar med…
Man blir förblindad av vad läran säger om positivt och negativt tal och kan inte så bra skilja på gott och ont. Och vad som är Guds vilja och inte är det…Och av det byggs dett upp illusionner…Som man förespråkar och försvarar.
Och så är det jag tror Ulf och alla trosrörelse kristna blivit lurade av läran i trosrörelsen .Och även när nya ideer och projekt lagts till ,som enhet ekumenik ,och även när det gäller katolska villfarelser…
Och jag såg det tydligt, kring Whaelys Befrielsteologi som las till en tid på 80-90talet…
När man predikade deras teologi , att man lärde att bekänna positivt i tro den med … Eller till tro och övertygelse och utan ifrågasättande , som i övrigt på den tiden.För att ifrågasätta och kritisera var ju uppror mot Gud och hans smorde… På 80- och tidigt 90 talet…
Så jag tror att bland annat den positiva bekännelsen .Har lett till att man bedragit sig själv och andra i god tro att man letts av Gud .Igenom tro på positiva tankar positiva bekännelser enligt Guds ord ,enligt trosrörelsens och Ulf Ekmans teologi trosförkunnelsen i stort… Och särkilt pga. läran den positiva bekännelsen eller munnens bekännelse som den läran heter med …
Det är min slutsats till nu…
Och att både förespråkare, och vi som ifågasätter och varit inblandade i det hela…Kan blivit lite för fixerade just därför vid, denna rörelse …Och om vad Gud gör i världen och i församlingen och kan göra och inom kristenheten…
Och även i frågan som kommit på senare tid ,hur han kan rädda dessa trosrörelse sammanhang ,istället för att upplösa dem och ledda folk till bättre församlings sammhang….
Tänk bara på att de oftast handlar om en person som påstår sig fått en vision…Som alla andra som vill delta i ,ska anpassa sig till .Och ingen kan pröva trovärdigheten, sen man gått med egentligen .Fast bibeln säger att vi ska pröva allt och behålla vad gott är 1tess 5:19-21. Och det finns ingen äldstekår som bibelen rekommenderar 1 tim 3, oftas vad jag vet heller ,i en trosförsamling . Som tillsammans med pastorn ,föreståndaren .Kan pröva vad som är från Gud…
Så det är ju inte säkert att Gud vill dessa sammanhang ska bestå. Utan ledda människor ur inkluderat ledarna och UlF Ekman, till verklig tro på Gud
Och församlingar och liv med Gud .Och det så välsignat och i frid med Gud som möjligt…För han vill ju inte vi eller andra .Ska förfölja och traksera dem såväl som ingen annan heller .Så vi får ju fara varsamt fram med dem i kärlek.Och be för dem och uppmuntra dem in på rätt väg…
Så kommer de som vill till slut och allting har ju sin tid… Guds frid och Guds välsignelse !!! Ronny
31 december, 2009 / 13:02
Tiden går och era misstankar om att en organisatorisk enhet med katolska kyrkan är på gång verkar inte ha slått in än.
Därför behöver ni (Andy mfl) tydligare signaler under 2010.
Jag har hört Ulf säga några gånger att Fokuset på undervisning på LO varit indelade i 10års perioder.
80-talet hade främsta fokus på tro.
90-talet på mission.
00-talet på enhet.
Det kanske skulle betyda att den största ”röjningen” i arbetet för enhet är gjord? och Att Gud leder församlingen in på nya upprag under 10-talet?
Nu kanske jag spekulerar lite för mycket…
Mannen:
När Ulf står och talar ”profetiskt” om att något väldigt stort ska hända och att det skulle bli ett kackalorum värre än 80-talet, måste både du och andra i Livets Ord förvänta att vi efterfrågar på vilket sätt hans ord uppfyllts eller inte. Vi behöver inga signaler för att kunna avvisa delar av den nya ekumeniken a´la Livets Ord. Till det har vi redan fått tillräckligt med bevis, men kanske du inte sett dessa? Om Ulfs profetior bara är hans egna önskningar och funderingar är det illa att det läggs fram som något som Gud skulle ha sagt. Wallenberg är väl det värsta exemplet jag kommer på just nu, men det finns flera. Många fokuserar sin energi och sina hjärtan utifrån de signaler Ulf ger på nyårsafton och det är ett sätt att vinna lojalitet på, för man vill ju följa det som kommer från Guds hjärta…
Är Ulf en äkta profet eller kan man utifrån tidigare profetior säga något annat?
mannen /Andy..
Som jeg ser det, er han en dyktig affersmann..og alle som leder en ”business” formidler visjoner for fremtiden til sine ansatte..for å motivera dem til innsats, for å skape lojalitet til arbeids giveren og jobbet, og for å produsere det som skal produseres…slik at ” the business” går bra, og det blir økonomisk overskudd i kassen.
Vi kaller jo ikke vanlige ” business ” ledare for profeter, bare for at de taler og inspirerer sine ansatte ??
President Obama er ikke en profet heller…selv om hele verden kanskje applauderer han og følger hans ord i 2010..
SE derfor på ULF sin nyttårs tale for neste år , som ren BUSINESS LEADER speach!!…og du får et sant og riktig forståelse av det hela….
at Han blandar inn Gud i sin tale…vel, DET gjør Obama også, det betyr vel ikke at GUD står bak det som HAN sier ???
thats all…
anita
Angående att något väldigt stort ska hända:
Sa han att det skulle ske år 2009 eller en bit fram i tiden?
Kan du nämna en nutida profet som varit 100% klarsynt i alla sina profetior?
Nej jag har inte sett några bevis som gör att jag kan avfärda Livets ords arbete för enhet som något som inte är från Gud.
Jag menar inte att allt har skötts perfekt, det gör det aldrig, och Ulf kanske är lite klumpig och ovis i sin tjänst ibland??? men jag är övertygad om att han vill och försöker lyda Gud. Och jag tror att Gud verkar genom oss klumpiga människor när vi ställer oss till hans tjänst.
En pastor som var kritisk till livets ord frågade en gång Gud om varför Livets ord hade sån framgång för han tyckte att det var så mycket ovist där. Han kände att Gud gav honom svaret. ”Därför att om jag ber honom montera ett femte hjul på bilen så skulle han göra det”
Jag får uppfattningen att du slänger ut barnet med badvattnet i din kritik mot livets ord. Men det är bra att du tar dej an badvarttnet iaf. Men jag hör dej aldrig tala om ”barnet” utan endast ”badvattnet”. Därför blir jag kritisk mot dej.
Mannen: Ingen profeterar helt rätt i det nya förbundet även om Remi Höidahl (den pastor som ofta får tala om det profetiska på Livets Ord) påstått att det inte är några sådana skillnader mellan det gamla och nya förbundets profeter.
Men det som är viktigt är att man, om man profeterat offentligt och haft tio tusentals åhörare, lika tydligt som man profeterade fel också går ut på bred front och tillrättalägger det man tog miste på. Det är grundläggande. Jag ser inte Ulf som någon profet, han har andra uppgifter, men om nu någon skulle se honom som profet så är detta ett krav denne person bör lägga på Ulf.
31 december, 2009 / 13:25
31 december, 2009 / 13:56
Michael, I den nya ekumeniken kan man hitta ganska många maktsfigurer.
31 december, 2009 / 14:02
Verkligen!- Det vet jag…Men det föregår en kyrkopolitisk kamp om den ”stora massan”- och det skulle skada den nya ekumeniken om några av dessa ledare blev kritiserad för maktmissbruk- öppet.
31 december, 2009 / 15:18
Ibland känns det som om vi tillmäter Livets Ord och Ulf Ekman en alldeles för stor betydelse inom kristenheten.
Genom ett envist och högljutt hamrande har UE fått folk att tro att LO är något mycket större än den högst medelmåttiga församling den är, med drygt 2000 medlemmar och c:a 1000 kollektivt tvångsanslutna barn.
Församlingen har till skillnad mot vad den egna propagandan hävdar inte vuxit de senaste 15 åren, utan istället stagnerat och kanske t.o.m minskat.
Om detta talas det inte, men väl om enorma segrar där hela kontinenter skall erövras.
När det gäller ett sådant begrepp som gräsrötter, har de förmodligen ingen plats i det storvulna tänkande ledarskapet ägnar sig åt.
Det finns också all anledning att titta tillbaka och se vad UE burit fram i sina profetior och då i synnerhet nyårsprofetior.
Frågan är om de varit från Gud, eller om det möjligen åtminstone ibland kan vara så att självuppfattningen spelat ett litet spratt och de egna tankarna tagits för Guds tankar?
Skulle vara intressant med en förklaring till den profetia som frambars inför detta året och citerades i inlägget ovan.
Det är viktigt att ibland stanna upp och göra en avstämning.
Vad sades och hur blev det?
Om några timmar får vi kanske höra lite hur 2010 kommer att te sig.
Från att från början ha förklarat krig mot allt och alla försöker nu UE sprida ett skimmer av enhet över sina ansträngningar.
Han har vis av erfarenheten lärt sig att ”if you cant beat them, join them”.
Såvitt jag kan se har inget av de sammanhang han nu försöker närma sig ändrat sig.
Ändringen står han själv för, medan det stora flertalet medlemmar står som allt större frågetecken bredvid och kliar sina arma huvuden.
…samtidigt som han säger att de inte förändrats; de har bara fördjupats, mognat och breddats
Inte lätt att få den ekvationen att gå ihop, eftersom det är omöjligt.
31 december, 2009 / 15:27
Andy!
Nu är det kanske inte relevant i wallenbergfallet, men det är inget självskrivet att profetiska uttalanden går i fullbordan varken på vårt sätt(egen tolkning), eller i den tid vi tror, för vi tror ju ofta att det är nu och även om Gud skulle säga nu, så betyder inte alltid hans nu detsamma som vårt nu, nu är nämligen som jag förstått det en tidsperiod!
När det gäller om Ulf är en profet, så tror jag nog han kan vara det, problemet är att vi ställer gameltestamentliga krav på denna tjänst, vilket innebär att om det inte blir som han säger, så utropas han som falsk profet med dess konsekvenser, men han behöver inte vara en falsk profet bara för att det inte blir som han säger, han är om möjligt bara en brevbärare och det är ju den som läser brevet som har fått ansvaret att pröva dess äkthet! Ansvaret har motagaren, inte profeten i NT, så därför kan man egentligen inte skylla på Ulf och säga, du sa, du ledde osv, men dock har han ett ansvar, ett stort sådant!
Bj
Om man uttalar en profetia deterministisk så ska den gå i uppfyllelse, annars har man profeterat falskt.
Det är därför många som undervisar om profetia tycker att man bör profetera på ett sätt som lämnar öppet för att förbön eller gudsfrånvändhet kan påverka skeendet. Så är det ju ibland, i vissa tilltal vi får.
Men när det gäller Ulf har jag svårt att se fler än några ytterst få koncisa profetior som slagit in, och skjuter man med hagelgevär eller kulspruta så träffar ju sannolikt ett eller annat skott.
31 december, 2009 / 15:54
Bjørn /andy
jeg fant dette på ULF sin blogg..fra igår.
”Till sist var det en så stark nattvardsgudstjänst, som sagt med tusen ljus. Någon tyckte visst vi skulle bara ha ett, nämligen Jesus, så jag kan meddela att Han var påtagligt närvarande och att man faktiskt också kan ha både ock. Robert Ekh ledde nattvarden och predikade kort men så kärnfullt om nattvarden innebörd och innehåll. Lyssna gärna på dessa utmejslade ord!”
Han sier noe her som jeg ser på som AVSLØRENDE…
han sier,
”..Någon tyckte visst vi skulle bara ha ett, nämligen Jesus, så jag kan meddela att Han var påtagligt närvarande och att man faktiskt också kan ha både ock. ”
kan vi ha ; BÅDA OG???..altså Jesus pluss nogot annat…som katolsk nattverd ??. og alt detta skulle Jesus si AMEN til ??
NEJ!! ULF er INGEN profet!..kall han hva du vil, men profet er han ikke..like lite som OBAMA er en profet.
Vi kaller vel heller ikke de som driver med spådoms saker for profeter ?…
profeter utrustet av JESUS..de er talsmenn for HAN!!!..ikke for alt mulig annat!!..se på døperen Johannes og du ser en profet…en som hjelper folk til å vende om til JESUS!!!!
MEN det oppfyller profetier for endetiden..med det de gjør, men DE er en annen sak.
anita
31 december, 2009 / 16:13
Direktlänk till gårkvällens predikan på Livets Ord
mms://stream.bahnhof.net/livetsord/Konferenser-Seminarier/Nyårsfestival/2009-2010/SWE/NIOTIO_091230JL1900_sv.asf
Detta kan vara lösningen på våra, vi religiösa experters
(som Sverige är världsledare i) livsproblem. Det kan kosta en del att stiga
ner från våra självbyggda domar,- åklagar,- expertjury säten.
För vad ska man då göra. Våga lyssna till predikan för svar.
Stefan Sandell
Jag ska lyssna igenom de olika predikningarna från konferensen. Väldigt bra att man kan se de via nätet!
Får man inte lite på känslan av predikan att GT’s profeter, Jesus själv, Paulus och andra- gjorde fel med att döma såsom dem gjorde?
Viktigt att se att ens roll är vittne. Ett vittne vittnar om sanningen.
Det är också viktigt att inte glömma bort att det inte är att sätta sig på åklagarsätet när man anklagar sin egen eller någon annans församling, eller anklagar sitt eget eller någon annans ämbete. Ämbeten och församlingar är en sak, syskon en annan. Blandar man ihop dessa två helt olika kategorier kommer man att reagera och skrika ”döm inte!” när någon skarpt påpekar att en församling eller ett ämbete inte följer Gud. Att påpeka sådant kräver bibeln av oss att vi gör.
31 december, 2009 / 16:14
Anita!
Jag brukar ha tända ljus i ett av mina böneställen (badkaret), då blir ju min fråga om jag praktiserar katolsk bön för att jag har tända ljus?
Tusen tända ljus, det var det, det handlade om och om det blir en katolsk nattvard av det, ja då är vi väl alla katoliker, för vi brukar ju tända ljus lite då och då!
Bj
Bjørn
det var ikke LYSENE jeg mente..det var hans ord;.. vi kan ha båda og.”… Jeg tror at ULF mente noe annet enn LYSENE..
det er hans åpenhet mot andre tros retninger jeg taler om.
anita
Eagleview, är du seriös? förstår du inte att han menar att man kan ha både Jesus OCH tusen tända ljus i kyrksalen samtidigt.
Anita: Det tror inte jag. Jag tror han menade det som Ulrika skrev att han menade.
31 december, 2009 / 16:44
Jag förstår det, men eftersom att det var ljusen det handlade om, så tror jag han menar att man kan ha både Jesus och tusen tända ljus!
Ordet både och hänsyftar ju till det han sade innan, eller hur?
Jag är ingen förespråkare för Livets ord, men jag anser att kritiken skall vara baserad på fakta och det är lätt som kritiker, att mitt kritiska öga ser och hör något annat än vad som verkligen menas i skrift och tal!
Bj
31 december, 2009 / 17:13
Ulrika
ja, jeg er seriøs..og derfor forstår jeg IKKE at man bruker penger på 1000 lys..OM det ikke er fordi at de lysene har en religiøs betydning… og ALT som gjøres har en hensikt. Jeg tror ikke at ULF pynter med 1000 lys for å gjøre det hyggelig bare..det har en hensikt.
Lys er nøytralt , helt til det tilsettes noe ”åndelig” som ingrediens i det.
Er det JESUS som kommer i fokus ved å tende 1000 lys, eller er det LYSENE??..altså den fine stemningen som de skaper..
varmer ikke JESUS nærvær MER enn 1000 lys?
Ok..nok om det..kos dere med 1000 lys om dere vil…og BE for de fattige der ute, som ikke en gang har penger til ET lys i kulden.
anita
Eagleview, jag har nog inte ens ord att kommentera mer än så här på det du skriver. Nu är det fel att köpa ljus också???
Helt rätt att reagera emot människors vilja att skapa en själisk atmosfär som ska simulera Guds närvaro. Men det är verkligen inte något fel på att skapa estetisk stämning! Så inget principiellt fel med 1000 ljus.
31 december, 2009 / 20:58
Till er alla på denna blogg!
GOTT NYTT ÅR önskar jag och min fru er!
Bj
31 december, 2009 / 22:24
Kära syskon!
GOTT NYTT ÅR!…önskar jag er alla.
Tack Andy för din blogg – ett forum i den mörka tiden!
Låt oss också söka våra svar i den profetiska Skriften – och inte från grumliga källor….
PSALM 146:1 ”Halleluja! Lova HERREN, min själ! Jag vill lova HERREN så länge jag lever, jag vill lovsjunga min Gud så länge jag är till.
Lita inte på furstar, inte på människor som ej kan frälsa. När deras ande lämnar dem, vänder de åter till stoft. Den dagen går deras planer om intet.
Salig är den som har Jakobs Gud till sin hjälpare. Han sätter sitt hopp till HERREN, sin Gud, till honom som har gjort himmel och jord och hav och allt som finns i dem, till honom som är trofast för evigt, som skaffar rätt åt de förtryckta och ger bröd åt de hungriga.
HERREN befriar de fångna, HERREN öppnar de blindas ögon, HERREN reser upp de nerböjda, HERREN älskar de rättfärdiga, HERREN bevarar främlingar och styrker faderlösa och änkor, men de ogudaktigas väg gör han krokig.
HERREN är konung i evighet, din Gud, Sion, från släkte till släkte. Halleluja!”
……………….
I Herren….. Deborah…….
31 december, 2009 / 23:55
Tycker Du Anita ger kloka å visa inlägg å skiljer Dig från de som varit indragna i trosförkunnelsebns sammanhang och som lämnat. Det är inte så många som där inser och erfar att där bakom ligger en falsk ande som infekterar hela sammanhanget, så att det inte går att ”behålla det goda”, utan att man måste ta avstånd från hela sammanhanget med en annan Jesus, en annan ande och därmed ett annat evangelium.
Fördenskull finns trots förförelsen i dessa sammanhang människor som Gud lyckats bevara i en sann tro på Jesus i sina hjärtan. Men de är knappast opåverkade av den falska anden och ingen kan följa och bejaka en antikristlig ande och komma rätt i slutändan, utan behöver nån stans på vägen vakna upp och ta avstånd från den antikristliga ande som man gett sig i lag med.
Mai och Ulrika är ju typiska exempel på att man varken erfarit den falska anden eller som i grund satt sig in i den förförande lära som som de går i försvar för och som denna falska ande ligger bakom. Och det är de knappast ensamma om utifrån flera inlägg som här föreligger.
HaFo
HaFo!
Saklighet är något som ofta kritiker saknar, de skjuter vilt omkring sig i sin kritik, om inte kritiken är saklig och baserad på fakta, vilket ljusyttrandet inte är(både och)
så blir det skuggboxning!
Jag är inte positiv till LO, men när man uttrycker antaganden menar jag att man gör fel!
Risken är att man ser djävulen i varje buske, eller att man utan sak mistänkliggör en människas uppsåt och motiv, utan att veta vad människan har för uppsåt och motiv!
Vi vet att LOs lära inte är klockren, kanske mer fel än rätt, men vi har ingen rätt att döma ut Ulfs motiv, utan att veta, eller ha bevis för hans motiv!
Bj
Björn….med all respekt – men…
Vad menar du med att inte döma?! Här får man inte blanda ihop begreppen! Att döma är en sak – att PRÖVA – en helt annan.
Du säger: ”Vi vet att LOs lära inte är klockren, kanske mer fel än rätt, men vi har ingen rätt att döma ut Ulfs motiv, utan att veta, eller ha bevis för hans motiv!”
…..
Efter alla inlägg här på bloggen, så framgår det ganska tydligt vilka motiv Ulf Ekman har med bl.a. falska profetior i…repertoaren och ‘mys-kvällar’ med katolicismens villfarelse.
Och med tanke på, att du anser LO’s lära vara MER FEL än rätt, så motsäger du dig själv i fråga om bevis. Eller?
”På frukten känner man igen trädet…”
Ser du inte denna ‘frukt-bevis”?
Mvh
1 januari, 2010 / 00:21
Björn!
Var ligger egentligen skillnaden mellan Profeten i GT och NT som Du menar finns om jag förstått Dig rätt?
En profet är väl den som talar från Gud om vad som idag i varje tid sker i det som synes hända och som ger ger information in i såväl nuet som framtiden – eller?
Är det då en bagatell om ngn idag menar sig tala från Gud och profeterar att så säger Herren, som Ekman gjorde kring att Wallenberg skulle träda fram igen och det visar sig att det var en helt vilsen profetia som inte alls var från Gud?
Framför man falsk profetia, är man inte då en falsk profet?
Menar Du att det idag finns förmildrande omständigheter om ngn profeterar falskt i Herrens namn, jämfört om man gjorde det i GT?
Alla profeter både i GT och NT är färgade av sin personlighet och vi uppmanas att pröva ocg behålla det goda.
Men finns det ngt gott att bevara i ngt som är totalt genomfalskt som Ekmans profetior visat sig vara. Handlar det inte om ngt helt annat än att pröva och behålla det goda?
HaFo
1 januari, 2010 / 00:55
Gott nytt år Hafo önskar Ulrika nyss hemkommen från Livets ord!
1 januari, 2010 / 00:58
Jag menar att man inte skall dra slutsatser som man inte har belägg för, i detta fall att Ulf menar något annat än det han säger, tusen tända ljus, eller ett ljus, Jesus, han säger att de kan ha både och, men där drog vår vän anita en slutsats av att Ulf menade något helt annat än det han sa, vilket jag anser är fel!
Den mesta kritiken är befogad, men jag gillar inte osaklighet, eller ogrundad kritik och det gäller oss alla och jag tror att det blir lätt att se troll i varje ord eller handlig Ulf gör, vilket jag menar är att gå över gränsen!
Bj
Björn…
Du går i försvar för någon som har överskridit måååånga gränser utstakade av Ordet…och därmed bidragit till många människors lidande.
Man kan inte ta itu – sakligt – med den allmänna förvirringen genom att hela tiden balansera på en lina över mörka vatten eller genom att klia vargen på pälsen.
Där det saknas äkta förkrosselse och uppgörelse hos förkunnaren med det egna jaget, vilket är Ordets krav på herdeskap, där blir också frukten därefter…
Det här är ingen lek.
Bara en tanke….
…………………
Du har rätt i att han överskridit så många gränser att man förundras över Guds tålamod med karln. Men Björn har ändå helt rätt i att man alltid måste försöka vara saklig i varje enskild fråga man tar upp till kritik. Det blir annars lätt för dem som inte vill inse problematiken på Livets Ord att avfärda samtlig kritik, även den högst befogade och Gudssända.
Därför är det också viktigt att kunna påpeka när Ulf Ekman gör saker som är gott och ligger på Guds hjärta, för det menar jag händer. Man lider av en överandlig dikotomiserad världsbild om man menar att en person som ibland gör hemska rent av oandliga saker i Guds namn inte också ibland kan vara direkt använd av Gud. Gud använder vem Gud vill använda.
1 januari, 2010 / 00:59
Hoppas att alla som kollade på Livets ords sändning via websändningarna såg när jag gick och ställde mig vid kameran, som stod och sände under pausen, och vinkade till er.
Exhibitionist
1 januari, 2010 / 01:04
Anita, om du blev upprörd över att vi kostat på pengar på 1000 tända ljus skulle du nog nästan fått en hjärtattack om du varit med och sett fyrverkeriet.
För övrigt var det en väldigt Jesus-centrerad predikan.
Speciellt bra var det när bara några minuter återstod av 2009 och vi bad om att få nöd som aldrig förr i våra hjärtan över de ofrälsta.
Ulrika
Det var ikke pengene, og det var ikke lysene..Men DET som ligger bakom!!!…DETTE som IKKE blir synlig, som ikke kan bevises med fakta:…LØGNEN, forførelsen…
anita
Anita, låt säga att vissa ledare på Livets Ord står under stark influens av annan ande än Guds. Tror du att det därmed blir omöjligt att välsignas på Livets Ord för en enskild medlem?
Frågan är retorisk, för jag menar att det naturligtvis inte är omöjligt. Att Guds egen omisskänneliga Ande uppenbarar sin närvaro stundvis i tillbedjan på Livets Ord vet jag är ett faktum, sånt tar man inte miste på om man har min ruttna bakgrund. Samtidigt ser jag förförelsen, och jag undrar ibland hur pass medvetna vissa som låter sig användas av den är. Jag tror de är omedvetna. Det som skrämmer mig är att inte ens de som har hand om det profetiska på Livets Ord kan se skillnaden mellan de olika sidor av både ljus och mörker som uppenbarar sig på somliga av Livets Ords möten. De tiger, så därmed kan de inte se.
Om man inte kan se skillnad på isebel och helig Ande är man illa ute. Men Gud kan också beskydda dem som ännu inte är redo att möta konfrontationen men samtidigt har ett ärligt hjärta.
Anita, du når inte någon av dem genom att tala så dikotomt och extremt som du gör, även om det du säger skulle stämma helt. Gud beskyddar dem ifrån att se vissa saker, det är inte nödvändigtvis djävulen som förblindar dem som inte ser allt det du menar dig se. Vad som i slutändan avgör om man kommer förföras eller inte är om man i sitt hjärta kan tänka sig att sätta en människa högre än Gud – då kan det gå riktigt illa.
1 januari, 2010 / 01:07
HaFo!
Oavsett om vi är profeter eller inte, så profeterar vi falskt, för vi tolkar ofta det vi upplever som ett tilltal från Gud, då utan att pröva det själv först, vi är ofta snabba med att säga att Gud sagt, men har egentligen inte grund för det, jag har varit med om att profetera sant och falskt, jag har varit med om tilltal som jag verkligen trott var från Gud, men som visat sig inte var det och hade jag stannat upp och lyssnat lite djupare så kanske jag skulle förstått det!
HaFo!
Ulf har profeterat sant också, problemet är väl att man litar för mycket på att det är Gud som talar genom honom, man har för stor tillit till Ulf, vilket inte är bra.
Bj
1 januari, 2010 / 01:13
Björn, Du har inte svarat på det inlägg kring profeter som jag riktade till Dig. Jag har aldrig vidrört andra ämnen här kring ljus etc. antaganden eller osaklighet som Du här tycks sammanföra med mig.
Var menar Du att jag har ogrundad motivering i sak från Ekmans och trosförkunnelsens eget material för den förförelse som där förmedlas?
HaFo
1 januari, 2010 / 01:23
HaFo!
Jag misstolkade nog dig, men utifrån det du skrev om—
Mai och Ulrika är ju typiska exempel på att man varken erfarit den falska anden eller som i grund satt sig in i den förförande lära som som de går i försvar för och som denna falska ande ligger bakom. Och det är de knappast ensamma om utifrån flera inlägg som här föreligger.—
Jag uppfattade det som att du utgick från att ulrika försvarade ljusgrejen, men isåfall miss av mig!
Bj
1 januari, 2010 / 01:25
fast du skrev att du inte förstod hur man kunde ”bruke penger på tände lys” eller hur det nu var exakt och då tolkade jag det som att även den ekonomiska aspekten upprörde dig. Mitt fel.
Jesus var dock väldigt i centrum trots att det var tusen tända ljus. Tror jag. Jag var inte på just den gudstjänsten. Men har dock varit på andra liknande gudstjänster.
Ikväll var det väldans Jesus-centrerat i alla fall, det kan jag gå i god för, såvida det inte var o-Jesuscentrerat de 10 minuterna jag var borta under predikan för att besöka toaletten.
1 januari, 2010 / 01:26
Björn,
varför blev ljusgrejen en sådan stor grej?
1 januari, 2010 / 01:27
Nu har Du delvis svarat Björn men inte på hela min frågeställning:
Är det då en bagatell om ngn idag menar sig tala från Gud och profeterar att så säger Herren, som Ekman gjorde kring att Wallenberg skulle träda fram igen och det visar sig att det var en helt vilsen profetia som inte alls var från Gud?
Framför man falsk profetia, är man inte då en falsk profet?
Menar Du att det idag finns förmildrande omständigheter om ngn profeterar falskt i Herrens namn, jämfört om man gjorde det i GT?
Alla profeter både i GT och NT är färgade av sin personlighet och vi uppmanas att pröva och behålla det goda.
Men finns det ngt gott att bevara i ngt som är totalt genomfalskt som Ekmans profetior visat sig vara. Handlar det inte om ngt helt annat än att pröva och behålla det goda?
Björn:
”Oavsett om vi är profeter eller inte, så profeterar vi falskt”
HaFo:
Vad menar Du? Är det betydelselöst och godtyckligt om människor säger sig tala från Gud i meningen så säger Herren och det egentligen samtidigt är förförelse och falskhet som man förmedlar?
Björn:
”Ulf har profeterat sant också”
När var hur, datum för profetian och dess uppfyllelse tack !
HaFo
1 januari, 2010 / 01:28
Ett Gott Nytt År Andy och alla!
Låt vår bön bli att det blir ett år med hopp, glädje, tröst och inspiration att gå ut med det rena sanna evangeliet så människor blir räddade, förda ur mörkrets välde in i Guds underbara ljus.
Låt oss hålla fast vid hoppet och tron och kärleken.
/garan
1 januari, 2010 / 01:36
Ulrika!
Det är inte ljusen som är grejen, utan att man säger utan belägg att Ulf menar något annat än det han säger, i det här fallat sa Ulf att det går att ha både och, alltså både tusen tända ljus och Jesus, men där menar ju Anita att Ulf har en dold agenda med de orden, vilket jag inte tror.
Osaklighet och ogrundade påståenden skapar något som vi själva inte vill bli utsatta för och Ulf är ju inte här på bloggen, så han kan ju inte försvara sig.
Bj
Björn…?
Det är skillnad på någon som inte kan försvara sig och på den som INTE VILL bemöta sakligheterna.
Många har varnat för trolldom från LO!
‘Kött’ gillar manifestationer: 1000 ljus sitter ‘fint’, man kan också vifta med lite rökelse, säga namnet ‘Jesus’ flera gånger – och då gäller det att se upp – annars kan man bli förhäxad, som Paulus uttrycker det…
………………..
Matt.7:16 ”På deras frukt skall ni känna igen dem. Inte plockar man väl vindruvor från törnbuskar eller fikon från tistlar? Så bär varje gott träd god frukt, men ett dåligt träd bär dålig frukt.
Ett gott träd kan inte bära dålig frukt, inte heller kan ett dåligt träd bära god frukt. Ett träd som inte bär god frukt blir nerhugget och kastat i elden. Alltså skall ni känna igen dem på deras frukt.
Inte skall var och en som säger ‘Herre, Herre’ till mig komma in i himmelriket, utan den som gör min himmelske Faders vilja.
Många skall säga till mig på den dagen: Herre, Herre, har vi inte profeterat med hjälp av ditt namn och med hjälp av ditt namn drivit ut onda andar och med hjälp av ditt namn gjort många kraftgärningar?
Men då skall jag säga dem sanningen: Jag har aldrig känt er. Gå bort ifrån mig, ni laglösa! Den som därför hör dessa mina ord och handlar efter dem, han liknar en förståndig man som byggde sitt hus på klippan.”
………………
anita
Man kan ha stark Gudsnärvaro i en koskitsstinkande gammal ladugård utan ett enda tänt ljus, men det blir nog lite trevligare om man tänder ett par tre ljus!
Bj
Uhmmmm…
Visst, Björn….
Det är just precis det som Skriften kallar för…. ‘köttsligt sinne’.
Det förnekar sig aldrig….och trevligt skall det vara på kuppen….
Det lika bra att vi är på vakt mot köttet – så där direkt in på det nya året.
………
Jag håller med dig Björn, långsökta och onödiga konspiratoriska anklagelser är ingen betjänt av.
Men jag vill tillägga att även om Ulf nog inte läser denna blogg så ofta (även om han nog kollar den ibland) så finns det andra som bevakar den åt honom. Inte alla kommentarer, men de har järnkoll på allt Andréas skriver i sina bloggposter, det har visat sig många gånger.
1 januari, 2010 / 01:43
Alla
Profeter i GT og NT kunne komme med personlige ord til folk, konger eller andre..MEN som regel var de opptatt av å lede mennesker TILBAKE til Troen og Lydigheten til Israels GUD!!..DET var dems kall/byrde/NØD i hjertet…!!
NOEN som har hørt ULF sin nyttårs prediken ?
VAR den fylt av sannhetens ånd, slik at DU omvendte DEG fra dine egne gjerninger og vendte ditt hjerte til Jesus i overgivelse til HAM alene??
.. eller var den fylt av INSPIRASJON til å bli et bedre menneske i 2010..??
EN sann profet kjennetegnes ved at personen får DEG til å søke JESUS!!!…eller forbanne profeten!!! da du ikke VIL bøye deg for messias/ Jesus.
..noe annet valg er det ikke i nærværet av en sann Jesus profet..DET er hva jeg har sett i Guds ord ..og opplevd i virkeligheten..
anita
Så sant som det var sagt, Anita!
Själv lyssnar jag inte på Ulfs predikningar längre, för att inte bli påverkad.
En försiktighetsåtgärd…
………..
1 januari, 2010 / 01:59
Nej, det är ingen bagatell, framför allt om fåren tror att allt han säger är från Gud, men Ulf själv får ju dras med skammen av att ha profeterat falskt!
Det behöver inte nödvändigtvis vara så!
Ja, jag tror att sk förmildrande omständigheter för de som profeterar falskt, att det är annorlunda i NT.
I GT finns ingen sådan uppmaning om att pröva profetiskt tal, som det finns i NT, inte vad jag vet!
Om man utgår från att Ulf är genomfalsk, så finns det inget att bevara, men jag tror inte Ulf är det, att han sen profeterar falskt är ju en annan sak, vi har nog alla profeterat falskt, inte vill väl du bli totalsågad för det?
Ryska inlandsmissionen med dess tåg om jag inte missminner mig!
Naturligtvis är det inte betydelselöst, eller godtyckligt, men grundläggande så kan Ulf förmedla vilka förförelse och falska profetsior som helst, ansvaret ligger på motagern att pröva både profetsian och anden bakom!
Jag hade varit frälst i ca 2,5 år när en kvinna sa att hon upplevde att den helige ande sa att jag skulle gå på LOs bibelskola, det jag gjorde var att be tills jag förstod om detta var från Gud eller inte, det var det inte, kvinnan profeterade falskt, men dock en Gudskvinna, men ansvaret låg på mig trota att jag i princip var nyfrälst!
Bj
1 januari, 2010 / 02:09
# Prövning av profetia i Moseböckerna:
5Mos.13:1 ”Om en profet eller en som har drömsyner träder fram hos dig och han ger dig något tecken eller under, och sedan detta tecken eller under som han talat med dig om inträffar och han då säger: ”Låt oss följa andra gudar, gudar som du inte känner, och låt oss tjäna dem”, då skall du inte lyssna på den profetens ord eller på den som har drömsyner, ty HERREN, er Gud, prövar er för att finna om ni älskar HERREN, er Gud, av hela ert hjärta och hela er själ.
HERREN, er Gud, skall ni följa, honom skall ni frukta, hans bud skall ni hålla, hans röst skall ni lyssna till, honom skall ni tjäna och honom skall ni hålla er till.”
………………………..
# Prövning av profetia i Nya Förbundet:
1 Kor.14:26 ”Hur skall det då vara, bröder? Jo, när ni samlas har var och en något att ge: en psalm, ett ord till undervisning, en uppenbarelse, ett tungotal, och en uttydning. Låt allt bli till uppbyggelse.
Om någon talar tungomål, får två eller högst tre tala, och då en i sänder, och någon skall uttyda det. Men finns det ingen som uttyder, skall den som talar tungomål tiga i församlingen och endast tala för sig själv och till Gud.
TVÅ ELLER TRE profeter skall tala, och DE ANDRA SKALL PRÖVA DET SOM SÄGS.”
…………….
Guds Församling är definitivt ingen ‘en-mans-show’…..!
… …
Väldigt viktigt att komma ihåg.
Jag gillar även Amos 3:7 som är en påminnelse just om det du säger – profetjobbet är inte en enmansshow. Där står det ”För Herren gör ingenting alls utan att först ha visat det för sina tjänare profeterna”. Profeterna i plural. (hacka inte på min översättning, den är en blandning mellan b2000, fb och 1917, orkade inte slå upp…
1 januari, 2010 / 02:11
Jo, den trolldomen känner jag väl till och visst kan man förföra människor med en massa tända ljus, men tror du verkligen att Ulf är så utstuderat falsk, så genomrutten att han medvetet planerar att lura dessa människor som han har att vaka över, jag tror inte det, jag tror att Ulf har ett ärligt hjärta som vill det rätta, men som blivit lurad!
Björn…
Olydnad leder till blindhet.
Och inte bara det: vår själafiende kan förvrida huvudet på den ignorante på nolltid…Om vederbörande inte vänder om.
Så blir man lurad av köttets olydnad och om man inte låter sig korrigeras, då blir det en kedjereaktion av tråkiga konsekvenser…
För många…på köpet.
……….
1 januari, 2010 / 02:18
Deborah
just det..
HERREN prøvar oss i slike tilfeller..da manifestasjoner, tekn, under og profetia IKKE skal være det som vi lytter til, og etterfølger…uansett OM det går i oppfyllelse eller inte, eller om det har en ”god ånd” med seg eller ikke.
..bare HERREN JESUS skal vi tjene..og INGEN andra, selv om de profeterer RIKTIG, eller gjør under og tegn.
vi PRØVER det som blir sagt for å gjenkjenne JESU RØST og ÅND i det..og DEN gjenkjenner vi OM vi får en lengtan i vårt hjerte etter JESUS!!
FÅR vi ikke DET, så betyr det ORD som ble sagt IKKE noe..
Jeg fikk en klem fra en person på nyttårs festen i kveld…en som formidlet JESUS til meg, utan å kjenne meg..DET var mer en PROFETI for meg..enn 1000 ord ville ha vært.
Godt nytt år!!
anita
Anita!
Detsamma: Gott Nytt!
Nu säger jag också: god natt!
Men vi hörs vidare!
………..
1 januari, 2010 / 02:21
Fick ett mail som jag återger och kommenterar:
———-
”Vi samtalade för ett tag sedan med några kristna vänner och kom då in på Ulf Ekman. Jag delgav min ståndpunkt och bemöttes då av något i stil med att man inte behöver känna till vad Ekman står för och ta ställning för eller emot.
Jag påpekade då det märkliga att U.E har förvandlats från en i mångas ögon villolärare till en självklar auktoritet inom kristenheten. Därtill utan att han enligt egen utsago har ändrat sig i sak. (ej förändrats i lära och inriktning för att använda Ekmans egna ord som än idag står att läsa på LO:S hemsida)
Jag fick inte mycket till märkbar respons på det.
(Tidningen Dagen har tyvärr bidragit till att ge Ekman sin tron, tycker jag.)
Därför att Ekman har fått den ställning han idag har, så är det alldeles nödvändigt att känna till vad den mannen står för. Om inte annat så för andras skull. Jag menar som dig Harry att den mannen står för villfarelse. Han andas inte kristen tro utan villfarelse.
—-
Men det är inte lätt att komma in på detta ämne och liknande samtalsämnen bland kristna vänner idag, tycker jag. Det verkar finnas ett inbyggt tabu hängandes i luften inför dylika samtalsämnen. Även tillsammans med kristna vänner – tyvärr.
—-
Jag upplever ofta ett främlingsskap bland kristna vänner som man inte skulle behöva göra. Jag har svårt att finna ord för det jag upplever inom den del av kristenheten jag kommit i kontakt med. Det känns som det mesta har gått i baklås. En förlamande bakbundenhet i kombination med självsäkerhet råder, kan jag tycka.
—
Om du vill så får du gärna delge vad du möjligen skulle ha sagt vid ett sådant tillfälle om du skulle uttrycka dig kort och kärnfullt? Alltså kortfattade argument (utan alltför långa förklaringar) varför Ulf Ekman är en farlig ledare. Gärna i punktform.”
—-
HaFo:
Kan bara dela smärtan bakom mailskribentens vånda inför vad som idag sker på den andliga arenan av förförelse.
Vill kort försöka svara på mailskribentens fråga:
Alltså kortfattade argument (utan alltför långa förklaringar) varför Ulf Ekman är en farlig ledare. Gärna i punktform.”
—
HaFo:
1. UE är en farlig ledare från den stund han började förmedla Hagins och Copelands förförande trosförkunnelse och som han själv aldrig menat sig ha ändrat sig från.
Med all dess konsekvenser av Kistusförnekelse och hela konsekvensen av ett falskt lärosystem, varom bakom står en falsk ande, en annqan Jesus och ett falskt evangelium
2. UE är en farlig ledare från den stund som han förmedlar den via Kenyon från Christian Schience och New Thougts
troslära som Ekmman menar sig ha en uppgift från Gud att föra in i kristenheten och berika hela Kristi kropp med.
3. UE är en farlig ledare, enär han manipulerar människor till att alltid bejaka honom, även om han menar sig aldrig ha ändrqat sig, men samtidigt för att det nu gagnar hans syften bäst att få framstå som världsapostel´, nu bejakar och drar sin församling och kristenheten in under katolicismens förförande läror.
4. UE är en farlig ledare, eftersom han uppenbarligen är på väg att tillsammans med andra vilsna ledare leda människor in under det avfall som förbereder människors sinnen och hjärtan till att hälsa en annan, en istället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare in på arenan.
Och det under namnet av enhet, ekumenik, vara ett så världen kan tro, missonera, evangelisera och vinna världen för Kristus. Det är ord från agnet som ska dölja hullingarna på de krokar som fienden satt upp för att människor ska missa målet och gå förlorade.
Men det bekymmrar knappast de som upplever så härliga möten i spåren av förförelsen!½
HaFo
1 januari, 2010 / 02:24
Är vi inte människor?
När jag badar i mitt badkar, som också är en plats för samtal med min Gud, då tycker jag att det är trevligare och mysigare att ha ett tänt ljus, än att ha den skarpa lampan tänd, eller än att det är kolmörkt, vi människor vill ha lite trivsel i tillvaron, brukar inte du tända ett ljus då och då?
Bj
Nu försöker du med något här…
Det är åter en skillnad mellan att tända ett ljus och att manipulera med hjälp av ljus.
……………..
Låt oss ‘släcka våra ljus’ nu och sova lite….
Sov gott!
………..
1 januari, 2010 / 02:31
Vill bara tipsa om att man nu kan se John Piper predika live: http://ow.ly/Rh2F (kl 02:30)
Gott nytt år.
blir lite försenad- startar runt 02:50
1 januari, 2010 / 02:54
Björn menar att den som framför falsk profetia inte är en falsk profet. Vad är då en falsk profet? Var finner Du stöd i Skriften för denna Din uppfattning?
Är den en sann profet, som talar om en falsk väckelelse, som kommer att vilseleda människor, som en väckelse och mission från Gud?
Var kan Du i Skriften visa på skillnaden Du menar föreligger mellan profeten som säger så säger Herren i GT och NT?
Kan de som idag säger sig tala från Gud och säger så säger Herren, vara mer ursäktade, när de med dessa ord samtidigt förmedlar förvillelse, än den profet som i GT förde människor vilse??
HaFo
Enligt Bibeln är den som profeterar falskt en falsk profet…..inte en rätt profet som ibland gör misstag.
1 januari, 2010 / 10:17
Tyvärr tror jag att maktbegär och kärleken till pengar är starka inslag i UE:s drivkraft.
Drömmen om stora scener där han kan sälja på aningslösa katoliker och andra sina produkter är mäkbar.
Han vill under inga omständigheter att du som medlem skall få reda på hur liten den skärva är som går från LO:s versamhet till mission.
I kollekttalen ljugs det friskt om LO:s omfattande missionsarbete, för att maximera givandet och som enda församling i Sverige vägrar man att visa upp räkenskaperna.
En gammal dam i församlingen som jag talade med sa med stort bekymmer i rösten:
vill man vara missionär på LO så får man inte vara fattig.
Många(missionärer)går upp på scenen och blir ”utsända” på en så liten lön, eller ingen alls, att missionärerna själva får tigga ihop pengar så de kan överleva.
Tänk om LO:s vd Jonathan Ekman skulle behöva tigga ihop merparten av sin lön, men det kommer inte att hända eftersom LO:s verksamhet i stor utsträckning bygger på nepotism.
I UE:s ledarskap finns utan tvekan ett starkt drag av narcissism vilket ju går så väl ihop med personlig upphöjelse.
Tycker att John Nilsson i en kommentar ovan (ursprungligen Aletheia) beskriver väl vad som händer med dig psykologiskt när du tagit in LO:s lära och ideal.
Gott nytt år alla fritänkare!
takk for dina klara ord !!!!
anita
Stor frid, fritänkande syster, Eivor Nilsson!
Det behövs väl knappast någon kommentar efter denna super-träffsäkra sammanfattning!
Den psykologiska effekten av en felaktig förkunnelse är helt enkelt ett helt förändrat beteende hos sunt tänkande människor som kan kännas igen under namnet ‘hjärntvätt’.
Har man manipulerat sinnena hos åhörarna under en lång tid och ingjutit fruktan för straff, så att ingen vågar komma med sund feed-back, då kan det spåra ur totalt….
Det mest effektiva i andlig manipulation på Lo fick man höra direkt från predikstolen – och det inte bara från Ulf Ekman:
”Du kan dö om du går mot Guds smorde…”
Gissa hur många – som faktiskt fick tilltal från Herren under mötena – vågade ställa sig upp efter detta uttalande och profetera….
Tankar gick tillbaka till mycket mörka tider……………Eller hur?
Men vi får hoppas att det nya året börjar med öppnade ögon och många inte bara inser faran i att lyda blint utan också RESER SIG och skakar av sig den förlamande fruktan.
Låt oss alltså utforska Skriften tillsammans och vara lyhörda för vad andra syskon förmedlar från Herren till Kroppens uppbyggelse – och inte till träldom…
För…”Där Herrens Ande är, där är det frihet!”….
………………….
Ang. kärlek till pengar: Nu är det 2010 så man kan se vad J.Ekman tjänade enligt 2008 skatteindex. För tre år sedan var det 640000, men små delar av det kom nog ifrån hans hobbyföretag (han har sysslat med bland annat elektronikimport på skoj sedan han var väldigt ung). Gissningsvis har han väl samma som sin pappa, som 2007 hade 557000 i årslön för att komplettera sin hustrus 440000. Det är groteskt mycket för en Guds tjänare men inte så mycket om man jämför t.ex med vad biskopar och ärkebiskopar tjänar (vilket är den nivå man bör jämföra med). Lägg därtill att Ulf nog jobbar 60-70h i veckan, så sjunker timlönen.
1 januari, 2010 / 10:47
alla
MEN INGEN skal si ;” så sier Herren!”..om Herren IKKE har talt!!..eller undervise om HAN, utan å KJENNE han…da DET fører til dom over budbæreren , både i GT og i vår tid.
GUD lar INGEN misbruke HANS NAVN til å manipulere andre på noen måte…så den som gjør det, blir ikke ursaktad på noen måte..bare se hav peter sier om dette i;
2.peter.1-12
”…switch destruction on those who are FALSE teachers and prophets!…those who SECRETLY bring inn destructive heresies!..even denying the Lord who bought them..and MANY will folow their destructive ways…”
Den som er profet for JESUS, taler for HAM….DET er en alvorlig sak…selv i vår tid..det er derfor IKKE mulig å være en EKTE profet eller en ekte LÆRER, og samtidlig fornekte JESUS…du kan jo ikke tale for den som du fornekar?
DERFOR lytter jeg IKKE til profetior eller til en undervisning fra en som smatidlig fornekar JESUS..min GUD!!! ( ved at de gjør han til et menneske etc)
MEN jeg lytter til profetior fra et lite barn, som er begeistret for Jesus!..DE taler for HAM!
..den som er FALSK bringer INN noe ved FORFØRENDE ORD, og BAKOM ligger det et BEGJÆR ( for makt, penger eller 6)
Vi kan derfor ikke se oss BLIND på hva en person sier er ”ord fra Gud” og dømme han deretter om han er falsk eller ikke ( utifra OM det han sier skjer eller ikke)..
vi må dømme rett utitfra noe helt annet;… om personen taler for JESUS!..eller en annen ”ånd”?
Vi TRENGER å be Gud om overnaturlig hjelp fra HAN til å skjeldne mellom åndene…
anita
1 januari, 2010 / 11:08
2.pet.13-17
”..they are spots and blemishes,carousing in their own deceptions while they feast with YOU…
having eyes full of adultery and cannot cease from sin, enticing UNSTABLE souls. They have a heart TRAINED in COVETOUSNESS practices -
and are accursed children.. they have forsaken the right WAY, and gone astray….”
Måtte dette aldri bli sagt om DEG!…
la oss vende om til VEIEN ( sannheten og livet) i 2010..og bli værende DER!!
anita
1 januari, 2010 / 11:34
HaFo!
Då är jag en falsk profet, så ock du, för både du och jag har sagt saker som vi trott varit från Gud, men som inte varit det!
Jag anser att det är skillnad på profetsian och profeten, vilket innebär att profeten inte behöver vara falsk även om det han sakt inte blir till.
En falsk profet är en människa som medvetet är ute efter att föra folk in på fel väg och det tror jag inte Ulf gör.
Bj
Björn:
Om man har prövat förkunnaren och FUNNIT att han/hon har profeterat falskt i Skriftens ljus, och sedan har man försökt i all kärlek att påpeka detta och korrigera vederbörande – och vederbörande inte vill inse, vända om och ta tillbaka de falska profetiorna -
….är då vederbörande medveten om eller omedveten om sin förförande förkunnelse?
För just nu, Björn, har du faktiskt kopplat bort människans eget ansvar för onda handlingar!!!
En mycket farlig väg. Med andra ord är den som skadar en annan människa inte medveten om vad han gör. Man kan ursäkta allt på det sättet…
Suck…..
…………….
Tacksam för svaret.
……….
1 januari, 2010 / 12:42
Det är inte det jag pratar om!
Jag försvarar inte Ulf eller LO, eftersom att jag tror att läran grundläggande är felaktig och skadar människor, men det jag menar är, att bara för att någon profeterar något som inte blir till, innebär det inte att han är en falsk profet, för hur skall vi då förhålla oss till det han säger som verkligen stämmer och blir till, är han då en sann proftet?
Sen är det naturligtvis så, att om någon profeterat något som visar sig vara fel, bör ju den som sagt orden ta tillbaka dem och ransaka sig själv, för att se var det blev fel!
Bj
Tack för svaret!
Det var väldigt invecklat…………
Jag gav ju kriterierna för prövning av profetia från Sh’mot 13, 5:e Mosebok 13: det står klart och tydligt vilket som gäller.
OM vederbörande förleder andra till att tjäna Baal’im = av-gudar, då är allt han säger som går i uppfyllelse bara sluga, förledande manöver!
Rätt som det är kan de mest ‘klarsynta’ plötsligt upptäcka, att de dansar kring guldkalven…..i en stor folkmassa! (Se: masspsykologi)
Vi får inte glömma att trollkarlarna i Egypten kunde trolla i stor skala:
SH’MOT (2Mosebok 7:10) ”Mose och Aron gick till farao och gjorde som HERREN hade befallt. Aron kastade sin stav framför farao och hans tjänare, och den blev en stor orm.
Då kallade farao till sig sina vise män och trollkarlar, och även dessa, de egyptiska spåmännen, GJORDE SAMMA TECKEN genom sina magiska konster. Var och en kastade sin stav, och stavarna blev stora ormar. Men Arons stav slukade deras stavar.
Ändå förblev faraos hjärta hårt och han lyssnade inte på dem, alldeles som HERREN hade sagt. Därefter sade HERREN till Mose: ”Faraos hjärta är tillslutet, han vägrar att släppa folket.”
………………..
Må vi aldrig hamna i andligt högmod.
…..
Jag är väl insatt i GT sk prövning och väl insatt i trosrörelsen, men just nu tycker jag att det går över gränsen för det tillåtna, det har blivit osakligt, onyanserat, ogrundat och jag menar att det inte är så här kritik skall vara eller gå till!
Bj
Björn Jönsson,
Du är i alla fall objektiv och saklig i din kritik av Livets ord. Jag blir skrämd när jag läser vad en del här skriver och hur de totalt saknar någon som helst objektivitet vad gäller kritiken av Livets ord. De har bestämt sig för så här är det; Ulf är en villolärare, en falsk profet, han har bestämt att förgöra alla oss medlemmar, inget rätt finns på Livets ord, alla som är medlemmar på Livets ord är totalt blinda och det är knappt att vi ens är frälsta.
Jag tar tacksamt hur du skriver om Livets ord och ändå försöker att få folk att se objektivt trots att du har mycket emot undervisningen. På den här bloggen får man ta emot tacksamt det lilla försvar som finns.
Blessings Björn.
Bra, Ulrika!
Det är precis så det går till – inget konstigt. Du får säkert beröm för detta.
Nu bekräftar du bara Björn i en tvättäkta manipulativ Lo-charmstil – så farligt är det att låta sig förledas….
Matt.24:24 ”Ty falska messias-gestalter och falska profeter skall träda fram och göra stora tecken och under för att om möjligt bedra även de utvalda.
Jag har nu sagt er detta i förväg.”
……………
2Petr.2:1 ”Men det fanns också falska profeter bland folket, liksom det bland er kommer att finnas falska lärare som smyger in förödande läror. De skall till och med förneka den Herre som har friköpt dem och drar så plötsligt fördärv över sig.
Många skall följa dem i deras utsvävningar, och för deras skull kommer sanningens väg att smädas. I sin girighet kommer de att med falska argument sko sig på er. Men domen över dem är sedan länge verksam, och deras undergång sover inte.
Ty Gud skonade inte de änglar som hade syndat utan kastade dem i avgrunden och överlämnade dem åt mörker och kedjor, för att de skulle hållas i förvar till domen.
Han skonade inte heller den gamla världen men bevarade Noa, rättfärdighetens förkunnare, tillsammans med sju andra, när han lät floden stiga över de ogudaktigas värld.”
…………………..
Menar du att Ulrika anammat en viss stil som i sig själv är manipulativ, eller menar du att hon själv är manipulativ?
Ulrika är en av de minst manipulativa människor jag träffat. Och då är jag ändå en av de tre-fyra människor i universum som känner henne bäst.
När hon på skoj någon gång velat reta upp det religiösa etablisemanget på Livets Ord har hon inte orden för att manipulativt vrida till det. Jag däremot har min kände farbrors förmåga om jag så vill. Ulrika brukar då be mig diktera vad hon ska skriva, dessa enstaka tillfällen, eftersom hon själv valt att inte tänka i manipulativa termer i sin kommunikation.
Syftar du på stilen så tror jag att du blandar ihop sarkasm med manipulation.
1 januari, 2010 / 12:55
En liten fråga!
Menar du på fullt allvar att Ulf utstuderat planerat manipulera folket genom att tända dessa ljus?
Bj
Deborah kanske uppfattar det som manipulation att sänka människors emotionella motstånd emot andra kristna kulturella uttryck, om Ulfs syfte är att hjälpa församlingen till att inte döma ut t.ex katoliker.
Jag tror det kan ha rört sig om att bara sno en mysig idé ifrån Frizon, från vilken konferens de snott en hel del genom åren.
Men om det jag skrev i första stycket stämmer, så var det förstås manipulativt om än i ett gott syfte. Jag tror det är svårt att göra Guds vilja med hjälp av manipulation i gott syfte, men jag vet inte riktigt var man ska dra gränsen då Jesus var rätt manipulativ ibland (referens: evangelierna)
1 januari, 2010 / 13:07
hei igjen!
Saul profeterade også…men var ingen profet..han ble bare påverkat av omstendighetene.
Jonah profeterade , men det han sa skjedde ikke..da folket omvendte seg..og Gud sendte ikke den DOM han ellers måtte ha sendt.
MEN..hva har sannhet og løgn med hverandre å gjøre..eller kan vi blandt LYS og mørket??…nei!
Et ondt/dårlig tre KAN ikke bære god frukt..uansett hvor HÅRDT det FORSØKAR!…
OG et godt tre kan ikke bære dårlig frukt…
SÅ derfor ser vi på TREET, og ser om DET bærer GOD frukt..om det ikke gjør DET, så nytter det ikke å beskjære treet ( fiksa på det lite)..NEJ!, da må HELE treet huggas ner, og BRENNAS!!..det duger ikke til noe annet.
Det er det GODE treet, som vår Gud beskjærer..slik at det kan bære MER god frukt…
men det dårlige treet beskjærer han IKKE..han hugger det NER!!
En FALSK profet, som taler for en FORFØRANDE ånd, KAN ikke samtidlig tala sannhet..DERFOR er personen en talsmann for et tre som bærer DÅRLIG frukt..hele treet er råttent!!
LITT løgn gjennomsyrer alt sammen, og derfor blir ALT til MØRKE!( total forvirring i vår ånd)
OM jeg eller du tror at Gud har sagt noe til oss, som vi så tror at han IKKE kan ha sagt likevel, da virkeligheten IKKE stemmer med det…så er DET en annan sak, da vi alle er underveis , og lærer over tid å HØRE Guds røst til oss..bli kjent med han..og all ting vil vi ikke forstå eller tycka om…
slik JONAH ikke tyckte om/likte at Gud ikke holdt sitt ord, og ødela Byen Nineve..da DET var hva Jonah også ønsket.
MINE får HØRER min røst , sa JESUS…og de følger meg, så vi er alle i en prosess der vi HØRER, lærer og FØLGER…JESUS!,OM det er HAN vi er koblat TIL..som det evige og GODA treet.. og hans hånd holder oss fast i møte med vargen!!..vi må bare VITE at vargen finnes der ute..og han ser ut som EN AV OSS!!
anita
En person som jag tycker undervisar väldigt bra om profetia är min lärare Micke Jåfs. Han var min mentor när jag var yngre och hjälpte mig bort ifrån min medialitet/synskhet och mina ockulta, onda praktiker. Micke är en tvättäkta profet och han har även gåvan att undervisa, vilket har hjälpt mig mycket. Han undervisar även på ett sätt så att man om man har uppgiften kan ta undervisningen vidare till andra. Numera är Micke mer en vän som jag inte träffar så ofta, eller en storebror i Herren.
Här är ett undervisningspass om de mest basala grunderna, under en predikan i höstas: http://bit.ly/6evow4
Jag lyssnar inte på människor som undervisar om det profetiska om man inte när de talar även tydligt kan erfara Guds egen närvaro. Det är liksom ett sigill på att de vet vad de pratar om, även om man givetvis även måste noga pröva vad de säger emot skriften.
1 januari, 2010 / 13:13
Björn….
Eftersom du verkar inte reagera på alla fakta och börjar tappa ‘seendet’, så vill jag bara säga så här:
Den som lever – får se………..(?)
Rätt som det är kommer folk att svänga rökelsekaret utan att reagera.
Det är det hela går ut på i fiendens taktik: inte för intet kallas ‘ormen’ på hebreiska ‘nachash’, vilket betyder ‘väsa; uttala magiska formler; > förtrollande viskning; använda trolldom’…
”Skulle Gud ha sagt?”…………..
… … …
Den faran finns, men jag tycker man ska vara sparsam med orden kring sådant. Peka hellre på så pass konkreta saker så att gemene man kan se dem med lite hjälp, annars blir du bara placerad i ett fack för konspirationsteoretiker.
Sen är det inte heller alla människor som har lika lätt att i en atmosfär kunna veta exakt vad det är för ande bakom något som inte kommer ifrån Gud. Talar man då i sådana termer alienerar man dem bara ifrån det man vill ha sagt. Jag har dock deltagit i möten med Halldorf på Bjärka-Säby, så jag vet vad du menar. Och Halldorf är en av dem som influerat Ulf, det är allmänt känt (beroende på vad man menar med ”allmänt”, dvs).
När du kommenterar dem som inte talar om de detaljer jag tog upp ovan, försök peka på jordnära saker. Det är mer pedagogiskt, och jag tror inte att Guds Ande är motståndare till pedagogik.
1 januari, 2010 / 13:23
Deborah!
Jag är väl meveten om att det kan vara så, men jag anser att man inte skall utgå från att det är så, för då menar jag att man drabbats av en sk kritisk ande, som förvränger seendet och hörandet så att det passar det man utgår från!
Kärleken tror allt, hoppas allt, jag tror tom att kärleken tror gott om andra, tror att de vill rätt, tror att människor inte har sluga baktankar i det de säger och gör.
Att vara vaksam är en sak, att vara väktare och varna, kräver sanning som grund, inte antagande, eller misstankar!
Bj
Du har alldeles rätt, Björn: vi får aldrig bygga något på antaganden.
Sant.
I sådant fall: VAR HAR DU GJORT på denna blogg under året 2009?!
Herren = ”JAG ÄR vägen, sanningen och livet” – har förmedlat här på bloggen skarpa varningar genom sitt eget Ord och faktiskt också genom många syskons vittnesbörd, om andliga övergrepp på Lo!
Skall vi börja reagera först när alla slutar i dikena?!
1Johanes 4:1 ”Mina älskade, tro inte alla andar utan pröva andarna om de kommer från Gud. Ty många falska profeter har gått ut i världen.”
Den äkta PROFETEN HESEKIEL 22:27 ”Furstarna i mitt folk är som rovgiriga vargar. De utgjuter blod och förgör människor för att skaffa sig orättfärdig vinning.
De profeter de har, tjänar dem som vitkalkare. De skådar åt dem falska profetsyner och spår åt dem lögnaktiga spådomar. De säger: Så säger Herren, HERREN, fastän HERREN inte har talat.
Folket i landet begår våldsgärningar och stjäl. Den nödställde och fattige förtrycker de, och mot främlingen utövar de våld utan lag och rätt.
Jag sökte bland dem efter någon som skulle bygga en mur och ställa sig i gapet inför mig till försvar för landet så att jag inte skulle fördärva det. Men jag fann ingen.”
………….
Deborah
yes!..vær frimodig vidare syster!!!..som en Herrens røst i denne tid.
anita
Just nu vågar jag faktiskt säga å Herrens vägnar och ropa ‘från muren’, att vi borde absolut vara på vår vakt mot vår sluge själafiende!
Annars löper vi stor risk att agera VITKALKARE åt falska messias- och profetgestalter!!!
Den falske profeten vågar aldrig bemöta någon direkt – det är bäst att använda sig av andra… Mycket smart!
B’RESHIT > 1 Mosebok 3:1 ”Men ormen var LISTIGARE än alla markens djur som HERREN Gud hade gjort. Han sade till kvinnan: ”Har Gud verkligen sagt: Ni får inte äta av alla träd i lustgården?”
………………………..
”Låt ingen bedra oss!”
…………….
Deborah!
Det som fastslagits, det vet vi, men det är inte det vi pratar om, vi pratar om hurvida en som profeterar falskt är en falsk profet, eller hurvida vi skall utgå från att Ulf säger en sak men menar en annan!
Kritisera det som det finns belägg för, men var inte osakliga och ogrundade i er kritik!
Du säger att jag, typ tappat seendet, det kan inte vara så, att jag ser något annat av Ulf som inte du ser?
Bj
Björn….
Kan det inte vara så, att du ser av Ulf det, som du vill se?
Eller som du blev övertygad om att du skall…….se?
………….
Skriften om falskhet och falska profetior:
Apg.13:5 ”De kom till Salamis och predikade Guds ord i judarnas synagogor. De hade också med sig Johannes som medhjälpare. Sedan for de över hela ön ända till Pafos.
Där träffade de på en jude som bedrev trolldom, en falsk profet vid namn Barjesus. Han höll till hos landshövdingen Sergius Paulus, som var en förståndig man. Denne kallade till sig Barnabas och Saulus och ville höra Guds ord.”
………………
JEREMIA 14:14 ”Men HERREN sade till mig: Profeterna profeterar lögn i mitt namn. Jag har inte sänt dem eller givit dem någon befallning eller talat till dem.
Falska syner, tomma spådomar, löst prat och sina egna hjärtans svek är vad de profeterar för er.”
………….
SAKARJA 10:2 ”Men husgudarna talar svek, spåmännen skådar lögn, bedrägliga drömmar talar de, tomhet är deras tröst. Därför drar folket bort likt en fårhjord. De lider nöd, ty de har ingen herde.”
………….
Det är allvar!
…
Besserwissern tipsar: något som gör det lättare att läsa. Istället för att ANVÄNDA VERSALER kan du använda kursiv eller fet eller båda som stil.
1 januari, 2010 / 13:27
Takk Bjørn J. fordi du har sunn fornuft.
Jag holder med Ulrika også i sin kommentar til dej.
I hele går kveld og fram til nu så har det vært direkte STYGT og ekkelt- og til tider barnslig- hva enkelte har skrevet her inne som angrep mot Ulf E. og Livets Ord.
1 januari, 2010 / 13:28
Deborah du är ju helt otrolig. Jag manipulativ?? du vet ju inte ens vad du snackar om just nu.
Ulrika – jag förstår att du inte förstår…
Tyvärr…..Man tappar lätt seendet i ett förtrollande landskap….
”Med seende ögon skall de se och inget begripa…..”
Förhärda inte ditt hjärta!
…………
Du pratar om manipulation, men vad kallar du det att säga ”jag förstår att du inte förstår…” följt av att du inte förklarar vad det är du menar exakt, på ett sätt som gör det begripligt för den som inte har samma höga uppenbarelse som du har?
Jag kallar det för manipulation. Det du gör är att du använder en av de kända fem härskarteknikerna, nämligen den som kallas ”förminskande” (bland annat).
Lägg därtill att du genom ditt försök till förmaning på slutet försöker ge det du sagt en andlig innebörd, som om man är förhärdad i hjärtat bara för att man inte begriper dina kryptiska ordvändningar. Det är inte okej, Deborah. Jag tycker du borde förklara istället, och om den du pratar med inte förstår, försök förklara på ett annat sätt. Nu blir resultatet av det du skriver att det är du själv som framstår som manipulativ även om det förmodligen var långt ifrån din avsikt.
1 januari, 2010 / 13:30
I det Björn Jönsson nämner för dig Harry i sin Kommentar här innan håller jag med honom …Och det är ett problem du har att du så kategoriskt dömmer trosrörelsen och deras ledarskap som Ulf Ekman …Fast jag och en del andra vid olika tillfällen velat visa dig på, för och nakdelarna med trosrörelsen ,så säger du kategoriskt allt är villolära ändå.
Och att Ulf Ekman vill var den store världs aposteln,och dylikt .Och vad vet du om det .Du känner väl inte honom som privatperson…Att utryka sig på det viset kallas skvaller och förtal.och falska inusiationer…
Och när du gör så, och börjar få en trogen anhängarskara…Så förmeddlar du inte bara nåd och sanning utan vilseleder och skaddar andra ,du med .
Som kan ledda till att folk blir onödigt mycket emot dessa sammanhang och människor och leddare.
Och kan medverka till onödiga hinder ,för möjligheten till dialog och samtal i olika frågor. Som kan gå att lösa igenom Guds nåd på sikt.Om det finns ett förtroende eller utrymme för det.
Och det blir inte helt lätt så ,om jag eller du eller nån annan , får anhängare för att kategoriskt dömma ut trosrörelsen och de inom den nya ekumeniken inom och utom kristenheten .
Då målar vi in oss i ett hörn utan förhandlings utryme.Som gnällspikar och kritiker som ingen vill vara med eller lysna på.Som några som bara förstör vänskap och gemmenskap och Goda förutsätningar.Mellan Gud och människor och livets olika sammahang. Och kan då inte gör den nytta vi skulle kunna göra som ett salt som inte mistter sin sälta…Om vi verkligen vill vara…För någon som kategoriskt kallar en kass och de man lever med . Vill man inte gärna lysna på.Nej bli en verklig vän som ger sitt liv i kärlek för sinna vänner och medmänniskor och kristna syskon istället istället.Och lär vad integritet är för något….
Istället för att skapa onödiga hinder och problem och onödig splitring. Med kategoriskt dömmande och fiendskap mellan människor.Och ibland på orätta grunder till och med …Och det säger jag även som en allmän uppmuntran .
För det kan var nog så besvärligt ändå ,utan att man behöver göra det extra besvärligt i tillägg också.Till det elände, det kan vara ändå ibland och varit här i livet…
Så det du behöver lära dig ,och jag och alla,är att kärleken tror och hoppas och uthärdar allt…Och dem och det, som råkar illa ut under tiden pga av sånt som är orätt och villfarelse tar Gud hand om, För han har kontrollen…
Mens man får försöka så gott det går att ta ny friska tag och steg framåt i rätt riktning ,trots allt.Mot och med Jesus Herren enligt Guds Ord ,om det som är rättfärdigt och rätt.
Och det igenom Gud nåd och sanning , kärlek och välsignelse, rättfärdighet och försonning .För endast för Kristi kors och uppståndelses skull …Igenom Jesus Kristus Guds rättfärdighet och försonning för oss i Jesus Blod i tro.
I Tro På Gud alltså,får vi alla hans nåd med förlåtelse och frid med Gud. Därför Gud älskar oss.Och det gäller alla hela tiden och vad det än gäller .och för tid och evighet… Om och när vi vill få nåd från Gud … Även Ulf Ekman och trosrörelsen ledarskap och påven och katolska kyrkan och övriga.
Och i förhållande med hur långt vi kommit på den breda vägen som ledder till fördärvet, eller den smala vägen som ledder till härlighet.Och hur mycket nåd vi är redo för och vill ta emot …Och var och en av oss behöver…Gott nytt år och frid med Gud och Guds välsignelse !!! Ronny
1 januari, 2010 / 13:31
Mai,
Ja, jag är skakad över hur osaklig kritiken är just nu. Men i och med det drivs jag bort ifrån den här bloggen och då har den här bloggen förlorat en röst från livets ord som faktiskt kan ifrågasätta och kritisera livets ord.
Men jag orkar faktiskt inte så mycket mer med den här osakligheten.
Mai du är välkommen att kontakta mig på mail om du vill. Andreas har min adress.
Ja det är tråkigt med all denna osaklighet från somliga här på bloggen. Allt är inte svart eller vitt som en del tycks tro.
l Kor 13:
1. Om jag talade både människors och änglars tungomål, men icke hade kärlek, så vore jag allenast en ljudande malm eller en klingande cymbal.
2. Och om jag hade profetians gåva och visste alla hemligheter och ägde all kunskap, och om jag hade all tro, så att jag kunde förflytta berg, men icke hade kärlek, så vore jag intet.
1 januari, 2010 / 13:39
Och jag förstår att du inte förstår. Du är förblindad av att enbart se det negativa med allt som har med Livets ord och trosrörelsen att göra.
Så jag säger detsamma; förhärda inte ditt hjärta.
Ulrika!
Vakna!
Det är inte det negativa som är problemet: fiendens taktik går ut på att BLANDA LÖGN MED SANNING!
Ljög ormen för kvinnan om att hon inte skulle dö? Både ‘ja’ och ‘nej’…
Människan dog inte – det sa ju ormen. Sant?
Nej, LÖGN: människan dog inte på en gång men > senare!
…
Det är sammanblandningar som är farliga – direkta lögner kan man direkt avslöja.
Det är värre med det som är blandat… Det blir svårt att urskilja med på en gång…
………………..
Den som bara ser demoner och satan i trosrörelsen kan inte ha det helt bra själva. Man ska vara blind för att inte också se det goda som finns där. Bra Björn för att du talar emot det osunda med det sunda. Kanske jag måste göra vissa grepp här på bloggen framöver.
Andy…
Att BARA se satan och demoner?!
Många gånger handlar det helt enkelt om att missbruka syskonens förtroende där uppe ‘på toppen’.
Har inte röster från sargade människor varit tillräckliga, för att varna för präster som förleder människor?
Fruktansvärt att det börjar luta åt att skydda falskhet….
Men det står ju skrivet, att ‘först måste avfallet ha sket…’
Var välsignad.
……
Det är inte falskhet när LO är ute på gatorna, hjälper människor i nöd, hemlösa etc. LO gör faktiskt mkt bra också även om jag och många andra inte håller med dem mtp delar av den nya ekumeniken.
Just det…Andy.
Och det är precis det jag menar: det är inte ‘Livets ord’ som är på gatorna utan det är våra syskon som har hjärta i kroppen och bryr sig om Herrens befallningar.
Sedan tar tyvärr ‘toppen’ (= det som är Lo) över och använder detta för egna syften….Det är just det som är så smärtsamt.
Och bara en fråga: skall jag överhuvudtaget behöva fundera över/på att gå till församlingen på morgonen – vilket är ju BRA – och sedan våndas över att följa ledarna till Baals-tempel på kvällen? (Vilket är ju INTE bra…)
Jag menar, att vi aldrig skall sluta tänka själva….Utan vi måste samtala och bena upp saker tillsammans, så att vi inte haltar på båda sidor…
Och inte via medlare.
2Kung.17:9 ”Israels barn hade i hemlighet gjort sådant som inte var rätt mot HERREN , sin Gud. De hade byggt sig offerhöjder i alla sina städer, vid väktartornen såväl som i de befästa städerna.
De hade rest stoder och aseror åt sig på alla höga kullar och under alla gröna träd.”
………..
andy
du skrev jo selv følgande;
”…och jag ställer mig undrande till Ulf Ekmans syfte med delar av det han sysslar med. Vågar verkligen ingen resa sig och säga att det räcker nu? Vad handlar allt detta om egentligen?”
Når jeg NÅ har gjordt noe av dette du skrev her…satt et frågetekn ved noe av det han ”syslar med” og undrar HVA det handlar om , dette med de lysene…
hvorfor kaller du det da for å se ”demonar ! i alt , eller noe slikt?
SELV så undrar du jo HVA han syslar med ?
Det er ikke så mye enklare her å ” våge å resa sig” enn det er på LO.
Jeg tok opp EN sak.. og om noen vil ha frem sannheten i den saken..så er det vel bare å søke opp ULF og FRÅGA..?? vil du da TRO på det svar du får ??? OM du får svar.
anita
Min poeng er at man ikke kan demoinisera absolutt alt som skjer på LO. Jeg stiller også spørsmål ved Ulf Ekman og det han gjør, men derved ikke sagt at jeg ikke kan se det gode som faktisk finnes i Livets Ord. Jeg syftet til det jeg ser på som falsk økumenikk/enhet der jeg har et intrykk at man nest intil forhandler frem enheten. Tok du deg nær av det jeg skrev? Opplevde du at det var til deg? Å ”se demoner…” er et uttrykk for at man kun ser det som er negativt. Det finnes flere former for er slikt uttrykk.
Ja, hva sysler Ulf Ekman med og hva leder det til?
Deborah: Jag har kritiserat min farbror Ulf sedan jag var fjorton år, ungefär på de punkter han alltid varit svag, t.ex manipulation, arrogans och hänsynslöshet.
Men även om det tog några år har jag förstått att Ulf fungerar med en slags dualism som kan vara svår att förstå sig på. Jag tror att han både är medveten om att han gör fel samtidigt som han är övertygad om att han gör det han gör för Guds rikes skull och ser det som oerhört viktigt, ett arbete han känner genuint ansvar för. För att dessa två saker ska kunna existera samtidigt krävs narcissism i någon mån, men hellre det än utstuderad planerad och ensidig ondska.
Ulf är dessutom vad jag personligen uppfattar som rätt andligt labil, och påverkbar både av Guds ande såväl som av andra andliga influenser. Förväxla inte hans starka utstrålning med integritet.
Det bästa man kan göra – eller åtminstone bättre än att demonisera Ulf – är att be för honom. Han har ett stort ansvar för allt dumt han gjort, men om man inte kan se hans genuina intention och personliga kamp (som han väljer att inte visa omvärlden, ett dumt val som gör att vi både dömer honom hårdare och som gör att han inte kan vara svag inför andra) så har man missat något så fundamentalt att man inte bör uttala sig alls.
Jag vill hävda att Ulf har gjort helt hårresande hemska saker som jag inte skulle göra emot mina fiender ens i fantasin. Men det är inte skäl att demonisera. Ulf visar också genuin känsla för ansvar. Hur det går ihop i hans hjärna vet jag inte, det är motsägelsefullt, men att det förhåller sig såhär är jag rätt säker på efter att ha iakttagit honom mycket noga i över tjugo år.
Ja tack, Andy.
Tack John för att du tog dig tid och svarade….
Jag skall försöka bena upp allting i tur och ordning, så att många liv kan bli räddade och – kanske att Ulf vänder om….: (min bön under många år….)
Du skriver: ”Jag vill hävda att Ulf har gjort helt hårresande hemska saker som jag inte skulle göra emot mina fiender ens i fantasin. Men det är inte skäl att demonisera. Ulf visar också genuin känsla för ansvar. Hur det går ihop i hans hjärna vet jag inte, det är motsägelsefullt, men att det förhåller sig såhär är jag rätt säker på efter att ha iakttagit honom mycket noga i över tjugo år.”
………….
.1) Det har du rätt i. Absolut! Men: jag skulle aldrig uttala mig om Ulf om jag inte hade belägg för det. Du är inte ensam om att alla dessa år… Vi är fler som har varit med på resan under en lååång tid.
.2) Det skulle aldrig falla mig in att demonisera någon människa! Jag har själv blivit utsatt för omogna syskon som försökte driva ut onda andar ur frälsta troende….Smärtsamt.
.3) Men: det betyder inte att vi skall ignorera all den kunskap om den onde som Herren själv förmedlar.
Att driva ut onda andar – det sysslade många före Jesus med – idag finns flera ‘tekniker’ i vissa samhällen, där man motar bort demoner med hjälp av besvärjelser, vigt vatten eller trollformler. Jag säger inte att det fungerar – jag bara konstaterar fakta.
.4) Dags att korrigera undervisning om den onde:
Skriften undervisar mycket noga om den ondes förehavanden: om hans taktik, planer – helt enkelt om den ondes BRINNANDE PILAR.
Matt.4:1 ”Sedan fördes Jesus av Anden ut i öknen för att frestas av djävulen. Och när han hade fastat i fyrtio dagar och fyrtio nätter, blev han till sist hungrig.
Då kom frestaren fram och sade till honom: ”Om du är Guds Son, så befall att de här stenarna blir bröd.”
Jesus svarade: ”Det står skrivet: Människan lever inte bara av bröd, utan av varje ord som utgår från Guds mun.”
………….
Vi har alltså en motståndare och om man inte ser upp, så kan man bli förledd. Det gäller oss alla!
VAR GICK DET SNETT på Lo? Kan vi korrigera? Svar: ja. >
> Hur? > Svar: längre ner:
# AVSTAMP från Skriften nr.1 > Gränsöverskridning på Lo genom fixering vid den onda andevärlden i stället för undervisning om den:
När Ulf Ekman började håna demoner och djävulen från predikstolen, så utsatte han sig själv för den ondes attacker dvs. öppnade för mörkrets furste och hans vrede.
Skriften är en noga bok och den undervisar om, att vi absolut inte får håna mörkrets furste! Vi binder honom – kort och koncist.
Han är maktlös men inte kraftlös (så vi får inte ge honom något tillfälle..)
Judas 1:9 ”Men när ärkeängeln Mikael tvistade med djävulen om Moses kropp, vågade han inte uttala någon smädande dom över honom utan sade:
”Må Herren näpsa dig.”
……………
# AVSTAMP från Skriften nr.2 > konsten att skilja mellan andar – inte samma sak som URSKILJNINGARNAS GÅVA MELLAN ANDARNA:
En utav titlarna på Ulfs predikningar var: ”Konsten att skilja mellan andar”.
Det går inte att använda tekniker i egen kraft. Endast Herren själv genom Sin Ande kan göra detta. Överskrider man Andens ledning på detta område, så blir man bedragen av frestaren.
……..
# AVSTAMP från Skriften nr.3 > magi, trolldom i stället för bön i lydnad ”Ske din vilja, Fader!”
På Andens område måste man alltid vänta på Herren under bön. KÄRLEKEN är grunden för allting – får ej överskridas.
”Utan mig kan ni ingenting göra” – sade Jesus. Gäller fortfarande.
…..
# AVSTAMP från Skriften nr.4 > ignorans och andligt högmod i stället för en nära gemenskap i ömsesidig respekt mellan fåren och herden. Att stå emot den onde betyder inte att i högmod utmana honom:
Jakob 4:6 ”Men större är nåden han ger. Därför heter det: Gud står emot de högmodiga, men de ödmjuka ger han nåd.
UNDERORDNA er därför Gud. STÅ EMOT DJÄVULEN, så skall han fly bort från er. Närma er Gud, så skall han närma sig er. Gör era händer rena, ni syndare, och rena era hjärtan, ni tvehågsna.
Klaga, sörj och gråt. Låt ert skratt vändas i sorg och er glädje i bedrövelse. Ödmjuka er alltså inför Herren, så skall han upphöja er.”
……………….
Jag stannar nu.
¤¤¤ ÅTGÄRDER för att inte bli bedragen och för att överge en felaktig väg heter >>> OMVÄNDELSE. Nu. Utan dröjsmål.
Inga genvägar finns – bara den smala vägen.
……….
Vi fortsätter att be för Ulf Ekman precis som Skriften råder….
Var välsignad John, käre broder!
I Herren…… Deborah
Deborah: Jag håller i de flesta avseenden med dig i din utgångspunkt när det gäller hanteringen av det osynliga, i synnerhet t.ex dumheter som att håna mörkret. Då blir man dömd och omvänder man sig inte får man problem. Alla synder är allvarliga, men vad jag brukar påminna dem jag undervisat är att om man blandar sig in i någon slags andlig krigföring utan att helt och hållet lyda Gud, och i köttet går för långt, så kommer den negativa konsekvensen omedelbart, smärtsamt och hänsynslöst. Fokus på Jesus Kristus och inte på uppgiften är en bra början för att undvika detta misstag (som alla profetiska personer gör mer eller mindre i början av sin lärprocess).
Under Whaleys-perioden var det tydligt att isebels ande rådde på Livets Ord, utan att någon med minsta urskiljning kunde missa det. Men sen dämpades det. Som om det slumrade. Människor blev krossade då och då, visst, och ibland dök det fula trynet upp, men i stort sett höll det sig gömt. Men från och med september 2008 tror jag tyvärr att det gamla monstret åter igen vill visa sig synligt, som under Whaleys-perioden, men i annan skepnad. Något hände direkt efter den Europakonferensen, någon eller några veckor efter. Vad vet jag inte riktigt.
Jag tycker dock inte att man ska ge just dessa dimensioner så mycket uppmärksamhet. Uppmärksamhet, även när den är ämnad att varna andra, blir lätt en slags tillbedjan. Bättre att fokusera på frälsaren. Sällan behöver man fokusera på mörkret för att driva det på flykten.
När det gäller ”demonisering” som du svarade på under punkt 2 menade jag alltså ordets vanliga innebörd, dvs att jag tyckte att du satte Ulf i en oproportionerligt mörk dager. Ordet har ingenting med excorsism att göra.
Tack för ditt svar.
Självklart har Ordet ingenting med exorcism att göra – Herren själv fördriver den onde genom den troendes samarbete i rätt hjärteinställning.
Auktoritet given av Herren till oss är alltid i samklang med Guds vilja – är vårt handlande inte synkroniserad med Guds vilja – då är det inte längre auktoritet utan kontroll och maktmissbruk å färde.
….
När det gäller att sätta Ulf i ‘mörk dager’, så tror jag att Ulf sätter sig själv i denna situation. Vi får inte dalta med ‘köttet’.
Genom att han inte har lyssnat under alla dessa år på varningar utan har nonchalerat alla kärleksfulla syskons goda råd, så har han hamnat i en fälla.
Jag försöker faktiskt ‘dra upp’ honom ur mörkret i stället.
Det är alltid vår uppgift som präster – att hjälpa och korrigera.
Precis som Herren gör – och Han är stor i nåd och tålamod och i sanning – Han daltar inte med synden. Det har vi väl alla fått erfara.
”Och inled oss inte i frestelse utan fräls oss ifrån den onde…” står det i bönen.
En viktig sak är alltså för oss alla, att inte hamna i andligt högmod.
Vi får väl hjälpas åt på den smala vägen.
Och varna alla ledare för de tragiska konsekvenserna av att sluta förbund med döden, den ‘nya’ ekumeniken som suddar ut alla gränser och vaggar in fåren i en falsk trygghet.
1 januari, 2010 / 14:02
Ulrika
Jag holder med deg.Har tenkt det samme selv.Så jag forsvinner nok herifra jeg også;) (til manges glede…)
Ja jag kan jo sende deg mail etterhvert.
Takker Gud for din oppriktighet,Gud velsigne deg! =)
Ärs, fegisar. Ska ni låta några få personer som inte kan hålla sig inom respektens ramar få skrämma bort er?
Jag vill hävda att det är nyttigt att inte fly såna här situationer. Om ni inte uppfattar det som kommer emot er som mörker, finns ingen orsak till att vilja gå. Om ni däremot uppfattar det som kommer emot er som mörker, så fly för allt i världen inte för mörkret. Det får man aldrig göra.
1 januari, 2010 / 14:07
Ulrika Oskarsson!
Jag tror i vart fall inte att UE har bestämt sig för att förgöra alla medlemmar.
Tvärtemot tror jag att han väldigt gärna vill ha er alla på plats, applåderande,beundrande och gratisarbetande på konferenser och olika arrangemang.
Se till bara att du inte ställer opassande frågor för då blir han bara glad om du lämnar.
Nej Ulrika, alla är verkligen inte dumma eller blinda på LO.
Jag känner personligen många på LO som är smartare, trevligare och andligare än jag och som ändå väljer att vara kvar i församlingen.
Av olika skäl väljer dom att inte framföra frågor och synpunkter offentligt.
Men det betyder inte att allt är ok för den skull.
Men som fd församlingsmedlem har jag allt för länge varit tyst, därför känns det numera som ett privilegium att fritt få framföra mina åsikter utan rädsla och obehag.
Ulrika framför iofs sina åsikter fritt och skiter blankt i eventuella repressalier. Det hade hon gjort även om hon inte varit tillsammans med mig.
1 januari, 2010 / 14:07
Och Gud välsigne dig!! Tack för det du tidigare skrev om min son. Naturligtvis är jag en lejonmamma som vakar över mitt barn.
Fast både du och jag behövs här, så det är tråkigt att vi båda har planer på att försvinna. Jag vill inte behöva lämna för jag tycker det behövs lite motvikt mot all onyanserad kritik, men det finns en gräns för hur mycket man orkar.
Ta det som träning. Detta är absolut inte en situation som det är sunt att fly undan.
1 januari, 2010 / 14:13
Eivor,
jag är inte en gratisarbetande medlem, skulle aldrig falla mig in att arbeta på konferenser eller städa. Jag städade på skolan på den tiden föräldrarna behövde göra det och jag har typ hjälpt till en gång på en Europakonferens, sen fick jag nog. Jag går inte ens på cellgruppen. Känner mig inte hemma där, speciellt inte efter att jag blev tillsammans med John, finns folk där som inte tycker om John och då vill inte jag vara där.
Jag gapar alltid ut allt jag tycker är fel på Livets ord, det måste du väl ha märkt? Jag struntar i eventuella konsekvenser, vill Livets ord kasta ut mig för att jag säger vad jag tycker så får de göra det, det rör mig inte i ryggen, jag kommer ändå fortsätta att gå på de möten jag vill gå på.
Det som gör mig irriterad är att en del folk här inte ser att man som jag kan vara kritisk och ifrågasätta mycket och ÄNDÅ uppskatta sin pastor. Jag sticker inte under stol med att jag gillar Ulf, det har jag alltid gjort, jag sticker heller inte under stol med att jag ifrågasätter saker han gör.
Ta det som träning, detta. Seriöst.
Apropå din bönegrupp så är väl ”tycker inte om” lite väl svagt uttryck för känslorna gentemot mig, va? Avsiktliga sabotageförsök på vår relation som visserligen inte kom så långt, men ändå.
Du inväntar det hypotetiska ögonblick då Gud själv säger till dig att lämna Livets Ord. Någon åsna kanske säger att Gud redan sagt det hundra gånger genom människor, men det tror inte jag. Jag tror att du, genom den du är och de gåvor du har, får en direkt instruktion från Gud om det blir dags.
Men smit inte undan från den här bloggens kommentatorer. Bemöt det som är värt och bemöta, skit i de övriga.
1 januari, 2010 / 14:18
Ulrika!
Du är ett Guds periskop, som har förts upp över mängden för att du skall se ovanifrån och för att du skall be i enlighet med det du ser!
Du har ett rent hjärta, därför kan du också se och urskilja det äkta från det oäkta.
Du är sann och vill vara sann, därför biter inte lögnen på dig för den genomskådar du snabbt!
Följ andens vind och låt dig inte styras av andras illfundighet!
Bj
Tack Björn, det var vänliga ord, dom tar jag till mig.
Japp
1 januari, 2010 / 15:01
Ulrika
Jag VET at du er en LEJON mamma…jag har vært en sådan selv
Det finnes ingen betre HYRDER enn ensamtståande mammor…
Ha det godt!
1 januari, 2010 / 15:37
Andy/bjørn
Om det jeg tok opp var USAKLIG…eller ikke, det vil tiden vise. Jeg tror jo ikke at ULF vil svare på NOE av saklig eller Usaklig på denne bloggen, så det er uansett opp til leserne å avgjøre hva som er saklig og ikke.
jeg har nå torturert meg selv med å se på nyttårs talen på kveldsmøtet i går på Livets ord…( et av møtene)
Jeg la merke til at ULF har skiftet teologi på manga områder..han taler om at Jesus var 100% Gud , kommet i kjød.
DET er jo bra..han sier også mye fint om å være fri, følge Jesus og våge å være annerlunda enn de andre..noe jeg håper flere på LO virkelig gjør alvor av.
Deretter taler han om NYA ord, som vi må ta inn i vårt ord forbruk..ord som; forsakelse, helgelse, offer, overlåtelse,
etc.. Han sier at UTAN dette, så kan vi ikke se GUD..og om vi ikke ser GUD i denna tid, så får vi ikke den åpenbaring som krevs for å skilja på åndar…og DÅ går vi vilse.
Han sier at Den heliga Ånd finnes på de URGAMLE stiene…og at DER finner vi FRID..når du HITTAR rett.
Han taler så MYE om å streva for å oppnå detta..HELGELSE og OVERLÅTELSE av EGEN vilja, for en NY TID i sverige..og Sverige er beroende av at de troende lever i detta…om inte så skjer IKKE det som Gud vil skal skje i VÅR TID.
Han sier videre at vi må lære oss å pløye gjennom motstand,og tro Gud for seger..for å kunne VOKSE i troen.
han sier det er en tid av ”åndelig vaktbytte”.og vi må ha øpna øgon..slippe 80 og 90 tallet og GÅ VIDARE!..ved å glemme det som har vært.
Predikan var IKKE noe annet enn det som ble forkynt for 10 år sen…GRUNNTONEN var den samma..KJEMPA og VINNA SEGER!!
Det som var annorlunda var at NÅ skal denne SEGER vinnas på katolsk vis, ved forsakelse, offer, helgelse ,overlåtelse etc. Fokuset er ennå på OSS og på hva VI MÅSTE gjøra!!
SAMMA TRE, men NYA metoder…som om DET skulle gi en bedre frukt.
anita
Just det….
Gärningslära > att öva sig i egen kraft till helgelse.
M.a.o. >>> ”Gör-det-själv-paketet”…..
Det är blandat med gnosticismen och därför – farligt.
………….
1 januari, 2010 / 15:49
Ja, det är nog nödvändigt, Andréas.
Gott Nytt År, förresten!
Och en ‘ingripande’ röst till. Då är allt som det skall vara:
Matt.10:16 ”Se, jag sänder ut er som får mitt ibland vargar. Var därför listiga som ormar och oskyldiga som duvor.
Akta er för människorna. De skall utlämna er åt domstolar, och i sina synagogor skall de gissla er. Och ni kommer att föras inför landshövdingar och kungar för min skull, för att vittna inför dem och hedningarna.
Men när man utlämnar er, så bekymra er inte för hur ni skall tala eller vad ni skall säga. Det kommer att ges åt er i den stunden, och då är det inte ni som talar, utan er Faders Ande kommer att tala genom er.
En bror skall utlämna sin bror till att dödas och en far sitt barn, och barn skall sätta sig upp mot sina föräldrar och döda dem.
Och ni skall bli hatade av alla för mitt namns skull. Men den som håller ut intill slutet skall bli frälst.
Och när man förföljer er i en stad, så fly till en annan. Amen säger jag er: Ni hinner inte igenom Israels städer, förrän Människosonen kommer. En lärjunge är inte förmer än sin lärare och en tjänare inte förmer än sin herre.”
……………….
1 januari, 2010 / 15:49
Varning För Jönssonligan…
1 januari, 2010 / 16:30
Andy
som et kort svar til det du skrev til meg her over…
Ja, jeg kan raskt ta ting illa, eller peronlig om du vil..men det er ok ( my problem).
tar bare en ”time out” herfra..så kommer jeg nok tilbake
anita
1 januari, 2010 / 17:34
Anita!
Jag vet inte om dessa tre, offer, helgelse och överlåtelse är specifikt katolskt, men att det är något som som ligger Ulf varmt om hjärtat, det vet jag!
Problemet är som du beskriver, att det blir en prestation och inte ett Guds verk i den enskilde och det är detta som jag bla ser som en av de stora farorna med deras lära!
Var välsignad!
Bj
1 januari, 2010 / 18:01
Vad är sakligt och vad är osakligt?
Det är inte alltid lätt att säga vad som är vad med LO, eftersom verksamheten är så sluten.
Självklart skall man alltid sträva efter saklighet när det gäller att belysa olika frågeställningar.
Ingen tjänar på felaktiga vinklingar och överdrifter.
Men i fallet LO måste man betänka vilket osedvanligt kraftfullt propagandamaskineri Ulf Ekman har till sitt förfogande.
Förutom den egna plattformen och TV har han bl.a Missionsmagasinet, Världen Idag och numera Dagen som ständigt, utan undantag sjunger hans lov.
Därtill håller han sig med en presstalesman vars integritet och tillförlitlighet nått ett lågvattenmärke, som är svårt att överträffa.
Är det då så allvarligt när gemene man tillåts tycka till, som på denna blogg, att det kanske inte alltid är superstringent och polerat?
Hur värderar vi det Fria Ordet i relation till Livets Ord?
Nej, hellre ett och annat litet övertramp medan åsikterna och det fria ordet får flöda fritt, än att ständigt lyssna till de hyllningskörer man ständigt matas med i de LO-kontrollerade organen.
Betyder det att allt som pågår inom LO är negativt eller klandervärt?
Nej, självklart inte .
Men det är tillräckligt mycket som sopats undan mattan av den interna maktapparaten inom LO och många människor lidit skada under åren, som motiverar en fortsatt kraftfull och offensiv granskning och analys.
Förtröttas inte, ni som har erfarenheter att delge från LO, även om det känns som Davids kamp mot Goliath.
Det kan ibland kännas tungt och hopplöst,men kom ihåg vem som vann.
Andy, din blogg behövs om sanningen skall fram.
Tack, Antonius.
För att du har ett hjärta på rätt ställe….
Var välsignad.
……..
Antonius:
Jag är säker på att vi delar mycket i vår kritik av Ulf Ekman och Livets Ord baserat just på saklighet utifrån den synpunkt vi båda har. Därför är det viktigt att behålla sakligheten och den sanningsenliga kritiken så att man inte svartmålar allt och alla inom rörelsen. Att Ulf och LO är enastående på att förmedla sitt budskap och förfogar över medel som på ett effektivt sätt för ut budskapet och kanske också ”samlar massorna”, råder det inga som helst tvivel om. Att tidningen Dagen tillsynalåtande verkar ha förlorat den lilla möjlighet till sunt ifrågasättande man för intill en kort tid sedan, kan tyvärr stämma. Det finns få, om inga, kanaler förutom bloggarna, som följer utvecklingen inom trosrörelsen med kritiska ögon. Faktabaserad sund kritik måste förekomma, men ändå bemöts den med hån, hårdhet och näst intill förtal av både presstalesmannen och hans pastor. Exemplen på detta är många och de flesta minns väl Ulfs utbrott och han fientliga karakteristiker mot bloggarna under förra årets nyårsfestival.
Du har nog rätt i att vi måste räkna med att det förekommer överdrifter, men det är trots allt min rätt och näst intill självpålagda plikt, att korrigera när sådant inträffar. Denna blogg kommer att fortsätta, men under 2010 kan jag lova en del större förändringar utan att nu avslöja för mycket. Jag tror de flesta kommer ta dessa förändringar positivt, väl att bemärka kanske inte alla då. När vi skriver om Livets Ord får vi inte glömma att det också består av vanliga människor som dig och mig (jag talar till alla som läser detta), och att vi inte kan döma och bemöta dem på samma sätt som de ansvariga för Livets Ords förgångna och utveckling.
Jag vill uppmana samtliga kommentatorer att framföra sina åsikter på ett sakligt sätt utan att använda sig av onödigt hårda och kanske ogenomtänkta karakteristiker. Ifrågasätt, ställ frågor, se, lyssna, utforska, sök efter grundligt faktabaserad information innan påståenden framförs som i värsta fall är helt fel. Framtiden kommer utvisa om vi har rätt i våra antaganden och bedömningar, så intill det motsatta bevisats och intill jag ser en hjärtats omvändelse med tanke på Livets Ords negativa historik som jag inte ser någon större vilja till att göra upp, fortsätter denna blogg sin mission.
Herren är med dig, broder!
Rubriken antyder ju att år 2010 borde bli tydligare, vilket redan verkar vara på gång.
Eftersom det eviga livet står på spel, har vi inte råd att gå vilse – varken ‘liten’ som ‘stor’….
Ty vi förmår ingenting mot sanningen utan endast för sanningen.
2Kor.13:3 ”Ni vill ju ha ett bevis på att Kristus talar genom mig. Han är inte svag gentemot er utan är mäktig bland er.
Han korsfästes visserligen på grund av svaghet men lever genom Guds kraft. Så är vi också svaga i honom, men ni skall få leva tillsammans med honom i Guds kraft som ni skall få känna.
Pröva er själva om ni lever i tron, pröva er själva! Eller vet ni inte med er att Jesus Kristus är i er? Gör ni inte det, består ni inte provet.
Men jag hoppas att ni skall förstå att vi för vår del består provet. Vi ber till Gud att ni inte skall göra något orätt, inte för att vi skall visa oss bestå provet, utan för att ni skall göra det som är gott. Sedan kan det gärna se ut som om vi inte höll provet.
Ty inte mot sanningen förmår vi något, utan för sanningen.
Vi är glada, när vi är svaga och ni är starka. Och vad vi ber om är just detta, att ni skall nå fram till allt större mognad. Därför skriver jag detta när jag är borta från er, för att jag inte när jag är hos er skall behöva gå strängt fram i kraft av den fullmakt Herren har gett mig för att bygga upp, inte för att riva ner.
Till slut, bröder, var glada, låt er upprättas och förmanas, var eniga och håll fred. Då skall kärlekens och fridens Gud vara med er. ….”
………………………….
Det tycker jag att du formulerade väl.
1 januari, 2010 / 21:36
Jag ska ta det upp med min webadmin omedelbart. Det ska nog kunna lösas. Hälsa Observer
Andy!
Observer hälsar tillbaka och önskar Gott Nytt År!
1 januari, 2010 / 21:50
Oj jag visste inte att försakelse, offer, helgelse och överlåtelse var något speciellt katolskt. Trodde att det är något som alla kristna vill i sin vandring med Jesus. Helgelse och vara överlåten. Och att offer i form av bistra tider för att man är kristen är något som ingår i den kristna tron. Och att försaka sig själv och istället hjälpa andra.
Tänk så totalt fel jag har haft.
Ulrika, det brann till i min ande nu när jag såg ditt namn. Herren har hört dina böner, uttryckt i ord.
Ulrika
Om du sier at du ”haft fel”, men endå INTE menar det..så blir det en HÅN mot det jeg skrev. OM du vil vite MER om hva jeg mener om de sakene..så kan du FRÅGA.
jeg skriver ikke mer om det nå.
anita
Den lilla sarkasmen var väl inte så mycket att hänga upp sig på? Det är ju uppenbart att hon är sarkastisk. Värre är väl med de som är dolt sarkastiska, sånt gör ont.
1 januari, 2010 / 23:09
Någon som vet om Ulf Ekman gav någon ”nyårsprofetia” på nyårsvakan på Livets Ord. Hans profetior brukar ge rubriker, men jag har inte sett något ännu…
Berndt
Vi diskuterade 28-30/12 på några bloggar, bland annat Ulfs, om att han alltid brukar leverera ”profetior” exakt på nyår. Ulf såg det, så givetvis sa han detta år retoriskt korrekt att han hade en hel bok full med profetior, bibeln. Syftet var uppenbarligen att retoriskt bemöta dem som påpekat att det han sagt på nyår fram till och med årsskiftet 08/09 ansetts vara profetior.
Så här har Ulf nu åtminstone enligt egna ord ändrat sig. Dock gäller samma hårda prövningskrav för predikningar som för profetior. Enligt vad jag förstår avser ”profetiskt tal” även en predikan som ju är en utläggning om Guds vilja.
1 januari, 2010 / 23:27
Det gjorde han inte. Han pratade bara i allmänna ordalag.
2 januari, 2010 / 00:53
Apropå saker som ska hända en bit fram i tiden….
Ulf Ekman har profeterat för endel år sen (någon som kommer i håg när?), at det skall komma
sju feta år, och Etter kommer sju magra.
Som alla vet har vi haft ett antall feta år. Nu går även den norska statsministern ut och talar om sju feta och sju magra år
http://www.dagbladet.no/2010/01/01/nyheter/politikk/innenriks/regjeringen/arbeiderpartiet/9724473/
Jag vet också att Åge Åleskjær också har talat om att det kommer sju feta och sju magra år.
Vare sig Ulf eller Åge har väl inte sagt när det skulle ske, om det var en bit fram i tiden, eller? Någon som vet….
Så kan man fråga sig, är detta profetier, kunnskapsord eller gissningar?
En kombinastion kanske?
Det var inte sju år utan åtta, och en del kan man räkna ut rent politiskt.
Jag uppfattar Ulf som en person som har gåvan att skilja mellan andar, även om han är oslipad. Därmed kan han höra när någon profet säger något som är inspirerat av Gud, och då han har så gott som fotografiskt minne kan han senare återge det han minns med egna ord. Däremot tror jag inte att han får egna profetior på samhällsnivå, han är inte profet utan församlingsledare.
Men nyåret 07/08 profeterade han att ”nu har dessa 7 år gått”, senare år 2008 kom finanskrisen iaf.
Mannen: Men visst var det väl i Millennieskiftet som han talade om 7 feta år och 7 magra? Det har jag i alla fall alltid känt mig säker på. Men rätta mig gärna om jag har fel. Det blir i så fall drygt 8½ år.
Om ni orkar, kolla igenom dessa kommentarer från Ulfs blogg: http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2860
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2864
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2865
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2844
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2847
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2866
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2867
http://ulfekman.nu/2008/10/24/borser-som-faller/#comment-2868
OM NI INTE ORKAR så kan ni läsa kontentan här:
Marcus säger:
20081027 (10:54)
Tidningen Magazinet (föregångaren till Världen idag) rapporterade 1992 att Ulf Ekman profeterat följande på nyårskonferensen:
“Församlingen ska ha sju feta år 1993-2000 och bli helt skuldfri. Sedan ska sju marga år följa 2000-2007.”
——————————–
Marcus säger:
20081030 (11:57)
Ulf Ekman har vid flera tillfällen profeterat om ekonomin:
- År 1993-2000 ska vara feta år. (Nyårsprofetia 1991 el 92)
- År 2002 skulle det ske en oväntad ekonomisk välsignelse över Kristi kropp. (Nyårsprofetia 2001)
- År 2000-2007 ska vara margra år. (Nyårsprofetia 1991 el 92)
- År 2000-2007 ska vara feta år. (Nyårsprofetia 1999)
- År 2007-2014 ska vara magra år. (Nyårsprofetia 1999)
Notera att inga år 1993-2007 ska vara “normala” år utan just antingen feta och/eller magra.
——————————–
Magnus säger:
20081030 (22:55)
Marcus, jag har varit med i Livets Ord tillräckligt länge för att veta att Ulf inte profeterat som du framställer det med exakta årtal. Profetia funkar ju inte riktigt så.
Tyvärr verkar din inlägg säga mer om din förmåga att tolka profetia än om Ulfs förmåga att profetera.
Att använda en persons profetior som ett tillhygge i en debatt för att misskreditera en personen tyder väl inte heller på någon större andlig mognad.
——————————–
Marcus säger:
20081031 (11:28)
Ömma tår Magnus, ömma tår.
Jag återger ju bara vad Ulf själv har profeterat, om du besväras av exaktheten i och motstridigheten mellan Ulfs profetior så får du förmana pastor Ulf – inte mig.
Ett par andra exempel på exakta profetior från Ulf:
- “En chock när islam går framåt i Europa genom en oväntad person på en oväntad plats. Inom tre
år ska detta ske.” (Nyår 1990/1991, källa: Magazinet)
- “En internationellt känd politiker utsätts [under år 2002] för ett redan planerat mordförsök. Misslyckas och detta sänder en chockvåg och slår tillbaks mot de som var inblandade.” (Nyår 2001/2002, egen anteckning)
Jag tycker ändå att du blundar för det faktumet att ulf nyår 07/08 profeterade att nu har de 7 goda åren gått.
Alltså, i den första profetian om 7 goda år ”för församlingen” 1993-2000, Han talar om 7 goda år för församlingen Livets ord i Uppsala?
Stämde den eller inte? Jag vet att på nittiotalet fick dom in mycket pengar genom cd/video och böcker, på 2000-talet minskade ju sån försäljning väldigt mycket och det mästa blir gratis tillgängligt på internet.
Jag vet inte om församlingens budget minskat efter år 2000? Skulle va intressant att höra.
I den andra profetian om 7 goda år efter nyår 2000, så gäller ju den hela samhället. och nyåret 07/08 så profeterar han att dessa goda år nu är över. Och 08 kom oxå finnanskrisen.
Men att dom magra åren oxå skulle vara 7 hörde jag inte honom profetera. Har du citat på det?
Marcus: fascinerande att du har sån koll – skicka gärna mer info till mig om du orkar. Andy har min mejladress och du kan hänvisa hit om han undrar vem du är och varför du vill ha min adress.
Mannen: Men 2007 då? Ulfs profetia, dvs den av dem som inte profeterade att 2000-2007 skulle vara magra år utan den av hans profetior som profeterade motsatsen, upphörde i sitt tidsspann kl. 24.00 datumet 2006-12-31. Sen tog det ett och ett halvt år innan åren blev magra. Enligt en av Ulfs profetior skulle det magra börja i och med 2007. Att gissa ungefär med konjunkturer och ekonomi kan vem som helst med goda kunskaper i världsekonomin, men att vara exakt kräver mer. Ulf var inte exakt. Dessutom har Ulf enligt Marcus, och jag tror honom även om jag vill läsa i källan före jag tar det för helt sanning, att Ulf både profeterat att 2000-2007 skuller vara magra år i en profetia, och i en senare profetia profeterat raka motsatsen om exakt samma år.
Mannen: Under 1993-2000 gick det ekonomiskt knapert för Livets Ord, åtminstone i början. Om de inte lyckats sälja sin radiostation för 10 miljoner under förvintern 1994 så hade Livets Ord gått i konkurs då de inte hade likvida medel. Det kallar jag inte ”feta år”. Det blev inte så fett efter de sålde radiostationen heller, de hankade sig fram, och minns jag inte fel så fick anställda flera gånger avstå lön eller fick lönen försenad (frivilligt, i den mån man kunde tala om frivillighet på den tiden).
Äh, det var ju hösten -93 radiostationen såldes, var det inte? I så fall visste Ulf det när han profeterade, men jag hoppas det var 94 som jag sa först. Poängen var iaf att det var försäljningen som räddade Livets Ord ifrån att gå kaputt.
Ulf Ekman sade redan när vi köpte kanalen, att han fått ett tilltal att vi skulle tjäna pengar på kanalen, (fastän det
ingalunda var syftet) Ingen kunde gissat hur, vid det tillfället.
Poängen är nog att Livets Ord alltid är beroende av
Gud att inte gå kaputt. Och Guds hand vilar över församlingen fortfarande efter 25++ år. Till folkets
glädje och till en dels ständiga förtret.
Stefan Sandell
2 januari, 2010 / 01:11
Visst tror du att du vandrar i lydnad för Gud?
Det tror troligen Ulf också att han gör, han är nog rätt så viss om det och frågan är vem som skall bedöma en människas lydnad, ytterst är det bara Gud själv som kan göra det.
Jag tror att Ulf både vill vara Gud trogen och lydig och att han faktiskt är det så långt han ser och förstår, att det sen är fel i läran är ju en annan sak som tyvärr vilseleder folk!
Bj
Björn…
Det du beskriver just nu, det är att ursäkta ett oacceptabelt (enligt Ordet) handlande mot församlingen hos en person som påstår sig tjäna Herren.
Och än mer – med all respekt (vilket t.o.m. Ulf Ekman begriper själv) – så kopplar du hela tiden bort ANSVARET hos en tänkande människa för egna handlingar – och därmed omyndigförklarar du Ulf.
Vi kommer inte ifrån detta. Helt enkelt.
Det är som att säga, att Ulf Ekman inte vet vad han gör….Och då, om man inte kan skilja på höger och vänster i en Guds församling, skall man inte vara församlingsledare.
Riktlinjerna är dragna i Skriften – det åligger äldste bröder att ha flockens bästa för ögonen och ‘ledare’ är helt enkelt en äldste broder som får förtroendet att representera Herrens församling, vårda sig om fåren och inte SKO SIG PÅ FÅREN!
Vid avvikelser från Skriften > se förkunnelse av villfarelse – borde man alltså i all Kristi kärlek, korrigera REPRESENTANTEN (herden) först enskilt och be någon annan att ta vid rodret.
En Herrens församling är inte en försökskanin, där man gamblar med människors sinnen och släpper in läror, vargar i fårakläder (ett Jesu uttryck, inte mitt) som ödelägger hela flocken!
Skulle någon jobba på ett företag i en ledande ställning UTAN att veta vad han gör eller varför han gör som han gör, så skulle styrelsen avskeda vederbörande på en gång.
OCH dessutom: Hur många böcker har Ulf skrivit? Han kan läsa och skriva, han har gått i skolor, universitet m.m. Han har kallat sig ‘direktor’, ‘pastor’, han är utbildad ‘präst’ > och på något sätt så vet han inte vad han gör…..
Otroligt…. Då måste han få hjälp.
Rent hypotetiskt: går du till jobbet, Björn, och t.ex. sparkar in dörren till chefens kontor, varpå en utav dina arbetskamrater försöker förklara för chefen att egentligen så menade inte Björn att sparka in dörren – det bara blev så, Björn är en hyvens kille, han tänker rätt men..handlar fel.
….
Vad är det för nivå vi diskuterar på egentligen, undrar jag….
…. ………….. …………..
OCH:
Är det bara Gud som kan bedöma den troendes lydnad?
Svar: Både JA och NEJ.
Herren har överlämnat ett förvaltarskap av sin egen församling i våra ofullkomliga händer. Han har gett klara direktiv hur Kroppens lemmar skall förhålla sig till varandra., hur man skall hantera svåra saker, proklamera seger över den onde – faktiskt! – och ta itu med förförelse.
Skall jag behöva bifoga … hela Skriften som manual?
……
Fåren ligger slagna i dikena, många har blivit skrämda till tystnad av rädsla för repressalier, många har flyttat långt bort för att inte bli utsatta för förföljelse från Lo, syskonen har kopplat bort det sunda förståndet och låtit sig hjärntvättas så till den milda grad att en enkel fråga från Skriften OM allt står rätt till på Lo orsakar ångest och flyktmekanismer.
Cirkus! Nu får det vara nog.
Är det så att en ledare är vilse i pannkakan, då får vi naturligtvis be för honom OCH sedan TALA OM FÖR HONOM att han skadar Guds verk och måste vända om.
Och samma procedur gäller oss alla! Självklart. Men nu talar vi inte om ‘alla’ utan om en ledare som MISSBRUKAR sin ställning och orsakar skador.
Det kan sluta med evig förtappelse: därför har Herren i sin stora nåd gett oss tid att ropa ut budskapet, så att ALLA får tid att vända om!
Man kan inte bara som Jesu lärjunge, stå och se på, hur förförelse och falska läror äter sig in i församlingarna och ödelägger skörden….
För nu vill Herren säkerställa sin skörd, förbereda Församlingen för Sin ankomst. Och striden blir allt hårdare – vi har ju en själafiende som sätter käppar i hjulen, säger Skriften.
Det är allvar på taket.
Apg.20:27 ”Jag har inte tvekat att predika för er hela Guds vilja och plan. Ge akt på er själva och på HELA DEN HJORD som den helige Ande har satt er som ledare över, till att vara herdar i Guds församling som han har köpt med sitt eget blod.
Jag vet att när jag har lämnat er, skall ROVLYSTNA VARGAR komma in bland er, och DE SKALL INTE SKONA HJORDEN.
Ja, ur er egen krets skall män träda fram och förvränga sanningen för att dra lärjungarna över på sin sida. Håll er därför VAKNA och kom ihåg att jag ständigt i tre års tid natt och dag har VARNAT var och en av er under tårar.
Och nu överlämnar jag er åt Gud och hans nåderika ord, som har makt att uppbygga er och ge åt er arvslotten bland alla dem som blivit helgade.
Silver eller guld eller kläder har jag inte begärt av någon.”
……………………………..
Mvh……I Kristi kärlek till alla……..
…………………….
Deborah!
Du behöver inte dra upp allt detta som du skriver, för det var inte min fråga och jag vet allt det där, utan jag vill endast visa på att liksom du tror att du är Gud trogen och lydig, så tror även Ulf att han är det, han vandrar i sin övertygelse om den väg han själv skall vandra och vilken väg han skall föra LO in i.
Att det sen är uppblandat med andra inflytand, att han sen genom läran skadar människor är liksom en annan sak!
Jag vet väldigt väl vad trossystemet står för och vilka konsekvenser detta får, men Ulf är fortfarande en människa som är älskad av Gud och Gud är själv mäktig att ta itu med Ulf och det kommer han att göra, fast på sitt eget sätt, men kan vi inte se människan bakom tjänstegåvan Ulf, människan bakom pastorn och kan vi inte lita på att Gud trots allt både har makt att föra saker dit han vill och att vår Gud faktiskt vet vad han gör!
Bj
Björn, broder……………….Du trasslar till det för dig………..
Jag drar upp allt det som jag känner i mitt hjärta är rätt.
Det är tur att Herren har koll och att Han vet vad Han gör – fattas bara annat!
För…….”Till vem skola vi gå?”….om inte till universums Skapare, Herren Jesus, härskarornas Gud…..som förmår att hålla hela jorden i Sin hand.
Någon måste ju vara vaken.
Och just för att jag faktiskt SER MÄNNISKAN bakom, som jag bemödar mig om att väcka henne (honom) ur ‘Törnrosesömn’….
Det är inte mina egna ord utan Herrens eget Ord som å färde, för att korrigera en blind kapten vid rodret.
Ett skepp är på väg att kapsejsa, Björn.
Om du skulle jobba på en båt som styrman, vad skulle du råda din kapten om han styrde rakt mot klipporna? Vad skulle du säga till passagerarna?
”Nja, vi får väl ha förståelse för att han är människa….Vi får be för vår kapten och vänta på att Gud tar vid ratten och själv styr båten rätt….”
…..
Suck…
Men icke. Det är inte det Ordet säger! VI SAMARBETAR med Herren i Förbundet – vi gör vår del, Herren gör Sin del.
Matt.15:8 ”Detta folk ärar mig med sina läppar, men deras hjärtan är långt ifrån mig. Förgäves dyrkar de mig, eftersom de läror de förkunnar är människors bud.”
Sedan kallade han till sig folket och sade till dem: ”Lyssna och förstå!
Det som kommer in i munnen gör inte människan oren. Men det som går ut ur munnen, det orenar henne.”
Lärjungarna gick då fram till honom och sade: ”Vet du att fariseerna tog illa vid sig, när de hörde detta?” Jesus svarade: ”Varje planta, som min himmelske Fader inte har planterat, skall ryckas upp med roten. Låt dem vara.
De är blinda ledare för blinda. Och om EN BLIND leder en blind, faller båda i gropen.”
……………………….
Detta är Herrens Ord.
Omvändelse i säck och aska är den enda vägen tillbaka. Amen.
….
2 januari, 2010 / 01:15
Varför det?
Bj
2 januari, 2010 / 03:28
Älskade vänner!
Har vi inte samma Herre, Jesus Kristus den levande Gudens levande Son.
Låt oss därför älska varandra och inte oroa oss så mycket för varandras frälsning.
Så länge du inte förnekar den Herre som har friköpt dig så är du fortfarande frälst, och detta endast genom Guds nåd och inte genom några egna gärningar.
Men nu då du är frälst så kan du av egen fri vilja välja att älska mer eller mindre, tro mer eller mindre, hoppas mer eller mindre, allt med Guds hjälp om du ber om det. Detta är egna gärningar som leder till helgelse, som i sin tur leder till goda gärningar som är fullkomliga och behagar Gud. Detta kallas att arbeta på sin själs frälsning.
För när vi hamnar i himlen kommer allt som inte behagar Gud att förgås, och då kanske det inte blir så mycket kvar av din personlighet om du inte har låtit helga dig.
Hur kan du då veta om du är helgad?
Det kan du se på frukten.
God frukt är kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, trohet, mildhet och självbehärskning, varav kärleken består i offer och lidande i större eller mindre grad.
Vad jag vill säga är att vi skall älska alla människor, och då vill man inte bli av med dem, utan förändra dem, och detta tror jag också man gör bäst genom att vidarebefordra den kärlek man har fått från Gud.
Vår Herre Jesus Kristus säger så här:
Joh 15:12 Detta är mitt bud att ni skall älska varandra så som jag har älskat er.
Amen …Skulle du och de som vill.Vilja komma ihåg minna barn och deras mor och mig i era bönner??? Vi har nämligen lite problem som vi behöver Guds särskilda hjälp och nåd och utvägar om ???Guds Frid och Guds välsignelse!!! ps 103 Ronny
2 januari, 2010 / 12:01
Alla..
DETTA er det budskapet JEG vil gi til dere for detta året..for de av dere som vil lytta til DET som jeg skriver i min link her under..
OM vi skal kunne se på hverandre som en del av GUDS kropp, så trenger vi å lytte til hvernadre..på samma måte som vi LYTTER til ord fra ” the big boss” i Uppsala.
http://my.opera.com/eagleview/blog/giving-away-your-running-shoes
anita
2 januari, 2010 / 12:40
Bara några tankar John:
Är det vanligt att man tillrättavisar offentligt när man profeterat fel? Vanligtvis blir det ju ganska uppenbart att man haft fel, då det inte slår in. Så rent läromässigt kanske det inte är så jätte viktigt att tillrättavisa i efterhand??
Känner du till nån som offentligt bekännt att man profeterat fel? Jag kan inte minnas nån, även fast jag hört många profetior.
Om man verkligen upplever att Gud vill säga något så kan det oxå vara svårt att ta tillbaka det. Man kanske bara misstog sej i nån detalj, tiden? eller vissa profetior kanske kan vara symboliska så att dom som har öron ändå hör?
Mannen:
Om en profetia eller profetisk vägledning getts offentligt till flera tusen människor som verkligen tror att det var från Gud och därmed riktar in sina liv efter det som sagts vara från Gud, visar sig vara fel, ska man då följaktligen inte kunna påpeka och korrigera något sådant offentligt? Jag får intryck av att du bagatelliserar om Ulf profeterat fel gång på gång. Det är när man säger att det är ”Gud, den Helige Ande” som gör att det blir allvarligt, och speciellt om man har den position som Ulf har.
Ulf är vägledare för otroligt många människor och har varit det i över 25 år. Jag tror många synonymiserar det han säger är från Gud med att det är från Gud. Jag får återkomma. Barnen drar i mig. Ska ut och åka skidor.
Jag tycker ändå att svaren på dina frågor står i det jag just skrev.
Vilken profetia ska han be om ursäkt för? Den om det kommande kakaloriumet?
Och vilken profetia menar du att tusentals människor har riktat in sina liv efter?
Nej, inte det med kackalorum. Det tror jag du förstår. Är du med i Livets Ord, och om ja, hur länge har du varit med i och med att du ställer dessa frågor? Jag får återkomma till dig senare så kan vi tala om detta. Kom just hem från skidturen och ska laga middag. Vi kan samtala om det sakligt utan att med vilja missförstå varandras utgår jag ifrån.
Ha det bra tills dess.
mannen…
Det du tar upp är oerhört viktigt!
Allt som sägs å Herrens vägnar MÅSTE kollas med Skriften.
Ingen är undantagen. Och om man har fått någonting från Herren, så kan man helt enkelt säga: ”Jag tror att detta kan vara från Gud, kolla dock så att ingen blir bedragen.”
Med den attityden skulle vi uppmuntra och i kärlek korrigera varandra om något blir fel, utan större konflikter.
Det är inte felet i sig som är det största problemet utan snarare oviljan att erkänna detta fel… Men det kan vara Herrens sätt att knäcka vårt prestigetänkande.
Så här säger Ordet:
1Kor.14:29 ”Två eller tre profeter skall tala, och de andra skall pröva det som sägs.
Men om någon annan som sitter där får en uppenbarelse, skall den förste tiga.
NI KAN ALLA PROFETERA, en i sänder, så att ALLA blir undervisade och alla blir tröstade.”
……………
Katastrof om du inte känner till någon som offentligt erkänt en sådan sak. Vad rör du dig i för kretsar?! Visst är det pinsamt och svårt att erkänna sådana saker, men det är inget man kan smita ifrån om det är något viktigt man sagt som gått ut till många.
Det viktigaste man förmedlar i en profetia är att rikta människor till Kristus. Detta kan bara Guds ande göra. Själva informationen man säger är sällan lika viktig. Men detta faktum innebär inte att man kan stå och säga felaktiga saker. Ulf har ju uttalat sig en sån enorm mängd gånger i profetiska termer, men hur många gånger har det egentligen legat substans i det sagda? Är det någon som håller koll, förslagsvis inom Livets Ord?
2 januari, 2010 / 13:15
Deborah
Mange AMEN til det du sier ..her ovan, til Bjørn og til alla.Det er de almenne presteskapet..meg og deg, som må se til at de som utøver makt og ødeleggelse over andre, at de blir stoppat!..
anita
Om mitt svar till dig inte syns – då är jag modererad.
Bars så du vet det.
………
Ingen är modererad hos mig Deborah. Låt mig ge dig och flera ett tips ni borde följa. Skriv med vanliga bokstäver, alltså inte STORA. Skriv heller inte med massa prickar…………. och långa mellanrum och heller inte med långa linjeskift
-
-
Wordpress kan tro att det är spam med den följd att ni hamnar i automatisk moderation. Om ni vil poängtera en ting speciellt så kan man använda sig av antingen feta (bold) bokstäver eller kursiva (italic).
• För att få feta gör man så här, fast det ska inte vara mellanrum. Jag måste ha det nu enbart för att visa: < b > mellan dessa tecken skriver du det du vill framhäva och avslutar sedan med stängd html-kod som ser ut så här < / b >. Kom ihåg att det inte ska vara mellanrum.
• Kursiv är på samma sätt fast med ett i.
Lycka till!
Tack, Andy, broder!
Då vet jag det.
……………
Instruktion till det Andy sa: http://hemsida.be/instruktioner/kursiv.png
Tack, John, för denna viktiga länk – blir till hjälp.
…….
Deborah: Jag har förklarat det där minst tjugofem gånger för folk på webben så nu la jag äntligen upp min text på servern.
2 januari, 2010 / 13:35
Till Jhon Nilsson med tanke på ditt inlägg om ulf…
Trosförkunnelsen har verklighetsförnekande och sanningsförnekande drag i sig …Som gör att man erkänner att saker och ting är som dom är .Men att Gud enligt läran och vad han vill enligt Guds Ord som läran lär.Vill förändring. Som att alltid hela alla och alltid ge framgång i det personliga livet och för församlingen och alltid välsigna och ge frid…Så i princip räker det med att säga nåt positivt i överstämelse med Guds Ord och hålla fast vi det i tron på Gud tills det sker, så får man den välsignelse man ber om…
Utan att räkna med Guds och människors och den egna viljan och handlandet och allt i övrigt…Och ibland slår den principen in och ibland inte.Och att det fungerar ibland blir regeln som bekräftar principen…Så då är den sann och inte bara en lykträff endast…För att man började hoppas och tro och tänka och säga nåt som man tyckte skulle var bra . Som ibland inträffar när man har tur med…
Och detta tror jag kan ledda till mycket skadligt och tokigt.
Som att inte våga var ärlig och erkänna sin svaghet.Och förvänta sig nåd av Gud och de männiksor som vill ge oss nåd.Och nåd från Gud att kunna hanter det,och att visa inte vill ge oss nåd med… Thats life Frid Ronny
Bra sagt, Ronny
Frid Ronny!
På spiken – som jag brukar säga.
Var välsignad, käre broder!
2 januari, 2010 / 14:44
Så…
hva har Gud så vist DEG om det nye året..noen andre her som vil dele noe?..
vi har jo alle NOE…
faren ved å se til Ulf sine ”profetiar” er jo at vi ser til fel kilde…at vi innretter livet etter hva andre ser og hører..og IKKE det som Guds ånd hvisker til oss personlig.
OM noen her har en nød for ULF..slik at de BER for han, vel..da utfordrer jeg dere til å gjøre noe annet enn å be…besøk HAN!!..send han en gave, et kort, et brev..gjør noe som når hans HJERTE!!! vis han Guds sanne omsorg..selv om du IKKE får noe tilbake.
de er ikke verre enn å ringe på hans dørklokke og si HEI!!..hva frykter du ???
OM UlF er like forført av TROSlærens forførende krefter , som mange andre er..vel, så skal den som SER DET, gjør noe med det..IKKE bare be.
..det å BE har blitt en substitutt for det å HANDLE i lydighet til Gud, et substitutt for å oppsøke de som er syke, de som er forført, de som førfører etc..
Jeg skrev et brev nå til Ulf, for å få vite HVA han mente med de lysene etc…om han ikke svarer, så ok..men jeg gjør hva jeg kan for å NÅ hans hjerte..med sannheten og kjærligheten fra GUD til han..
og jeg er glad i han som et menneske ..om det var noen her som ikke trodde det…så vet de det nå.
dette nye året handler IKKE om meg og deg eller ULF…hvem som har rett og hvem som har FEL..men om å finne tilbake til den rette KILDE!!…og dele det ”vannet” med hverandre.
Den som tørster trenger vann..og vi har alle fått en ØSE hver å ØSE med…og vi kan dele videre med hverandre, fra den vann som blir i oss til en KILDEVELL..
anita
Anita:
Jag försökte besöka honom sist jag var i Uppsala. Det han sa till mig var inte så trevligt, men jag valde att inte låta det gå allt för mkt in på mig. Kanske jag delger ngt om detta på sikt.
Han hann inte säga så många fler otrevligheter iaf, för sen lackade han ju ur på mig för att jag understod mig att ta ett fotografi på honom så att det syntes att han pratade med dig. Han ville uppenbarligen inte synas tillsammans med dig
2 januari, 2010 / 17:10
Jag ber om konkreta exempel från dej när du påstår och menar att Ulf offentligt bör korrigera felaktiga profetior som tusentals människor har riktat in sina liv efter.
Det var kakalorumprofetian som vi ursprungligen talade runt
Därför frågade jag om det var den du menade.
Jag är inte med i livets ord, men har tagit del av nyårskonferensen m.m regelbundet sen början av 90-talet.
Ja det är viktigt att hålla sej saklig i debatten.
Diverse profetior och saker som sades som sanningar ifrån Gud (som han lånat från Jane Whaley) ledde en hel församling till att praktisera ockult excorsism i flera år. Det ser jag som rätt allvarligt.
Wallenberg, som de bad för till och med i grundskolan om att han skulle få komma hem (om han nu levde…)
Diverse äktenskap eller familjer som Ulf ”profeterat” i vrede om att de ska gå sönder, har i och för sig slagit in. Men den typen av uttalanden kallar inte bibeln för profetior utan för något annat.
Yes.
Ockult exorcism – har ingenting med Herrens befrielse att göra.
Viktigt att känna till skillnader på detta område. Annars trälbinder man folk.
På spiken.
…………..
2 januari, 2010 / 18:28
Det leder ingenstans att dra fram olika exempel på profetior av UE som inte slagit in.
Utan att själv ha något heltäckande underlag att uttala mig utifrån, så vågar jag påstå att några har gått i uppfyllelse och några inte.
Rent definitionsmässigt bör ju de senare inte klassas som profetior, eftersom en riktig/äkta profetia alltid går i uppfyllelse.
Frågan blir mer vad man skall benämna de senare; egna tankar, önsketänkande, själiska tankar.
Därför är det så viktigt att det som UE predikar eller profeterar om prövas.
Och det är väl här man kan se ett praktiskt problem som är betydande:
Vem av medlemmarna på LO vågar pröva och ifrågasätta UE:s ord?
Vad händer med den medlem som mot all förmodan skulle göra det?
Vad händer långsiktigt med en person, i detta fall UE, vars ord aldrig ifrågasätts eller prövas?
I grunden är det frågan om vilken atmosfär som råder i församlingen.
Om det råder en kärleksfull atmosfär med gott om utrymme för reflektion och ifrågasättande, finns den bästa förutsättningen för ett sunt utövande av det profetiska budskapet som kan frambäras av vem som helst, inte bara av ledaren.
Håller med dej, det leder ingenstans att hålla på att älta sånt som inte slagit in.
Men när man ändå som Andy gör, hävdar att Ulf bör dra upp och korrigera felaktiga profetior som inte slagit in, och att tusentals människor har riktat in sina liv efter felaktiga profetior av Ulf. Då måste man oxå lägga fram konkreta exempel på vad man menar. Om man nu ändå ska hålla på att älta detta.
Jag ska ge dig exempel senare, även om Antonius har rätt i det han säger. Det att människor vägletts av profetiorna från nyårskonferensen under åren som gått borde inte förvåna dig. Det trodde jag du visste. Jag gjorde det själv. Hinner inte mer nu då middagen står på bordet.
Men att så är fallet är väl inte något du ifrågasätter? Det vet väl alla att det varit så.
Frågan är kanske mer om det är så fortfarande, och om man bör göra upp med det som tidigare skett. T.ex Whaley-profetior, wallenbergare och annat.
Du kan ju fråga Ulrika Oskarsson vad som händer med den medlemen som ”mot all förmodan skulle våga ifrågasätta det som UE säger”
Hon är väll medlem där? Och vågar ifrågasätta endel.
Mannen! Vet du inte att Ulrika är flickvän till John?
Mirre, Så långt hänger jag med
Mannen:Birgitta Ekman är inte bara min faster, Ulf är dessutom min dopfader, och trots min ständiga kritik har han av någon orsak ändå alltid gillat mig. Och jag har haft svårt att ogilla Ulf, även de smärtsamma tillfällen jag blickat rakt in i de värsta konsekvenserna hos vänner som tagit skada.
Ledares barn på Livets Ord brukar inte få samma konsekvenser som vanliga medlemmar. Det gäller även släktingar i allmänhet, och Ulrika är ju om än ej ännu formellt, en del av familjen.
Dessutom är det så att de som känner mig, och det gör släkten tillräckligt, vet att det nästan inte går att göra en mer självdestruktiv handling än att skada någon jag älskar, i synnerhet om det inte ens fanns ett legitimt skäl. Worlds may fall but justice be done
2 januari, 2010 / 19:37
Jag tycker nog att ni ger John lite väl mycket credit nu. Blås inte upp hans ego ännu mer.
Jag ska be att få tala om att jag ifrågasatte redan innan jag träffade honom.
Personligen tror jag inte att något händer när man ifrågasätter så länge det märks att man fortfarande har kärlek till sin församling. Det handlar om hur man ifrågasätter. Förstår ni hur jag menar? Det är ju inte så att jag är odelat kritisk till allt som händer på Livets ord. Det finns så mycket där som jag tycker är bra, så mycket jag är tacksam mot livets ord till.
Att jag vägrar att hålla käft när/om jag ser saker jag inte håller med om tror jag då är okey.
Men jag kan ju ha fel förstås.
Du ifrågasatte inte alls lika skarpt för två år sedan tycker jag. Men det är sant att du ifrågasatte.
Om man bara klagar får man främst utfrysning som konsekvens, att det börjar gå rykten och att alla skenheliga inte vill umgås med en.
Om man drar fram subversiv kritik tror jag dock att det som regel leder till ett samtal. Men det är ju inte bara mig du känner. Vad skulle hända om du kallades på samtal?
Låt mig tillägga att jag tror att Livets Ord ligger lågt med att jaga oliktänkande inom rörelsen just nu. Det skulle ju strida emot ekumenikbudskapet. Så även det väger in.
2 januari, 2010 / 20:12
Har inte haft tillgång till dator och här händer mycket hela tiden. Bara en del tanjkar som uppstod när jag skummat inläggen:
—-
Ronny menar att jag förtalar Ekman när jag säger att han menar sig vara världsapostel. Om ngn säger sig ha hela världen som arbetsfält, är det då inte detsamma som qatt mena sig vara världsapostel?
Bara Jesus har Haft hela världen som arbetsfält, när Han dog och uppstod för alla människor som levat och kommer att leva.
Petrus eller Paulus hade inte hela väldens som arbetsfält. Men Ekman har av Gud fått uppgiften att ha hela världen som arbetsfält. Och tänk vilken sensation att Uppsala och LO av Gud utsetts till att vara centrum och navet för detta arbetsfält, hela världen.
—-
Björn håller med om att lärorna på LO är falska, men att det ändå står rätt till med Ekmans uppsåt att förmedla dessa villoläror.
Är det Guds Ande som står bakom att sanning och lögn tvistas samman, blandar ljus med mörker till en villolära som ska leda människor vilse? Om inte vilken ande är det då som står bakom?
Vilken ande är det som driver en människa till att förmedla en blandning av lögn och sanning i villolära från trosförkunnelsen och katolicismen?
—-
Angående profetia, är det ngn som tänkt på att fienden också kopierar profetians gåva i form av spådom. Paulus fick näpsa en spådomsande som sa helt riktiga saker, men som kom från fel källa för att förvilla folket. Så för att ngn säger sig profetera och det slår in så behöver det inte fördenskull vara ett budskap från Gud, där man säger:
Så säger Herren. Jag menar fortfarande att det är ytterst allvarligt att använda sig av den auktoriteten och det inte verkligen kommer från Gud.
Då är det bättre att säga att jag tror eller är viss om att det är på det eller det sättet och inte ”missbruka Herrens Din Guds namn”, om det inte verkligen skulle vara ett budskap från Gud i rätt anda och Ande.
HaFo
Vem av oss är vit som snö?
Jag tror att vi alla är mer eller mindre demoniserade som det så vackert heter nu för tiden.
Det räcker att se en deckare på tv, så finns det risk att du säger yes då mördaren får tio skott i sig.
Eller att du råkar se en nakenscen och plötsligt inte förstår vad det är för fel med att ligga med alla människor.
Jag hoppas du förstår vad jag menar.
Frid! \P-O
2 januari, 2010 / 20:23
Vet inte i vad mån Ulrika, som i mångt och mycket tycks vara något så pass ovanligt som en frisk fläkt med egna åsikter och integritet, konkret ifrågasatt profetior eller annat som hennes pastor uttalat.
I så fall får undantaget bekräfta regeln.
Men det är stor skillnad på att ha en allmänt ifrågasättande attityd och mer på djupet ifrågasätta andliga uttalanden av UE.
Dessa är ju som Andy pekat på av stor betydelse, väglednde och normerande för många människor och måste tåla kritisk granskning och ifrågasättande.
De ord som uttalades av UE nyårsafton 2008 och berörde det fria ordet finns all anledning att titta närmare på.
Att det handlade om de bloggar som just då störde (Andréas/Aletheia, min och Michael Helders) behöver man inte vara någon Einstein för att förstå. Man måste istället vara helt blind för att inte se det. I synnerhet om man lyssnade på intervjun med Ulf och Birgitta som skedde minuterna innan han gick upp för att predika, där de beklagar sig explicit emot bloggarna (och det var bara oss de kunde syfta på, ingen annan talade då).
Det som retar mig mest från den predikan är dock att han la ut saker från vår privata mejlkonversation ordagrant men ändrade ”villoläror” till ”anklagelser om villoläror” och därmed innebörden av budskapet 180 grader. Jag och Ulf var överens om att hålla det vi sa till varandra privat. Jag tror inte att det var någon annan ”vis broder” som hade sagt exakt samma sak som jag sa så ordagrant men med den lilla skillnaden (anklagelser om…). Sen blev jag väldigt förvånad när jag hörde mina egna ord också, jag höll på att sätta mitt te i vrångstrupen här hemma framför webb-tvn.
2 januari, 2010 / 20:52
Jag tror att man tar till sej det man kan av en profetia och lämnar det som ev inte verkar rätt. Ofta är ju profetiorna rena uppmuntringar tex om att man inte ska ge upp inför tuffa tider m.m. På så vis vägleds man ju som du säger. Men då är det ju mer andlig vägledning som är rent biblisk och som inte kan visas vara en felaktig profetia så lätt.
Profetior däremot där folket har uppmanats till att göra ett visst konkret val i livet pga att en speciell händelse ska inträffa, kan ju lätt i efterhand bevisas ha varit riktig eller felaktig.
Exempel på en sådan profetia av Ulf är profetian om 7 goda år, då man uppmanades att ta det försiktigt med bla sin ekonomi inför bistrare tider. Den profetian ser ju många som inträffad iom bla finnanskrisen. I och för sej så tror jag nog inte att 1000-tals riktade in sina liv efter denna profetia? Men kanske endel funderade lite extra på om dom verkligen skulle klara av att ta det stora huslånet inför en ekonomisk kris.
Det jag undrade var ju då vilken profetia som folket har riktat in sina liv efter som har bevisats vara felaktig? Och som Ulf behöver korigera sej för?
Svar på Mannens Komentar .Och Harrys till mig personligen…
Under dom 11 år jag var med i Livets Ord 87-98. Så var allt från profetia till predikan och lära och vision . Rättesnöre för oss som kristna och församling… Och lärdes ut att i stort sett inte ifrågasätta alls….Och sällan eller aldrig gavs en förklaring till nåt som eventuellt inte stämde ,eller profetia som ej gick i fullbordan. Som den om att Wallenberg skulle återfinnas i livet…Man gick istället vidare som om det bara regnat och inget hadde hänt.
När det gäller Whaelys befrielseteologi som var extrem att alla kristna hadde demmoner .Som skulle drivas ut med primalskriksliknade höga ljud och demmonnerna skulle hostas upp i hinkar, som vi hadde under en tid från ca 87 -92.Gavs 92 en intern förklaring för församling, att vi bröt med dem och deras undervisning för den inte stämde med skrifterna.Men att vi välsignade dem och kunnde inte ha nåt emot en tjänst som gjort så mycket gott för oss…Då underförståt i övrigt, utom denna deras befrielseteologi som var mycket extrem .Och är nog det mest spektakulera som undervisats i Livets Ord nånsin…
I övrigt om Livets Ord trovärdighet och trosrörelsen.Så är det den grundlägande undervisningen från Kenyon/Hagin som kallas för Trosförkunnelse…Som är vilseledande och skaddlig för människan och en kristen när det gäller tron på Gud och Guds Ord. För den ger fels syn om att tro hur det går till.Och människosyn och försoningen .Och bön ,och tidigare också krigstungor .Som bara var ett snäpp mindre extremt ,än Whaelys primalskriksliknade befrielse bönner.Och under tiden 87-92 undervisade bådda dessa läror trosförkunnelsen och Whaelys Befrielse Teologi.Och även trosförkunnelsens undervisning om ledarskap är också missvisande med en stark ledare som bär en vision.Istället för föreståndare och äldste etz…
Så läran som de läger grunden i tron med, trosförkunnelsen, innehåller flera villoläror ,som på de områden jag just nämt. Men vis förnyelse har väl skett sen min tid…Men numera har man börjat anama katolska viloläror…Alltifrån Apostolisk sucession till katolsk nattvard och Jungfru Marias eviga Junfrudom etz…
Men jag vill ändå inte sträka mig så långt som Harry Forsgren gör, så jag kategoriskt pekar ut dem som villolärare .Och lägger på Ulf Ekman omdömen som ännu är obevisad och bara är påstående eller antaganden .Och det är mitt svar till Harry Forsgren ,om att jag anser han förtalar honom med inusationner….
För de första Harry så gillar jag dig och tycker du gjort och gör ett bra arbete…Men även du gör dinna missar…Och att kategoriskt förklara Livets Ord som sekt och villolära och trosrörelsen ,är än för tidigt för mig…
För sammanhanget har alldeles för mycket varit mig till välsignelse för att jag ska kunna göra det …Och för att det skulle kunna ske ,måste Gud övertyga mig om att det är så och på vilket vis först.Så jag är helt klar över att det är så, isåfall .Och hur jag ska hantera den saken i frid med Gud ,som med allt …Så sån är det för mig…
Sen måste man ju få pröva din trovärdighet .Och du vara ödmjuk och villig till det ,och att ändra dig om du har fel, som andra hoppas jag.Frid Ronny
Mannen:
Jag ser att debatten tagit fart sedan jag var inne sist, och lägger märke till att andra gett exempel på profetior som slagit fel. Det mest kända är fallet Raoul Wallenberg, och det verkar utifrån dina tidigare kommentarer att du inte är helt familjär med hur saker och ting föregick på Livets Ord innan du kom in via konferensvägen. Att ”Gud” skulle ha sagt att Raoul Wallenberg levde och att Livets Ord skulle hämta honom med sitt eget jetflyg (som köptes för församlingens pengar btw. Hur församlingens pengar använts på projekt som sades vara från Gud kunde bli en liten bok i sig.) fick nog de flesta medlemmar och anhängare till LO att inrikta mkt i sitt liv på den tiden.
Själv bad jag ivrigt till Gud om hans befrielse utifrån vad Ulf profeterat. Jag var ung då och kanske naiv, men jag vet att detta styrde otroligt mångas böneliv och också tankeliv. Tänk att man skulle få vara med om något så historiskt stort som att befria Wallenberg på uppdrag från Gud, förmedlat genom min egen pastor. Vi skulle få se honom stå tillsammans med Ulf på scenen. Detta visade ju sig vara totalt fel, för mest troligt var det Ulfs innersta önskningar som förmedlades, något som inte är fel om man inte säger att det är Gud som sagt det.
Jag anser att det är både allvarligt och totalt fel att utge att något är från Gud när det är ens innersta önskningar som förmedlas. Man kan nog med rätta använda ord som manipulation när man använder Guds namn för att förmedla sina egna tankar. Du bör veta vilken påverkningskraft Ulf Ekman haft och har på ”tusentals” människor utan att det ska behöva förklaras i minsta detalj hur hans olika budskap uppfattas. Därmed inte sagt att allt han säger och gör är fel, något jag heller aldrig gjort utifrån det jag kan minnas.
Det finns flera exempel, men anser du att det är nödvändigt?
En del kristna tänker att budet om att inte missbruka Herren sin Guds namn handlar om att inte säga ”Gudbevars” eller ”jösses”. Men det är inte vad bibelordet handlar om.
Bibelordet handlar om ett förbud emot att använda Guds namn, antingen explicit eller implicit, för att manipulera eller styra människor. Det handlar också om att man inte får använda Guds namn eller låtsas tala profetiskt om saker som man inte vet är profetiska. Vidare kan man även utifrån budet konkludera att man nog när man profeterar ej bör säga ”så säger Herren” (eftersom allt, inklusive kroppspråk och intonationer måste vara till 100% efter Guds intention) utan istället bör säga något i stil med ”jag upplever att Gud vill att jag ska säga detta till dig, men innan jag säger det så kom ihåg att pröva det inför Herren innan du tar det till dig”.
2 januari, 2010 / 22:30
Ja det var millenieskiftet vill jag minnas.
Men så säger han 07/08 att dom 7 åren nu har gått, ett år för sent tänkte jag. Kanske började 7årsperioden 2001?
(Jag hörde endel från annat håll påpeka att det var nästan exakt 7 år mellan 11/9- 2001 och den dag då bankerna i USA kollapsade som utlöste finnanskrisen.)
Men att dom bistrare tiderna efter dom 7 goda åren oxå skulle vara 7, har inte jag hört honom säga. Finns det nått citat på det?
Förresten, att han fick profetian redan millenieskiftet, visar iaf att han inte kan ha kopierat den av nån annan
Jaså, hur menar du då?
Om man ger en profetia vid millennieskiftet och talar om sju feta och sju magra år och inte ger någon startpunkt blir profetian värdelös. Man får utgå ifrån att han menade ifrån den tidpunkt han talade, det var ju trots allt nyårsafton och det vore väldigt konstigt om han syftade på nästa nyårsafton.
Som sagt är det alltså lätt att få profetior att gå i uppfyllelse om man låter tidsspannet för när de ska uppfyllas få skifta. Jag profeterar att det kommer att bli -32 grader i Uppsala (någon gång de närmaste två hundra åren, inte den här vintern som man hade kunnat tro att jag menade).
2 januari, 2010 / 22:30
Det är väldigt svårt att tro på människor som försvarar Ulf Ekman när det gäller alla de ouppfyllda ”profetior” han levererat vid midnatt nästan varje nyårskonferens sedan starten av Livets Ord. Att dessa människor skulle ha något som helst seriöst intresse av att ”pröva allt” (och behålla vad gott är) när man så okritiskt ”sväljer allt”. Givetvis finns det många som i praktiken inte har tagit profetiorna på allvar och följt dem, men exemplen på motsatsen finns också. Hur rimmar det med Missionsbefallningen att gå ut i hela Ryssland och leta efter Wallenberg, när Jesus bad oss gå ut i hela världen med evangelium. Tänk så mycket tid, möda och pengar som förspillts på detta vansinne utan att någon av Ekmans försvarsadvokater sagt ifrån. Jag har själv mött ”livetsordare” som med strålande ögon förkunnat att ”han lever!” dvs Raoul Wallenberg…
På spiken.
Var välsignad!
2 januari, 2010 / 22:41
Eller har ekumenikbudskapet format dom?
Sättet att hantera information (dvs ljuga, manipulera och tysta ner) har inte förändrats mer än i den mån det blivit mjukare kanter på dumheterna. Därför tror jag inte att det är någon genuin förändring som skett. Jag tror delvis att positiva element kommit in som eliminerat vissa dumheter då personer bytts ut, men jag tror inte att Ulf förändrats så mycket i grunden som han har förändrats när det gäller förmågan att behärska sig och bida sin tid. Det sistnämnda har Ulf nämligen blivit mycket bättre på.
2 januari, 2010 / 22:56
HaFo!
Ekmans uppsåt och motiv vet jag inget om, men jag tror inte han är så genomrutten och falsk som din bild av honom speglar.
Jag tror faktiskt att han verkligen vill vara rätt med Gud, precis som du och jag och att han strävar därefter, men det är något som gör att han inte ser på vissa områden, men så är det med oss alla!
Att läran inte stämmer vet vi ju, men även pingstvänner, missionsvänner Christan city church mfl har fel i läran, pingst och mission är inte så allvarligt fel, men Christan city church har jag stora frågetecken för och se hur det gick för karisma, dom var sk renläriga, nej skall jag vara riktigt ärlig, så kvittar det vilken kyrka man går till, man blir lurad i alla fall om inget annat, så blir man lurad på pengar!
Bj
2 januari, 2010 / 23:07
Kritiken och förvrängningen av Nådesförkunnelsen har stilnat från framsträdande teologer hos Livets Ord. Detta har medfört en märkbar ändring på atityd hos LO-fotfolket,.. vad gäller LO-fotfolket trång till å diskutera nådesförkunnelsen med oss som har blivit välsingnad av denna förkunnelse. Välkomnar att karikaturen av denna förkunnelse avtar.
2 januari, 2010 / 23:37
Deborah!
Om nu Ulf fått så många varningar av Gud genom olika syskon, vilka han enligt dig inte lyssnat på, om så är fallat att han inte lyssnar på det Gud säger, vilket är trolldomsynd och motspänstighet, men varför gör då Gud inget med honom, eller med LO, är det enligt bibeln så att Gud varnar i 25 år utan att göra något, vore det inte av största vikt att Gud gjorde något så att Ulf fattar att han menar allvar och att det är han som varnar?
Eller kan det vara så, att det trots allt inte är Gud som varnar, utan människor som inbillar sig att han varnar Ulf, för hur man än ser på det, så ser det ut som om Gud är med Ulf trots alla dessa fel och om nu Gud är med Ulf, vad skall då vi sätta emot Gud själv?
Bj
Deborah!
Att jag undrar beror på att jag själv fått ge varningar från Gud till människor, men i de fallen så hände det drastiska saker inom ett år efter att jag varnat dem och i enlighet med varningen skede det också!
Bj
Har du missat att Gud har större tålamod än oss? För oss alla kommer dock en domens dag, och om inte förr, så då sker det som du undrar över. Det är gott för oss alla att veta att Gud dömer rättvist, men också att han faktiskt dömer.
Björn:
Du fortsätter att trassla till det.
Varningar som kommer från Herren har alltid sin utgångspunkt i Skriften. Det är inte bara att gå fram och varna till vänster och höger utan det handlar om att först pröva noga alla tilltal med Skriften.
Det här är inte ett frilansande på andens område.
Om Gud vill säga någonting till oss, väljer Han alltid tilltal genom språkrör – därför har vi Ordet att gå till idag för att hantera Herrens angelägenheter enligt denna manual.
Exempel, för att man inte skall halta på båda sidor:
Citat ur Sola Scriptura: (hänvisar troligen till mars 2007)
”Robert Ek, även han pastor i Livets Ord, introducerar förföriskt mariastatyetter i församlingen, handgjorda av katolska nunnor i Jerusalem. På Jungfru Maria bebådelsedag ägnar han hela förmiddagspredikan åt att lyfta fram Maria som Guds moder och avslutar med att leda församlingen in i mariakulten genom att bjuda ut de ikonliknande statyetterna till försäljning.”
http://www.solascriptura.se/kts/krpaka1.html
…
Vad säger Skriften? Är det i linje med Ordet att sälja avgudastatyer?
Om inte, då varnar man. Därav > profeterna i Skriften.
Om vederbörande inte vill förstå, så kommer det bli konsekvenser.
Men du undrar varför inte Gud gör någonting med Ulf. Det är faktiskt så, att Herren gör en sak – som du missar helt.
Herren backar, slutar bekräfta. Det är fritt fram för köttet.
Och smörjelsen försvinner > vilket leder till en en-mans-show i köttet > vilket förhärdar hjärtat > vilket öppnar för den ondes attacker > vilket leder till mörker, andlig blindhet > vilket leder till utövandet av kontroll > vilket förvillar och trälbinder folket och även påverkar den olydiges hela familj, osv.
Guds Ande följer inte med de olydiga till Baalstempel – då är det en annan ande å färde.
Uppb.2:18 ”Skriv till församlingens ängel i Tyatira: Så säger Guds Son, han som har ögon som eldslågor och fötter som skinande malm:
Jag känner dina gärningar, din kärlek och din tro, ditt tjänande och din uthållighet, och jag vet att dina senaste gärningar är fler än dina första.
Men det har jag emot dig att du låter kvinnan Isebel hållas, hon som säger sig vara profetissa och undervisar och förleder mina tjänare att bedriva otukt och äta kött från avgudaoffer.
Jag har gett henne tid att omvända sig, men hon vill inte omvända sig från sin otukt. Se, jag lägger henne på bädden, och de som bedriver otukt med henne skall komma i stor nöd, om de inte omvänder sig från hennes gärningar.
Jag skall döda hennes barn, och alla församlingarna skall inse att jag är den som rannsakar hjärtan och njurar. Och jag skall vedergälla var och en av er efter hans gärningar.
Men till er andra i Tyatira, ni som inte har denna lära och inte känner Satans djupheter, som man kallar det, till er säger jag att jag inte lägger på er någon ny börda.
Men håll fast vid det ni har, till dess jag kommer.
Den som segrar och håller fast vid mina gärningar ända till slutet, honom skall jag ge makt över folken, och han skall styra dem med järnspira, liksom man krossar lerkärl, såsom jag har fått den makten av min Fader. Och jag skall ge honom morgonstjärnan.
Den som har öron må höra vad Anden säger till församlingarna.”
…
Vi har fått tid att vända om – det är Herrens stora nåd.
Mvh D
Varför skulle Gud ha bråttom med en sådan sak? Det är ju inte enbart Ulfs fel att det blivit som det blivit. Utan en församling som sätter ledares åsikter före det egna lyssnandet efter vad Gud säger till dem var och en, finns ingen grund för ett sådant ingripande. Var och en bär ansvar för sig själv.
Om Ulf däremot skulle förvandlas till en förföljare av sina kristna bröder och systrar (som inte följer ekumenikevangeliet) så tror jag att Gud skulle gripa in.
Dessutom är det så att ingen av oss vet när en människa gör sitt slutgiltiga val i att böja sig för korset eller att göra medvetet uppror emot Gud. Bara Gud vet när detta sker renodlat och inte bara delvis.
Du talar klokt!
Den enskilde individens ansvar får inte glömas!
Bj
2 januari, 2010 / 23:51
Jo då, jag vet att Gud har tålamod med oss alla, men om varningen är från Gud, så innebär väl det ätt gränsen snart är nådd, eller?
Bj
3 januari, 2010 / 00:01
Bjørn
som jeg skrev tidligare…i Åpenbarngen står det , at i den siste tid skal GUD legge ned i folkets hjerter å være ETT…
slik at folkene kan samle seg og møte Herren på hans store dag..da han skal ”SLAUGHTER” alle folkeslag, i en dommens dag …i sin egen vinpresse..alle som ikke har sine navn skrevet i hans bok.
DERFOR stoppar ikke Gud ULF..eller andre som jobber for detta..DE er med på det som skal skje..de oppfyller profetior..men er likevel i et skip som synker.
DET som GUD likevel ønsker er at ALLA som tilhører HAM, skal KOMME UT AV HENNE!!..UT av den store skjøgan , som snart skal gå under..Kom ut av ”henne” Mitt folk!!!..det er det han sier til oss…
Varningar har gått ut til alla i manga år, også til ULF!!!..men likevel hører folk ikke på det..men anklager disse som ropar ; Brann brann!!, ..for å være onde og kritiske til det som ”Gud gjør”..
anita
Anita!
En varning utan konsekvens är ingen varning!
I en varning finns alltid ett negativt resultat om varningen inte efterlevs, jag har sett detta flera gånger, att det negativa inträffar om personen inte omvänder sig, jag har även set det i mitt eget liv, där Gud varnar mig för vissa vägar, men han visar då även konsekvensen, så i och med att inget negativt har hänt Ulf så är jag inte så säker på att det är Gud som varnat honom, trots sitt stora tålamod!
Bj
ser du ikke at konsekvensen uteblir, da det er i GUDS vilje at det som nå skjer , skal skje?..
alle folk skal bli ett i sinne..samle seg i en stor enhet..
hvorfor skal så Gud stoppa detta da ?..
det som han varnar oss om, er at om vi ikke går ut av henne, så får vi del i hennes plagor..det står også i rev 17og 18.. og ”henne ”er ikke bare den katolske kirke, men HELE den organiserade og enande kirke…tilsammans med en enhet i HELE verden..der kirken og verden går sammen om FRID!
hva han menar med plagar…det vet jeg ikke, men jeg vil ikke ha noen plage..
anita
Björn:
Har du Glömt att Gud sände Jona till Nineve för att berätta att staden skulle förgöras, men hur Gud ändrade sig då Nineve omvände sig? Var det Jonas egen varning, eller var det Guds? Det finns nog andra som kan berätta hur det har gått med dem som av hjärtat varnat Ulf för att han gjort/gått fel, men det är sällan vi hör om dessa. Jag känner till två fall, men säkerligen finns det flera.
3 januari, 2010 / 00:05
Visst var det några här innan som förklarade hur man markerar ord med fet och kursiv stil istället för att skriva med dessa irriterande stora bokstäver varje gång man vill framhäva vissa ord?
Ulrika,
även om du har rätt i ditt påpekande om stilsorter så är det i alla fall så att Anita har en mycket allvarlig poäng i det hon skriver, eller hur!?
som sagt, det finns på min webbsida och läser man i lugn takt så går det inte att missförstå vad jag har skrivit: http://hemsida.be/instruktioner/kursiv.png
Men för att bli ännu mer övertydlig ska jag lägga dit ett exempel också på länken ovan. Varsågod.
3 januari, 2010 / 00:08
Vad är snart med Guds perspektiv? En tanke värd att fundera på, eller hur!? Poängen är ju att det är Gud som har allt i sin hand. Han bestämmer allt; tid, plats, metod osv. I början av Apostlagärningarna finns för övrigt ett lärorikt exempel där Gud säger hur viktigt det är att vi som har med honom att göra, inte spekulerar så mycket i tider och stunder utan istället koncentrerar oss på att bli beklädda med Anden så att vi kan sprida evangeliet. Det är ju tillämpbart på en hel del saker i vår tid, eller hur!?
3 januari, 2010 / 00:17
Nej jag delar inte uppfattningen hon har om Ulf.
Det behöver man inte göra för att ta till sig varningen som Skriften ger. När det gäller den yttersta domen så är det ju Gud som dömer, inte vi. Dessutom har vi ju alla förmånen att få omvända oss så länge vi lever och inte har förhärdat våra hjärtan. Det gäller även Ulf Ekman.
3 januari, 2010 / 00:18
les gjerne hele revelation 17.
” ..These are og ONE mind, and they will give their power and authority to the beast..THESE will make war with the LAMB, and the Lamb will overcome them..For HE si the Lord og Lords and the King of kings!..and those who are with Him are called chosen and faithful…
..the waters which you saw, where the harlot sits, are peoples, multitutes,nations and tongues..for GOD has put it into their hearts to fulfill His purposes, to be of ONE mind, ..and to give their kingdom to the beast!..UNTIL the word of God is fulfilled!..and the woman you saw is the great city which reigns over all the kings of the earth..”
Rev 17.10-18
anita
3 januari, 2010 / 00:27
Ja det är en underbar Guds nåd att vi får omvända oss, att Gud är så trofast att han förlåter oss om och om igen när vi syndar. Ja, det gäller alla; Ulf, du och jag.
3 januari, 2010 / 00:29
Precis! Så nu fattas bara att den av oss med högst bekännelse går före och visar vägen
3 januari, 2010 / 00:38
Anita!
Detta håller jag med om, men det är inte de varningarnas konsekvens jag menar, för Ulf måste, vad jag förstått fått många andra varningar som han inte lyssnat till och där borde det ju bli en och annan konsekvens, eller hur? Detta med riktning mot Rom är ju en relativt ny företeelse.
Bj
ritningen mot Rom er noe ”nytt”, men også en naturlig konsekvens av å ha vært et redskap for ”den onde”…ved å være så fokuset på hans rike i så lang tid..
Den som kjempar mot den onde verden, hånar den og utmanar den..vil selv måtte løpe naken bort. ( om ikke Jesus selv gav autoriteten til det)
eller som i livets ord sitt tilfelle, bli dratt med i den ondes planer.
anita
3 januari, 2010 / 00:44
Det kan mycket väl ha blivit en del oönskade konsekvenser, till exempel utebliven väckelse. Även om Ulf Ekman idag åtnjuter en hel del hedersbetygelser från olika håll så har han ändå inte kommit i närheten av den ambitionsnivå som uttrycktes tidigare i Livets Ord, som exempelvis ”Europas apostel”. En verklig omvändelse från hans sida är jag övertygad om skulle ge stora skördar för Guds rike. Det är därför sådana som jag inte köper den ”genväg” till framgång han valt.
Varför skulle det bli några stora skördar för Guds Rike om inte Ulf Ekman omvänder sig.Han som hans efterföljare och kritiker kanske ska leva ,om vi vill leva som Gud vill, ett mer anonymt liv .Som bara berör några till tro och frälsning och välsignelse i Guds Rike, förutom oss själva .Om vi vill vara ödmjuka och tro på Gud och leva som Gud vill. Eller nån av oss nå stor framgång för Guds rike, som det passar Gud att ledda var och en .
Och så var människa och kristen och vart sammanhang och var kristen kyrka ,kristen försammling.Så pass mycket vi är villiga och intresserad av att göra det som Gud vill …
För han är ju inte så vicktig Ulf Ekman ,så vi ska låta hans omvändelse eller nån annans, få avgöra om det är ,eller blir nån väckelse nånstans i världen eller när det ska bli…
Det klarar Gud av ändå ,bara han finner några som vill tjänna honom som Gud vill ,som hans arbetare ,som vill bärga hans skörd.Och väckelse är nog inte det vicktigaste heller .
Utan att Gud kan nå människors sinnen och hjärtan till förblivande tro coh frälsning…Det är ju människor Gud vill rädda för evigheten ,så han slipper dömma oss för våra synder till helvetet och istället får ge oss nåd för Jesus Vår Herres ställföreträdande död och uppståndelse till evigt liv igen.Med verklig och äckta trygg tro på Gud och Guds Ord och frid med Gud…
´För Jesus Kristus Guds son vår Herre och hans kors och uppståndelse . Som är Guds försonning för våra synder med Jesus kristus som Guds rättfärdighet för var och en .Som gör att Gud helt rättfärdig pga honom bara ,kan ge vår nästa och oss nåd. Istället för dom och fördömelse som vi egentligen förtjännar igenom vår synd.Nåd för vår synd med förlåtelse och frälsningen till hans barn med evigt liv.Och frälsning och skydd från allt ont.
Med all nåd och välsignelse och frid med Gud .Och tro hopp och kärlek dessa tre de största som ska bestå ,och störts av dem är kärleken.Och oavsett vad och vem det än gäller Och bara som Gud vill det .Och för tid och evighet. Och till var och en som vill det.
Det är det vicktiga och inte väckelse eller särskilt Ekmans omvändelse för att de ska bli väckelse. Men däremot vill Gud att Ekman och vi alla människor omvänder oss och blir räddade av Gud …. Därför Gud älskar Ekman och oss alla människor…Jhon 3:16-17 Det är det vicktigaste för Gud tror jag…. Och inte vilken betydelse full människa som börjar först omvända sig ,så vänder nog många andra om och det blir väckelse. Så betydelse full är nog ingen .
Men vist vissa kan var som kuggar i ett urverk ,så om dom börjar fungera och snurra åt rätt håll fungerar uret…
Men om nån är ett för svårt hinder för Gud . Som är ett hinder för nåns frälsning eller någoting. Så flyttar han nog på den människan och det hindret till slutt. För att frälsa den människa som vill bli frälst det är jag säcker på.Men allting har ju sin tid .Så inte är nån av oss så vicktig . Så att Gud skulle inte kunna frälsa nån eller låta det bli väckelse utan dem . Skulle så vara och de inte gör sin uppgift, hittar Gud nån annan tror jag . Frid Ronny
Sunt resonemang Ronny!
Gud välsigne dig och din familj.
/garan
Tack garan för din uppmuntran den gjorde mig gott, behövde verkligen uppmuntran .Så tusen tack Och Gud välsigne dig och de dinna med och Guds frid för Gott!!! Ronny ps 103
3 januari, 2010 / 00:56
Då svar på tidigare kommentarer hamnar (helt logiskt!) just vid den kommentaren och lätt kommer bort i den stora mängden kommentarer (varför sover vi inte ha ha!?) så vill jag bara göra reklam för mitt svar till kommentaren här:
http://www.glandberger.net/2009/12/2010-ett-tydligare-ar/comment-page-3/#comment-75599
Där kan ni läsa ett översiktligt axplock från Ulfs profetior tidigare år. Och även en replik från Magnus (Dahlberg?).
Tack Marcus för information om dessa profetior!
3 januari, 2010 / 01:14
Nej, Björn jag har aldrig påstått att Ekman är genomrutten. Det är ord som Du lägger i min mun.
Min frågeställning var följande:
Är det Guds Ande som står bakom att sanning och lögn tvistas samman, blandar ljus med mörker till en villolära som ska leda människor vilse? Om det inte är Guds ande som ligger bakom,vilken ande är det då som står bakom?
Vilken ande är det som driver en människa till att förmedla en blandning av lögn och sanning i villolära från trosförkunnelsen och katolicismen?
Det är ngt helt annat att förmedla villolära, än att vara ofullständigt klar i alla lärodetaljer. Det är ingen människa och inget andligt sammanhang som är fullständigt färdig och klar i alla detaljer. Men som inte fördenskull sprider villolära och förmedlar den villfarelsens andemakt som ligger bakom trosförkunnelsens och katolicismens läror.
—-
Om en människa inte lyssnar till varningar, så är det inte säkert att det behöver hända så dramatiska händelser. Var människa har möjlighet att förhärda sitt hjärta och Gud låter den människan istället bli ett redskap till det avfall som måste ske för att en annan istället för Kristus, en falsk Messias och falsk världsfrälsare ska kunna träda fram.
Men Gud vill varna sitt folk för detta skeende och förmå dem att inte dras med in under detta avfall, som de som dras med där kommer att bli manipulerade till att se som ändtidens stora väckelse in under världsvid kristen enhet.
HaFo
Hur kan du vara så säker i din sak ??? Och hur ska vi andra veta om detta du säger är Guds Ande ,och inte ditt eget, eller Djävulen eller från annan källa ,som vilseleder i sakfrågan ???
För även om det låter rätt kan även det du påstår vara ett villospår…För att yterligare försvåra för människor och kristna att tro på Gud och bli frälsta…Men jag tycker som sagt om dig, men måste även få pröva dig. Men ditt svar till Björn var bra… Frid Ronny
Antar Ronny att dessa rader var riktade till mig. Naturligtvis ska allt vad jag förmedlar prövas. Har jag nånsin hävdat ngt annat?
Har jag nånsin sagt att jag talar från Gud? Men jag är viss om att bakom läran i trosförkunnelsen och katolicismen ligger en villfarelsens andemakt.
Den som då vill pröva detta påstående kan då göra det genom att sätta sig in i lärorna och bilda sig sin egen uppfattning. Jag tycker det verkar vara många som försvarar trosförkunnelsen utan att egentligen ha satt sig in i vad trosförkunnelsen lär och som samtidigt är med i dess sammanhang. Det är lite förbryllande.
HaFo
Helt ok ,men då vet vi var vi har varandra ,eller kan komma underfund med det Harry. Och Som du trodde var minna föra rader riktade till dig. Och så kan vi nog tryggt och lugnt samtala om det hela och bli överens .Om vi låter andra pröva våra argument, för och emot trosförkunnelsen och katolisism och i frågor om enhet etz. Frid Ronny
3 januari, 2010 / 09:39
Ena gången ska 2000-2007 vara magra år, nästa gång profeterar han att samma tid ska vara feta år, det blir ju lite förvirrat, hur ska Gud ha det egentligen?
Bj
3 januari, 2010 / 09:41
HaFo!
Jag skrev inte att du sagt det, utan att det är din spegling av honom!
Bj
Är den spegling av Ekman som genomrutten, den frågeställning som Du aldrig svarade på:
Är det Guds Ande som står bakom att sanning och lögn tvistas samman, blandar ljus med mörker till en villolära som ska leda människor vilse? Om det inte är Guds ande som ligger bakom,vilken ande är det då som står bakom?
Vilken ande är det som driver en människa till att förmedla en blandning av lögn och sanning i villolära från trosförkunnelsen och katolicismen?
Det är ngt helt annat att förmedla villolära, än att vara ofullständigt klar i alla lärodetaljer. Det är ingen människa och inget andligt sammanhang som är fullständigt färdig och klar i alla detaljer. Men som inte fördenskull sprider villolära och förmedlar den villfarelsens andemakt som ligger bakom trosförkunnelsens och katolicismens läror.
HaFo
3 januari, 2010 / 09:49
Andy
Jeg er også en av dem som har varnat Ulf om hans veg…
Ikke fordi jeg hadde noen interesse av det perosnlig, men en gang som jeg satt på et av hans møter, og Alle hyllet Ulf på alla måter..så fikk jeg en nød i mitt indre for han, og noe jeg skulle si til han, Gud ville både varna han og oppmuntra han på samma tid.
Jeg skrev dette i brevform…og hans sekretær sendte det til ulf, men noe respons kom aldri…
Bare dette svar fra hans fru; ” Ulf har ikke tid til deg..og det du skrev om stemmer ikke om Ulf !”
Så ja, vi får alla prøva det som blir sagt…men ofte så kan vi prøva bort Guds ord til oss…og holde fast på vår egen veg.
Et hårdt hjerte bøyer ikke av for noe..det vet vi fra Farao. Men selv det hårda hjertet som Farao hadde, ble et verktøy i Guds hender , for de hensiktene som Gud hadde da.
Derfor tror jeg et Ulf også er et verktøy i Guds hender..selv om han er på fel veg..et verktøy til å prøve menneskers hjerter, for å se om de er helt med GUD eller
klar for antikrist.
anita
Jag anar att Din sista mening kan vara sann och i så fall ett resultat av upprepad förhärdelse.
HaFo
3 januari, 2010 / 09:51
Andy!
Om Gud genom en människa/profet ex varnar Ulf och säger, om du inte vänder om, så kommer jag att lyfta dig ur din tjänst, obs ett ex.
Om då Ulf inte lyssnar på detta och det inte inträffar det som profeten sade, hur skall man då tolka ett sådant ord?
Fallet Nineve ledde ju till en nationell omvändelse så Guds varning hade ju effekt i det fallet!
Om människor/profeter blir illa behandlade efter att det gett en varnig är ju tragiskt och borde inte förekomma, för de har ju varit lydiga, nej den som bör smaka konsekvensen av att inte hörsamma Guds varning, är den som varningen är till och det är detta jag tycker är lite märkligt, alla dessa varningar men ingen konsekvens, vi har ju inte sett någon omvändelse av Ulf!
Bj
3 januari, 2010 / 10:06
Bjørn
Jeg skrev detta her ovenfor, men limer det inn her også..
ritningen mot Rom er noe ”nytt”, men også en naturlig konsekvens av å ha vært et redskap for ”den onde”…ved å være så fokuset på hans rike i så lang tid..
Den som kjempar mot den onde verden, hånar den og utmanar den..vil selv måtte løpe naken bort. ( om ikke Jesus selv gav autoriteten til det)
eller som i livets ord sitt tilfelle, bli dratt med i den ondes planer.
DE som gått med Ulf og lederskapet i alt det som har skjedd i trosrørelsen, da hat Gud varnat personligen ( han varnat meg)..men de gikk likvel med..og konsekvensene er ødelagte ekteskap, psykisk syke, sykdommer av ukjent orsak,ensomhet,forvirring i sinnet, dype depresjoner.
DETTA er konsekvenser som de har fått som har gått med i det hele.
hva ULF har fått av konsekvenser til nå, det vet vi ikke, ..
men å være redskap i den ondes hender er en alvorlig konsekvens, som kan lede Ulf utfor stupet…
Ingen kan leka med den åndelige verden….
anita
Anita!
Jag har inte så mycket att säga, mer än att det är tråkigt med alla dessa människor som får lida.
Men jag tycker ändå att det är väldigt märkligt att Ulf kan fortsätta löpa på, med alla dessa varningar som han tydligen fått levererat till sig, jag får det liksom inte att gå ihop, varken från skriften, eller utifrån egna erfarenheter.
Bj
sant det..ikke lett å forstå det hela, da vi ikke ser hele bildet, slik Gud gjør.
anita
Ulf Ekman har nog inte fått så många varningar från början. När jag var med i Livets Ord ,då det var relativt nytt Livets Ord 87-98, började gå där redan 86…Och då var det i princip förbjudet att ifrågasätta honom och ledarskapet…Och vi var mycket en sekt då, som avskärmade oss från allt och alla,och andra kristna sammanhang.Och vi var verkligen mycket förföljda med direkt ,och igenom media …
Och allt det uppfattade vi och ledarskapet och Ulf som förföljelse för Jesus vår Herres skull .Av människor och samhället och Media och kyrkor som var mer eller mindre värdsliga och ljumma och köttsliga och använda av Djävulen…
Därför var inte han och vi mottagliga , då ,för kritik och förmanning eller varningar.Om att läran och sammanhanget kunde vara villolära och sekt.Och det fanns nog inte mycket till nån dialog med andra utanför Livets ord och trosrörelsen överhuvudtaget heller om saken …
Så därför kan man nog säga att de nog dröjde till Ulf kom hem från Israel och Jerusalem ,var det 2004 eller när var det??? Innan några större förändringar skedde i Livets Ord och de vart mer öppna mot om världen och resten av kristenheten…Även om små framteg redan gjorts ,och även av andra gentemot Livets Ord….
Själv såg jag det som nåt oerhört positivt fast jag inte var med i Livets Ord längre.Och tänkte att nu blir Livets Ord verkligen en fri församling och var mycket tacksam för det.Och tänkte att nu lär dom sig av andra mer sunda sammahang med ,förutom det som alltid varit sunt i Livets Ord och trosrörelsen….
Och så tyckte jag om den nya ekumeniken med .Och även än…
För jag ser på det som ett barn som lärt sig gå men inte är så gammalt än som man får passa på . Så det inte hamnar i för mycket smörja och problem och orsakar…
Och därför anser inte jag ,att Ulf Ekman och Livets Ord och Nordisk och Svensk trosrörelse . Fått så många varningar som det kunnat förstå allvaret av än . För de har inte varit mogna för det så länge ännu ,kanske ett tiotal år bara ,om ens det…
För de har levt avskärmat mesta delen av tiden till nu .Och från att lysna på omgivningen, och resten av kristenheten…
Men den muren är bruten sen någon tid tillbacka ..Så de måste få tid på sig att anpassa sig och pröva sinna egna vingar och göra sinna egna misstag…
Utan att vi andra står där och höter i näven åt dem hela tiden och anklagar dem och all deras strävan och person och liv för att vara sekt och villolära och falsk enhet och vilolärare bara…
Jag tycker dom gjort och gör framsteg,även om jag inte är enig med dem om allt… Men det är jag inte med nån annan heller. inte ens mig själv. Mer än Gud och Guds Ord ,som Gud vill och lär om allt ,som min bön och önskan.
Låt dom pröva sinna vingar .Och om nån ibland pekar på rätt färdriktning med åt dem, gör ju inte det heller nån skadda.Kanske de vill lyssna när de möter kärlek och förståelse nåd och fördragsamhet.Och slår in på rätt väg med .Och alltmer till sist…
Bara för att de annamat lite katolska villoläror ,behöver det inte var kört för det. De kan ju komma underfund med att det inte är som Gud vill ,med det med .Som visa delar av trösförkunnelsen de lämnat som i huvudsak Jds-läran…
Låt dom växa och leva som dom vill i sin tackt så länge, som dom inte är på ert område .Och inte allt för myket vilseleder människor.Och det inte är Gud förstås som vill ni ska varna och förmanna dem. Och varna andra för dem låt dom vara i fred.Dom lär sig nog själva vad som är rätt och fel i tron som Gud vill det enligt Guds Ord…
Några få år sen runt 2004 främst , kan man väl säga det varit mer öppna för omgivningen. Skräm då inte bort dem ,och till villfarelser …Så kanske de gör nya oannade framsteg…De har nog inte förän nu i senare tid börjat ens värdera över , om de kanske borde lyssna på kritiken mot dem… Så ge dem tid i Guds nåd och kärlek och omsorg om dem…Frid Ronny
De som varnade honom av de anställda fick sparken då. Kanske andra kan berätta mer om detta så slipper jag nämna namn. Vad LO gjorde under de första 15-20 åren var sekteristisk. Jag har själv talat med en av pastorerna från den tiden som sa att han vet att det han gjorde då förstörde folk. Vad gör man med det idag? Väldigt lite kan det verka som. ”Älska, glömma och förlåta…” Verkar som det bara är ”glömma” som gäller för en del.
3 januari, 2010 / 10:12
Hallo Ronny m.fl.
HER har Ronny et GODT poeng!!!
Jeg har sett flere ganger nå at ”kritikere” jeg har snakket med -som til å begynne med virket ha herlige åsikter og meninger….når man har pratet med dem en laaaang stund… så er det virkelig HEMSKE åsikter og meninger som kommer fram….helt på bunnen mener jag.
Om Ulf E. og trosbevegelsen skulle ha NOE feil lære så har det flere ganger vist seg at det faktisk står verre til med endel kritikere…
Så det er kanskje lurt å prøve seg selv FØR man prøver andre….?
Lykke til videre med debatten og det nye året!!
Har Du Mai prövat Dig själv och de läror som Du går i försvar för när Du försvarar trosförkunnelsen?
HaFo
3 januari, 2010 / 10:24
Når det gjelder læren om den STORE vekkeslsen..
så er den læren en villolære i seg selv..
Åpenbaringen taler om det store avfallet fra troen i den siste tid..og Jesus selv sa dette,;” Når menneksesønnen kommer tilbaka , undrar om han da vil finne troen på jorden ?”
han sier så at mennneskene i den siste tid vil være lovløse, selv opptatte og kjærligheten vil bli kald!…(ikke varm ,som i en Jesus vekkelse)
dette får jeg ikke til å gå overens med denn lære om den store ende tide vekkelse…jeg finner ikke noe om den i profetiene, heller ikke i jesu egen ord.
Det kommer ingen stor Vekkelse!!!!..men en innhøstning av sanne troende pågår verden over..men vi hører ikke om det.
Det vi derimot finner mye om, er at alle folk skal ena seg i sinn og handling..for å GÅ IMOT Lammet og de ”få” som er med han..men så skal jesus samle dem sammen til en stor ” slaughter party”…
den typ av vekkelse kommer..men er det den vekkelse vi vil være med på, ?
anita
3 januari, 2010 / 10:36
Anita!
Läran om det stora avfallet finns inte i skriften, det står att först:
Låten ingen bedraga eder på vad sätt det vara må. Ty först måste avfallet hava skett och ”Laglöshetens människa”, fördärvets man, hava trätt fram, 2 Tess. 2:3
Alltså handlar det om ett avfall, inte det stora avfallet, men vi människor har gjort om avfallet till det stora avfallet vilket innebär att vi går och väntar på ett avfall som är stort, men avfall från tron sker hela tiden och har skett i alla tider, så frågan är vad Paulus menar här?
Bj
Men nog är det väl ändå en slags fullbordan av ett avfall som möjliggör den falske världsfrälsarens inträde på arenan.
Skulle han ha möjlighet att framträda i en sann världsväckelse? Skulle han då inte vara avslöjad på en gång?
Lärorna om ändtidens stora väckelse härrör sig från Branhams falska verksamhet som förts vidare med Latter rain, Joels arme, The Sons of God, Kingdom dominion som går ut på att de kristna intagit jorden och berett vägen för Kristus att komma tillbaka.
Det tror jag handlar om förberedelsen av den falske världsfrälsaren. Den sanne Kristus är inte beroende av vår förberedelse för Honom. Han kommer när det kommer att vara som mörkast efter den falske världsfräsarens förföriska aktivitet. Det är vad jag tror.
HaFo
HaFo!
Det Kan jag nog hålla med om, men att jag nämde att det inte står stora avfallet var bara för att visa, att när vi säger så, så skapar det en väntan på just detta stora avfall, vilket ger en falsk säkerhet eftersom det inte kommer något stort avfall, inte heller tror jag det kommer någon världsvid väckelse, men jag kan ha fel!
Paulus säger, först måste avfallet ha skett, det kan betyda att det är ett avfall som skall ske över tid, vilket då inebär att avfallet måste få en fullbordan, Paulus sa ju :ha skett: något som måste bli färdig.
Det är som du skriver: Men nog är det väl ändå en slags fullbordan av ett avfall: avfallet är något som skall gå i fullbordan, bli färdigt så att nästa fas kan börja, den laglöse får då fritt tillträde!
Bj
3 januari, 2010 / 11:04
Bjørn
joa, det stemmer..men jeg tror at paulus mener det som Jesus også sa, at kjærligheten blir kald hos de flesta..altså kan vi si at avfallet blir stort..
rev 14 14.16
talar om at Jesus høster inn alla sina..og det tror jeg han holder på med verden over nå , det er mange historier om det som pågår verden over , av folk som vender om til jesus.
..deretter kommer den store innhøstningen som leder til ”slaughter party”..av verdens VIN, men som også gir mange martyrer for Jesus.
Jesus samler sine..men på samme tid så pågår det altså en Oppbygging til den store innhøstning av ”the vine of the earth”..
jeg tror at det er viktig å ha dette perspektivet…slik at vi ikke tror at sverige er jordens navle,men ser det som skjer der i et større perspektiv..i et profetisk lys, i en sammenheng med hva som skjer ellers i verden..også politisk.
og slik at vi holder oss nær til Jesus.
anita
3 januari, 2010 / 11:22
Ang.Raoul Wallenberg var det vad jag minns John Brandströms fru som hade en dröm eller syn om honom.
3 januari, 2010 / 11:32
alla
jeg tror at vi er i en tid, som kan sammenlignas med ”the lukewarm church” fra Rev.3 14
les det gjerne på svensk, og tenk på din egen forsamling..
”.so then, because you are lukewarm, and neighter cold nor hot, I will womit you out of my mouth!!..
because you say; I am RICH, have become wealty, and have need of nothing- and do not know that you are wretshed, miserable, poor, blind and naked..!”
Denne typ av forsamling verden over,vil Herren ” vomit out”…i sin tid.
Anita
3 januari, 2010 / 11:37
Alltså, i den första profetian om 7 goda år ”för församlingen” 1993-2000, Han talar om 7 goda år för församlingen Livets ord i Uppsala?
Stämde den eller inte? Jag vet att på nittiotalet fick dom in mycket pengar genom cd/video och böcker, på 2000-talet minskade ju sån försäljning väldigt mycket och det mästa blir gratis tillgängligt på internet.
Jag vet inte om församlingens budget minskat efter år 2000? Skulle va intressant att höra.
I den andra profetian om 7 goda år efter nyår 2000, så gäller ju den hela samhället. och nyåret 07/08 så profeterar han att dessa goda år nu är över. Och 08 kom oxå finnanskrisen.
Men att dom magra åren oxå skulle vara 7 hörde jag inte honom profetera. Har du citat på det?
oj, nu blev något fel..
3 januari, 2010 / 12:26
Okej, jag trodde det var något mer aktuellt än en profetia från 80-talet som du syftade på. För vi samtalade ju kring profetian om kackaloriumet.
Och den vet jag inte om den var för år 2009 eller ”en bit fram i tiden” så kanske lite tidigt att börja tvista om den?
Så jag vet inte om jag tycker att det är så nödvändigt att Ulf offentligt bör korrigera felaktiga profetior som har påverkat människors liv felaktigt?
Det är inte alltid lätt att urskilja vad som är Guds röst med vad som är sin egen inspiration.
Samtidigt så kanske man behöver våga tro att det faktist var Gud som talade och gå åt den riktningen? Svår fråga, för att leda församlingen fel är ju tragiskt. Och Wallenbergsprofetian är väll ett sånt exempel har du rätt i.
Jag tror inte det Ulf sa på nyårkvällen i fjol angående kackalorum gjorde så mkt mer än att skapa förväntningar och nyfikenhet hos dem som hörde. Det jag bl.a skrev i artikeln här ovan var ” Då vi under 2009 inte sett något av detta ”kackalorum” gissar jag att året använts som ett mobiliseringsår[…]”, så det handlade inte om just detta i kritiken av profetiorna som framförts och slagit fel.
Frågorna är många och om vi ska behandla dessa rättvist bör vi kanske studera mer i ämnet som handlar om profetiska tilltal och liknande. Jag hoppas vi kan ta för oss det under året som ligger framför.
Var välsignad.
Det stämmer som Observer påpekade att John Brandströms fru hade en syn om nån (som man i den vevan tolkade som Raul Wallenberg),som suttit fången i Sovjet, skulle stå på plattformen och vittna.
Innan det under ett seminarium i september -87 med Ed Dufresne och Tim Tanner, profeterade Tim Tanner om nån som suttit fången i en håla någonstans i Sovjet, skulle stå på denna plattform.
Den uppfylldes långt senare när missionärsparet fr Västerås (glömde deras namn i skrivande stund) vittnade på
Europakonferensen.
Dessa profetiska tilltal tolkades naturligt nog senare som gällande Raul Wallenberg. Många tecken på att han nyligen varit i livet cirkulerade den tiden.
Det profeterades knappast att han skulle hämtas med Livets Ords plan, även om det pratades om allt möjligt. Nån menade att Livets Ord var ute och letade efter Raul Wallenberg istället för att lyda missonsbefallningen.
Sanningen var att det var det de gjorde,predikade evangeliet, som påverkade f.d. Sovjet unikt i modern missionshistoria. ( medan den tidens
belackare satt hemma fullt upptagna med sin kritik och sina domar)
Sant är att man använde sina högt uppsatta kontakter till att efterforska om Raul Wallenberg. Hedervärt. Raul Wallenberg som sveks av sitt eget land.
Stefan Sandell
3 januari, 2010 / 12:30
Deborah!
Ursäkta mig, men på vilket sätt har Gud backat och slutat bekräfta?
Om Ulf redan från början var fel, så kan det väl knappast vara så att Gud var med, inte heller bekräftat Ulfs väg eller gärningar.
Om Ulf redan från början var fel, så kan det väl inte vara Gud som gett och ger smörjelse, så då blir frågan om Guds smörjelse kan försvinna från någon som han inte bekräftar?
Jag är inte för LO, inte heller för det Ulf står för, men jag undra om det inte är så att vi blivit lite blinda i vår kritik?
Bj
Björn, du får ursäkta men det verkar som om du talar med en dubbel tunga:
du är för något, samtidigt som du är emot. Du vill s.a.s. äta upp kakan och samtidigt ha den kvar. Det är förvirrande och underminerar Ordets prövning.
Och det här med blindhet och kritik: om vi prövar det vi ser och det stämmer inte med Skriften – då är det inte en blind kritik utan andligt, sunt seende.
Det är Skriftens ramar som stakar ut det andliga seendet, inte vi.
Om vi inte ser, så kan vi inte heller pröva – det är därför manipulationen går ut på att liksom bedöva, slå ut sunt tänkande hos människan, så att hon blir andligen blind.
Vi uppmanas av Herren att ständigt pröva: ”På frukten känner man igen trädet”-principen.
Sedan finns det en del frågor kring motiven: det kanske är så att Ulf Ekmans grund är från början fel lagd. Och då blir ju frukten därefter.
Du skriver bl.a.: ”Jag är inte för LO, inte heller för det Ulf står för, men jag undra om det inte är så att vi blivit lite blinda i vår kritik?”
Jag undrar: jag upplever inte att du kritiserar, snarare försvarar.
För HUR kan du blunda för det faktum, att Ulf Ekman inom ekumenikens ramar umgås med avgudadyrkande förkunnare och bjuder in falska lärare till Lo och sedan påstå att man blir blind i sin kritik???
Den fråga som jag vill ställa till dig: i vems ärenden går du?
Kan försöka att ge ett rakt svar utan både ‘ja’ och nej’?
Mvh
3 januari, 2010 / 13:11
Info
När man citerar någons kommentar behöver man inte ta med hela, utan man kan ta med endast det man vill poängtera. Då markerar du med musen den text du vill citera, trycker på ”Quote” och så lägger sig den markerade texten i din egen kommentar.
Om man tar med hela, långa kommentarer tar det allt för mycket plats, så tänk på det är ni snälla. Använd gärna knappen ”Förhandsgranska” innan du publicerar!
3 januari, 2010 / 14:10
Helt rätt!
Jag försvarar när det inte är sunt, sakligt och sant, du skriver ju att Gud backar, slutar bekräfta och att smörjelsen försvunnit från Ulf, var har du dina belägg för detta?
Om vi vet att dessa förkunnare är avgudadyrkare och falska lärare, så är det naturligtvis fel rent teologiskt sett, men ibland ser vi bara utifrån det teologiska och inte utifrån Guds perspektiv, om det är Gud som manat Ulf till att bjuda in ex en katolsk förkunnare, så borde det väl vara så att Gud har ett syfte med det, eller hur.
Men eftersom att LO och Ekman ändå är fel, så blir det väl ändå inte mer fel för att de bjuder in någon som är avgudadyrkare, sen är ju frågan vilka du menar är falska lärare och avgudadyrkare?
Bj
Ditt svar är förvirrande dubbelt.
Det är inte jag eller du som fastställer det sunda utan det är Ordet. Det är Ordets kriterier som utgör belägg för Ulf Ekmans förehavanden på andens område, vilket du inte vill se.
Jag påstår ingenting.
Eftersom denna blogg har försett dig med all info om Ulfs predikningar, falska profetior och hans katolskt påverkade böcker, så avfärdar du all sakllighet och därmed går du in på förnuftsmässiga resonemang.
Om Gud (kanske) har manat Ulf att bjuda in falska profeter och lärare, då kan det vara så att Herren prövar våra hjärtan eftersom Ulf redan har släppt in avfallet in i sitt liv och i sin församling.
Det är inte jag som menar vilka är avgudadyrkare utan det är Skriften som fastställer dessa kriterier. Mina egna ord betyder ingenting i sammanhanget.
Och jag menar ingenting, jag citerar Skriften:
1Joh.2:25 ”Och detta är vad han själv lovade oss, det eviga livet. Detta har jag skrivit till er med tanke på dem som försöker leda er vilse.
Vad er beträffar, så förblir i er den smörjelse som ni har tagit emot av honom, och ni behöver inte någon som undervisar er, utan vad hans smörjelse lär er om allting är sanning och inte lögn. Förbli i honom, så som den har lärt er.
Ja, kära barn, förbli i honom, så att vi kan vara frimodiga när han uppenbarar sig och inte behöver stå där med skam inför honom när han kommer åter.
Om ni vet att han är rättfärdig, då inser ni också att var och en som gör det som är rätt är född av honom.”
….
Så vilka enligt Skriften är avgudadyrkare, Björn?
3 januari, 2010 / 14:25
Naturligtvis inte, det går inte blanda Guds ande men andra andar, men ändå är det så, att sanningen Guds sanning blandas med lögn, var du än kommer in i för sammanhang så finns lögnen där och vilseleder människor och var du än kommer, så finns en annan ande inblandad, därför ärd det väldigt viktigt att envar själv ransakar skriften och söker Gud om vad som är sant!
Dat finns sanningar överallt och lögn överallt.
Katolska kyrkan står upp för något som svenska kyrkan och en del frikyrkor backat för, de är en världsröst mot abort och mot homoäktenskap, där är de väldigt skriftenliga och det tror jag vi är glada för.
LO och Ulf står för många sanningar som jag tror de flesta är glada för och en hel del i deras undervisning är faktisk sann även om grunden är fel!
Bj
3 januari, 2010 / 14:42
År 2000-2007 skulle vara magra år för församlingen och samtidigt feta år för samhället? Blev det så? Under början av 2000-talet (dvs under de feta åren för samhället) så inträffade både IT-kraschen och 911-attackerna som båda slog hårt ekonomiskt. (Men för oss i Västvärlden har det ju trots allt varit feta år, även för församlingen, vi har knappast svultit.)
Vad gäller att förutse finanskris nyåret 2007/2008, finanskrisen var redan på väg sedan länge då så det är knappast något profetiskt över det, det är som att säga att Titanic ska sjunka efter att isberget rivit hål i skrovet. Jag skrev t.o.m själv hösten 2007 en varning om bankkrisen i USA (som ju utlöst finanskrisen).
Så här skrev jag INNAN nyårsafton 2007/2008:
Jag vill påstå att USA:s ekonomi befinner sig i en värre kris än vad man får intryck av i vanliga tidningar. Läser man däremot Financial Times, företags kvartalsrapporter och analyser från finansiella institut får man en annan bild. Speciellt har bolånekrisen
i USA tvingat fram desperata lösningar på likviditetsproblem.
ja…det er sunt å se litt lengre ut i verden, og ikke bare til uppsala.
anita
3 januari, 2010 / 14:43
Hafo
Stadig i forsvarsposisjon ser jeg…
Vari ligger försvarspositionen? Är det försvarsposition att fråga om Du verkligen prövat innehållet i trosförkunnelsen.
HaFo
3 januari, 2010 / 14:50
Björn:
”om det är Gud som manat Ulf till att bjuda in ex en katolsk förkunnare, så borde det väl vara så att Gud har ett syfte med det, eller hur”
HaFo:
Kan kanske den konsekvens Du hela tiden efterfrågar i orden från Anita?:
”Derfor tror jeg et Ulf også er et verktøy i Guds hender..selv om han er på fel veg..et verktøy til å prøve menneskers hjerter, for å se om de er helt med GUD eller
klar for antikrist.”
HaFo
3 januari, 2010 / 15:03
Deborah!
Den infon hade jag innan, Gud själv har bit för bit visat mig vad som är felaktigt och någon katolicism vill jag då verkligen inte gå mot!
Jag avfärdar inte något så som du menar, utan jag börjar inse att allt inte stämmer i det som bla du påpekar, eller HaFo i sin kritik och det är dessa saker av det ni säger som jag ifrågasätter och då det som du sa innan, att Gud backar, inte bekräftar och att smörjelsen försvunnit från Ulf, det tror jag inte ett dyft på och jag anser att du bör kunna styrka en sådan sak!
Bj
Skriften styrker saker. Mycket noga. Jag har gett dig flera exempel.
Vad du tror (tycker) eller vad jag tycker – det spelar ingen roll. Kriterierna finns bara i Ordet.
Och så fattar inte jag vad du skriver:
1) Vad menar du med att Gud har visat dig bit för bit vad som är felaktigt?
2) Hur vet du att det var Gud?
3) Kan du styrka ditt påstående att smörjelsen INTE har vikit från Ulf.
4) Du har inte besvarat min fråga: ”Så vilka enligt Skriften är avgudadyrkare, Björn?”
…
Tacksam för svaret.
3 januari, 2010 / 15:10
Visst har jag provat innholdet i trosbevegelsen,jag har selv vært medlem i ca 10 år og er fullstendig klar over at det finnes endel saker som kan være feil.
Men jag vet også at inte ALT er feil OG at mange som er kritiske har FEIL teologi selv- til og med VERRE enn trosbevegelsen…
Så derfor oppfordrer jeg kritikerne til å ransake seg selv før de kritiserer andre menigheter.
Ha salt i dere SELV og hold fred med hverandre står det visst skrevet i Bibelen…
Menar Du att jag förmedlar ngt som i grunden är värre fel än vad trosförkunnelsen gör kring vem Jesus egentligen är och därmed betydelsen av offret av Kriti persons kropp och blod på korset?
Vill Du i så fall peka på var jag gjort det så vill jag naturligtvis rätta till det.
HaFo
3 januari, 2010 / 15:13
Björn:
”det går inte blanda Guds ande men andra andar, men ändå är det så, att sanningen Guds sanning blandas med lögn, var du än kommer in i för sammanhang så finns lögnen där och vilseleder människor och var du än kommer, så finns en annan ande inblandad, därför ärd det väldigt viktigt att envar själv ransakar skriften och söker Gud om vad som är sant!”
HaFo:
Talar Du inte om olika saker här? Jag tror inte att ett sammanhang som i läran ligger rätt kring vem Jesus egentligen är och därmed betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, i grunden då också är sammanblandad med villfarelse i kärnfrågan. Men det är precis vad som är fallet i trosförkunnelsen och katolicismen.
Inget sammanhang har hela sanningen i alla detaljer. Men har man grundkärnan uppblandad med lögn och villfarelse, så förmedlar man inte längre evangelium, utan en annan Jesus, en annan ande.
Du anser att katolicismen är skrifttrogen. Är det även beträffande de läror där Maria är den som var syndfri, är himmlens drottning, är den som vi ska be om hjälp i förbön (spiritism), att vi ska vörda reliker och ikoner som
att de vore bärare och förmedlare av andligt liv (ockultism)
Hur Du kan få katolicismen som utöver Skriften har en villfarande tradition som jämställs med Skriften till att vara skrifttrogen, är för mig en gåta Björn.
HaFo
3 januari, 2010 / 15:15
HaFo!
Visst så kan det ju vara, men inte tvunget!
Det är viktigt att vi är observanta och granskanden och det tycker jag andy gör bra, för han ser inte bara det negativa och felaktiga.
Det finns även en felaktig kritisk ande som lätt fångar och bedrar oss om vi inte är vaksamma, jag har själv blivit ansatt av detta så jag vet och denna ande både tolkar och förvränger allt som sägs och görs, minsta lilla grej görs till något stort och denna ande vill både synas och höras och ropar därför villigt och glatt utt det den sett på torget.
Jag är glad för det jag kunnat läsa på din sida och många andra sidor, men på något sätt satte Gud en gräns i mig, vilket innebar att jag inte accepterar osakligheter eller osanningar, varken till mig eller till någon annan, därför kan det uppfattas som att jag försvarar Ulf och LO och det gör jag så länge det änte är korrekt det som de stämplas för!
Bj
3 januari, 2010 / 15:26
Deborah!
Det var väl förvisso som ville att du skulle styrka att Gud backat från Ulf, att Gud inte längre bekräftar Ulf och att smörjelsen vikit från honom, sen var det väl även en fråga vilka som på livets ord har blivit kallade av Ulf som är avgudadyrkare och falska lärare?
Avgudadyrkare är de som tillber något annat än Gud, vi behöver inte ha någon teologisk debatt om detta vilka som är avgudadyrkare, utan det enda jag vill ha svar på är det som jag nämnt flera gånger nu!
Bj
Jag har svarat på dina frågor väldigt noga – från Skriften.
Se alla mina tidigare inlägg.
Och nu undrar jag:
Du skriver: ”Avgudadyrkare är de som tillber något annat än Gud,”
Jag fattar inte, kan du förklara:
1a) Vad eller vem tillber avgudadyrkarna, om det inte är Gud?
Ge mig exempel från Ordet.
2b) Vad menar Skriften med begreppet ”villolära” och ”lögnande”?
Definiera med exempel från Ordet, tack.
…
Du har inte svarat på mina tidigare frågor:
1) Vad menar du med att Gud har visat dig bit för bit vad som är felaktigt?
2) Hur vet du att det var Gud?
3) Kan du styrka ditt påstående att smörjelsen INTE har vikit från Ulf.
…
Vi behöver i allra högsta grad ha en teologisk debatt – fattas bara annat!
3 januari, 2010 / 15:31
HaFo!
Du läser för snabbt, jag skrev att de är skrifttrogna i två saker abort och homoäktenskap!
Bj
Katolierna är naturligtvis skrifttrogna i betydligt fler frågor än dessa två. T ex kan nämnas synen på vem Jesus är. De bekänner att Jesus är HERREN, d v s Gud.
Naturligtvis.
Avfall går ut på, att inte ta bort Gudsbegreppet och blanda alla läror.
Allting måste vara väldigt fromt och religiöst, annars kan antikrists ande inte förvrida huvudet på folk om det finns ateister.
Bara en tanke.
…
3 januari, 2010 / 15:34
Hafo
Ja ja, du følte deg truffet av det jeg skrev til Ronny m.fl så da får du kanskje ransake deg selv da
Jeg er jo ferdig med å skrive her inne så da overlater jeg ransakingen helt til deg selv.
Ha det bra og godt nytt år til deg oxo!
Du svarade aldrig på min fråga Mai:
Menar Du att jag förmedlar ngt som i grunden är värre fel än vad trosförkunnelsen gör kring vem Jesus egentligen är och därmed betydelsen av offret av Kriti persons kropp och blod på korset?Vill Du i så fall peka på var jag gjort det så vill jag naturligtvis rätta till det.
Jag rannsakar mig var dag och ber Gud och människor om förlåtelse om det är så att jag felat.
Men jag ber inte om ursäkt för mitt påstående att trosförkunnelsen och katolicismen rymmer villvarelse. Och den som vill pröva mitt påstående kan göra det genom att pröva dessa läror och i sak samtala om dem.
Ha det riktigt gott Mai!
HaFo
3 januari, 2010 / 15:40
Björn:
”Jag är glad för det jag kunnat läsa på din sida och många andra sidor, men på något sätt satte Gud en gräns i mig, vilket innebar att jag inte accepterar osakligheter eller osanningar, varken till mig eller till någon annan, därför kan det uppfattas som att jag försvarar Ulf och LO och det gör jag så länge det änte är korrekt det som de stämplas för!”
HaFo:
Jag förstår om Du är extra försiktig Björn efter vad Du blivit utsatt för på Kristet center syd. Och Du gör riktigt med att pröva och vara försiktigt. Men just nu undrar jag om Du inte fortfarande är öppen för och försvarar det som är falskt.
Du menar att jag framför osanning, är osaklig och inte är korrekt. Vill Du visa mig var detta skett så vill jag be om ursäkt för det och rätta till det.
HaFo
3 januari, 2010 / 15:41
vel..i sitt forsøk på å tvinga verdens barn til å leva som Guds barn..
så tilåter heller ikke den katolske kirke at folk i Afrika får prevensjon..og av den grunn, så dør mange mennesker av aids..og mange barn blir foreldreløse.
De er med å TA liv, så vel som å redda liv..
fint å få med det også.
På samma måte så kan den onde helbrede dine sykdommer, men samtidlig gi deg noen NYE sykdommer..
Gud har ALDRI kalt oss til å tvinga verdens barn til å leve som oss..vi er ikke her av politiske grunner, eller for å ta oss av moralen i verden…
vi er her som vitner om Guds Godhet, til en verden i NØD!
anita
3 januari, 2010 / 16:05
Det här förklarar ju en hel del om wallenbergssökandet. Jag kanske var för snabb i att kritisera Ulf för det?
Shyst Stefan Sandell för den korekta histioriska informationnen.Än för lite fakta baserad kritik i den saken av mig och andra. Ber om ursäkt för det…Ronny
3 januari, 2010 / 16:13
paulus
.. sa om seg selv, som en apostel av Jesus kristus..at han var som en ” nursing mother” blandt de troende..
1.tess.2
DET stemmer med det som Jesus sa om seg selv ” med inderlig lengsel har jeg lengtet etter å spise dette måltidet med dere..og til jerusalem; jeg har lengtet etter å samle dere i mine armer, slik en høne smaler sine unger under sine vinger”
Jeg har ikke møtt noen Apostel som oppfører seg som en ” nursing MOTHER” for barna han har hyrde hjerte for..slik som JESUS og Paulus gjorde.
Det som jeg derimot har møtt fra alle slike store ” apostler” er dette: ” jeg har ikke tid til deg..kom deg vekk ..jeg har MER viktige saker å gjøre”
dagens ”apostler” som påroper seg å være noe, er opptatt av å få ære fra folket, bruker smigrende ord, og ..stiller KRAV til folket,
noe en ammende mor ALDRI gjør, hun stiller ikke krav til sitt ammende barn. hun ofrer sitt eget liv for det, om nødvendig….
Kanskje på tide å begynne å ta avstand fra DE som paulus ville tatt avstand fra, og se etter de som har det hjertet som Jesus og paulus hadde for folket…
Vi ser en gode frukten i de menneksene som har en dyp kjærlighet og vandring med Jesus..og bare der, for DER finnes ikke ”en annen ånd”..der finnes ikke ”lys og mørke”..bare lys og sannhet, da Han er sanheten..
anita
Ulf sa på nyttårs møtene at livets ord er en Apostolisk menighet..hvor er da denne Mamma kjærligheten ??..denne kjærligheten som ofrer alt for å GI LIV til sitt barn..?
anita
3 januari, 2010 / 16:17
Nej Deborah, du har inte svarat på frågan, vilka belägg du har för att Gud backat från Ulf, att Gud inte längre bekräftar honom och att smörjelsen lämnat honom!
Bj
Du har inte heller svarat på mina frågor.
Vilka belägg har du?
…
3 januari, 2010 / 16:23
Ja, jag menar att det du skriver om att typ inga av ulfs profetsior blivit till och utifrån det gör du honom till en falsk profet och där menar jag att du går över en gräns till det osakliga.
Visst wallenberprofetsian om den nu kom från ulf, vilket det här på bloggen visat sig inte ha gjort, den blev inte till, men jag är säker på, dock utan att veta, att mycket av det Ulf sagt också blivit till!
Bj
3 januari, 2010 / 16:25
Bjørn
har ULF en mammas kjærlighet for de som tilhører Livets ord?
..gir han sitt LIV for å hjelpe den enkelte i forsmlingen i deres hverdag..slik at de alle kan vandre med Jesus og vokse med han…styrker han de svake, løfter han opp de nedbøyde, leter han etter den fortapte?
har han NOEN gang gjort det ??.
Om svaret er nej, .. da er jo svaret at han ALDRI har vært noen apostel..hva er da den smørjelse som han har hatt??
Noen som vågar å tenke i slike baner?
anita
Anita!
Det är ju det jag säger, om Ulf var fel från början, så kan han inte varit smord av Gud, utan allt är i så fall fel!
Bj
Bjørn
Ja..da er vi enige
da forstår jeg deg!..
og ja, ALT er fel.
anita
Svar på din fråga. Ja det har han gjort. Han har tagit sig tid med mig när jag stått gråtande i korridoren. Visat kärlek och stöttat mig med uppmuntran och kärleksfulla ord.
3 januari, 2010 / 16:28
Andy, Jag förstår inte hur du så tvärsäkert vågar hävda att Ulf utger att saker är från Gud för att få sina egna önskningar och planer uppfyllda.
Det är en sak att säga att man misstänker det, men på dej låter det nästan som att du vet att det är så. Det vet väll bara Gud?
Att det ibland blir fel tror jag snartare beror på att det inte alltid är så lätt att urskilja vad som är Guds röst med vad som är sin egen inspiration.
Ulf vågar tro att Gud talar till honom och det tror jag är förklaringen till att Gud kunnat använda dom så mycket i stora delar av världen.
Ett snabbt exempel utan att du får namn då jag inte frågat den det gäller om jag får återge detta. Ulf var på besök hos en pastor i en församling och tillsammans skulle de besöka en annan församling i kris. På väg dit berättar denna pastor för Ulf om vad som är problemen i församlingen och vad som förorsakat krisen. Han får alla bakgrundsdetaljer på väg dit och har med andra ord bra kunskap om krisens kärna. Under mötet lägger han fram denna information som om det var Gud som visat honom vad som är fel i församlingen med resultatet att församlingen blir helt mållösa och tror att det är Gud som berättat detta för Ulf. Det var det givetvis inte alltså.
Denna historia har jag fått berättad för mig av en person med förstahandsinfo till det som inträffade och har återgett den efter bästa förmåga. Vad säger man till sådant som den här historien? Det finns flera liknande exempel där Ulf använt sig av befintlig information som om det vore Gudagett sådan, eller där han förändrat informationen så att det passade hans agenda. Fråga John Nilsson så får du ett annat exempel på något liknande. Jag kallar detta att manipulera. Vad uppnår man genom att göra sådant? Position, status och makt kanske? Vi får återkomma till det andra du tar upp på sikt, för det finns för mycket att ta upp i kommentarsfältet till att det ska bli meningsfyllt.
just det…Position, makt og status…ved å manipulere.
Alt det som paulus tok avstand fra , som en Apostel av Jesus.
Anita
Okej, det låter ju inte så värst bra.
Jag skulle ändå vilja se mötet om det finns på video innan jag uttalar mej. För ibland låter det värre än vad det i verkligheten är.
Ja- Ananias och Safira som det berättas om i Apg 5 är inte ensamma om att ta till lögnen som hjälp för att verka vara något mer än vad man är. Men då var det så hög standard och Gudsnärvaro i församlingen så att de föll döda ner. Det vore nog många som skulle falla döda ner om vi hade den standarden på församlingen här i Sverige. Jag tror den kommer.
Länge sedan sista Håkan! Kul att du stack inom!
För en profet är det mycket lätt, åtminstone om profeten gjort som en profet alltid ska göra inför en profetia – be och söka Guds ansikte gällande det som ska sägas. Det är inte svårt att skilja det Gud säger ifrån det egna för en tränad profet som dött bort ifrån sig själv.
Men om man vandrar för långt bort ifrån Gud, även om man är en stark profetisk gåva till församlingen, och inte prioriterar Gud, blir det lättare att ta miste.
3 januari, 2010 / 16:28
Det är inte jag som påstått dessa saker, men jag tror inte det, för om det skulle vara så, så tror jag nog att det skulle synts rätt så tydligt, av egen erfarenhet så märker man själv och ens omgivning om Gud lämnat en, eller om man är väldigt på avvägar!
Bj
Just det.
Den som har ögon – han borde se.
Ibland händer det dock att även den som tror sig se, kan hamna plötsligt i ett dike.
Detta fenomen har säkert upplevts av de som har missbrukat alkohol i stora mängder.
Bland annat.
3 januari, 2010 / 16:36
Det er Jesus som er den salvede..ingen andre!
OM jeg eller du har en salvelse/smørjelse over oss, så er det JESUS som skinner gjennom oss!..og da er det Jesus sitt hjerte som kommer frem..i våre handlinger og ord.
så skal vi i det hele tatt forstå hva som er sant, så må vi kjenne sannheten..og han er en person, Herre og konge- Jesus selv!
Det jeg har sett i tros sammenheng er at det er en STOR smørjelse der..en slags intens atmosphære som fanger en helt og som gjør at pastoren kan si hva som helst ( løgn eller sannhet) og det betyr ikke noe, hva pastoren sier..det som betyr noe er at en kjenner seg så velsignad av den atmosphære som er der..
Og SLIK kjenner vi igjen den forførende ande!!!
Den forførende ande..forfører deg, så enkelt..og den som har blitt forført av en kvinna eller mann en gang vet at forførelse er noe veldig BEHAGLIGT..noe forlokkende..da betyr det ikke noe hva som er rett eller fel…
So long!.
anita
3 januari, 2010 / 17:15
Andy
det er som du selv sa ovenfor ,at det som ulf ønsker at alla skal gjøra nå er å glømma alt det som skjedde på 80 og 90 tallet..de sa han selv i nyttårs uken..
han vil at alle skal glømma det hele..fordi at nu kommer en ny tid..
Han har selv sagt hva de som følger han skal gjøre ..så de får være lydiga i det,og glømma alla sine sår og alt av misbruk de har erfart, og ”sopa det under mattan ”
eller komme seg UT av det hele..og få hjelp av sanne brødre og søstre, som har kjærlighet for deres sjel.
anita
En mycket bra slutsats.
3 januari, 2010 / 17:27
Nej allt är verkligen inte fel!
3 januari, 2010 / 17:57
Ja, Ulf kan vara väldigt uppmuntrande och stöttande. Sättet han bemöter folk han rör sej runt i samband med möten tex andas kärlek, uppmuntran och uppmärksamhet.
Anita…
Inläggen på denna blogg har bara bekräftat tankar liknande banor.
…
Det skall vara:
Anita…
Inläggen på denna blogg har bara bekräftat tankar i liknande banor.
Jo, det stämmer nog. Jag känner många som berättat det samma om Ulf som det du nämner här. Jag skulle bara önska de vågade och ville göra upp en del av det ”fula” förflutna. Det finns mkt bra hos Ulf, men en del klarar nog inte av att se det som är gott pga det negativa. Vi får se vad 2010 bringar fram.
Sättet han delar kunskapens ord till irriterande kritiker med trasiga jeans
just kidding, just kidding….
*puss puss*
3 januari, 2010 / 18:24
Detta du omnämner i din kommentar här Andy viste jag ingenting om .Men i övrigt är min ambition att försöka hitta den försonnnande tråden .Så vi kan om möjligt lösa problemen och det som människor lidder av från sin Livets Ords tid eller annan trosförsamling .Och vilket sammanhang som helst. Och få folk att tro på Gud och bli trygga med Gud och Guds Ord och livet och bli och förbli frälsta .Och att älska Gud och nästan och sig själv och livet och Guds Ord och församling . Och att kunna låta försonna sig med kristus med Gud ,Guds försoning . Och de som orsakat dem lidanden och problem och sig själva och livet och Guds Ord och församlingen i sin helhet. Och bli fri och få frid med Gud det är min enda ambition . Gud välsigne dig och frid Ronny
Andy säger:
Ulf Ekman har nog inte fått så många varningar från början. När jag var med i Livets Ord ,då det var relativt nytt Livets Ord 87-98, började gå där redan 86…Och då var det i princip förbjudet att ifrågasätta honom och ledarskapet…Och vi var mycket en sekt då, som avskärmade oss från allt och alla,och andra kristna sammanhang.Och vi var verkligen mycket förföljda med direkt ,och igenom media …
De som varnade honom av de anställda fick sparken då. Kanske andra kan berätta mer om detta så slipper jag nämna namn. Vad LO gjorde under de första 15-20 åren var sekteristisk. Jag har själv talat med en av pastorerna från den tiden som sa att han vet att det han gjorde då förstörde folk. Vad gör man med det idag? Väldigt lite kan det verka som. ”Älska, glömma och förlåta…” Verkar som det bara är ”glömma” som gäller för en del.
3 januari, 2010 / 18:40
Mannen:
”Ja, Ulf kan vara väldigt uppmuntrande och stöttande. Sättet han bemöter folk han rör sej runt i samband med möten tex andas kärlek, uppmuntran och uppmärksamhet.”
HaFo:
Enligt de människor som jag varit i kontakt med som deltagit, så föreligger vad Du beskriver så länge man håller med och inte ifrågasätter.
Enligt vad som sagts mig så är man i den stunden som man ifrågasätter, behäftad med kritikens ande, går emot vad Gud gör idag och ska frysas ute.
Vilken kategori av människor är det som fungerar så, om vad som berättats för mig är sant? Märk att jag inte gjort något påstående, utan ställt en fråga.
HaFo
Jag vet inte så mycket om detta, men jag har gått bibelskolan 2 år där och i åk 2 var det ganska mycket vi diskuterade på lektionerna med lärarna och då var det iaf fritt fram att ifrågasätta det som undervisats.
Kul att höra!! Jag har själv inte gått bibelskolan (ja jag är väl typ den ende församlingsmedlemmen som inte gjort det) så det är alltid lika roligt att höra om bibelskolan.
3 januari, 2010 / 19:04
Björn med anledning att jag efterfrågade var han menar att jag far fram med osanning osaklighet och inte är korrekt:
”Ja, jag menar att det du skriver om att typ inga av ulfs profetsior blivit till och utifrån det gör du honom till en falsk profet och där menar jag att du går över en gräns till det osakliga.”
HaFo:
Var har jag sagt att ingen av Ulfs profetior blivit uppfyllda? Jag frågade om Du kunde uppvisa en profetia som blivit uppfylld. Du visade på en.
Det var väl inte så mycket att komma med av alla de profetsior som Ekman delgett, som t.ex. att Smyrna skulle upplösas som församling när Ardenfors gick emot Ekman, eller att Dagen skulle upphöra, när de ifrågasatte Ekman.
Finns det ingen anledning därav att fråga sig vad som driver Ekman när han profeterar och säger att så säger Herren, att Smyrnaförsamlingen ska upplösas och DAGEN upphöra, när man inte exakt dansar efter Ekmans pipa?
Kan inte se att Du i ngt av vad Du framför skulle vara ett bevis för att Ekman inte skulle vara en falsk profet. Vill också påminna om att en spådomsande kan ge riktig information om det kan förvilla och få människor att missa målet.
Pröva därför istället för Ekmans profetior, den frukt som visar sig i hans liv av oberördhet över alla som farit illa i spåren av hans verksamhet. Pröva Ekman utifrån den förförelse han förmedlat från trosförkunnelsen och den förförelse som han idag bejakar från katolicismen kring den aqpostoliska successionen, Maria – dogmerna och desss sakramentlära kring nattvarden, att Jesus offrar sig igen i varje brödsbrytelse och att vinet och brödet fysiskt förvandlas till Hans kropp och blod.
Återkom gärna Björn med vad Du menar med att jag far fram med osanning och osaklighet så att jag kan få be om ursäkt för det och rätta till det.
HaFo
HaFo!
Om jag ska vara riktigt ärlig, så är Ulf ekman ingen profet alls, alltså kan han inte vara en falsk profet, men dock en man med profetisk gåva!
Bj
Var det med dessa rader, som Du Björn ville bekräfta varför Du menar att jag framför osanning, är osaklig och inte korrekt?
Du menar alltså då att jag så genom att jag pekat på att flera av Ekmans profetior, där han uttryckt att så säger Herren, inte slagit in och Du menar att han inte alls är ngn profet, men har profetisk gåva och menar att jag då därmed far fram med osanning, är osaklig och inte korrekt, som visat på att när Ekman profeterat i Herrens namn så har det uppenbarligen inte varit från Gud.
Om det finns ngt mer där Du menar att jag far med osanning, osaklighet och inte är korrekt, så önskar jag fortsatt att Du pekar på detta konkret var detta skett så att jag kan få be om ursäkt för det och rätta till det.
HaFo
Jag läser det du skriver här Björn o jag fattar utan vidare det du vill säga. Vad är det HaFo inte fattar? Om jag bakar bröd o det luktar bränt lång väg så är jag inte en ‘falsk bagare’. Vad är jag? Ja…inte en bagare iaf!!
3 januari, 2010 / 19:20
Mannen
At Ulf , og hvilken ”apostel” som helst kan være oppmuntrande på møtene..DET betviler jeg ikke..men jeg mente ikke hva som skjer på møtene..jeg mente i hverdagen UTANFOR møtene..
hvorfor er det ingen her som ville ringt på Ulf sin dørr, NÅR du trengte HJELP i din hverdag?
Svaret er vel at INGEN ville vågat det..og hvorfor?
JO, fordi han ville ikke brukt tid på deg i din nød…og du ville kjent deg forkasted..dum og svag.
anita
Jag är inte med i församlingen, men vi hade iaf ett möte då vi fikade ihop i en och en halv timme och pratade om ditt och datt. Vi har ingen släktrelation på det sättet att vi umgås privat och har aldrig haft. Men jag tror att delar av orsaken till att Ulf ville träffa mig var att han brydde sig. Sen fanns det andra skäl också, men det gör det ju ofta för de flesta av oss.
Men jag förstår ditt ifrågasättande, och i regel tror jag att Ulf är en ledare men inte en herde i biblisk bemärkelse.
3 januari, 2010 / 19:21
Björn:
”HaFo!
Du läser för snabbt, jag skrev att de är skrifttrogna i två saker abort och homoäktenskap!”
HaFo:
Ursäkta mig om jag läser för slarvigt!.
Men Du svarade aldrig på vad Du anser om de läror som också finns i katolicismen som jag tog upp. Läs på länkar på min hemsida under Granskning av katolicismen. Om Du därefter säger att Du inte finner ngn anledning att gå emot katalocismen, så förstår jag ingenting.
HaFo
3 januari, 2010 / 19:33
Andy
Det er så mange tema her å prata om..
men jeg tror at det er mulig å prata om dette utan å hele tiden prata om ULF.
Det handler om lære, det handler om generelle ting , om grunnleggende ting…og det beste hadde vært å prate om disse tingene..og ikke om personen Ulf.
Nå har kanskje jeg bidratt til å få fokuset på han, på et negativt sett, og det var ikke meningen..det er LÆREN og det som skjer i tiden jeg ønsker å sette fokus på..
så jeg ønsker ikke å sitte her å skrive masse imot han som person..selv om alt ved livets ord er fel, da grunnen er fel.
,det som er viktig å snakke om, handler om så mye mer enn en person, eller en forsamling..det handler om en verdens vid lære, og grunnleggende problemer i HELE den organiserte forsamlingen
verden over..
så er det mulig å rette fokuset mot noe der, og ikke se så mye på Ulf ?..det der som Ulf sier og gjør blir sagt og gjort andre steder også…det er som et ekko som går over verden..som grunnstømmer i tiden..og det er DE strømningene som er interesange å se på…synst jeg, slik at vi kan forstå den tiden vi lever i, forstå hva hver enkelt av oss skal gjøre i denne tid.og i dette året.
anita
Anita:
Det var ju Ulf som nämndes i det jag svarade på ju!
ja..og vi har vel alle her bidratt til å snakke mye om han nå..jeg bare Undrar om det er bedre å snakke om selve grunnsakene…få tak på selve ”problemene”..rydde VEKK disse tingene fra våre egne liv, uansett hva en forsamlings ledelse sier… og så gå inn i de oppgaver som Gud har for oss..for de som ennå ikke har kommet inn i de.
om grasroten skal ”resa sig”…og ta sin plass dette året i Guds rike..samla seg , som du skrev..hva skal de så samle seg rundt?..og hvorfor skal de samla seg?
For min del, skulle jeg gjenre ha truffet
kveld og bare blitt kjent med alle..for så å dele JESUS med hvernadre.
alle her som tilhører ”fotfolket”..på en pizza
flere som vil det??
anita
3 januari, 2010 / 19:34
Christian påpekar riktigt att i katolicismen är Jesus Gud. Vilket förvanskas i trosförkunnelsen, när Gud och människa säges åtskiljas i Kristi person och är en från Gud skild, andligt död människa.
Men att Gud är fullt ut Gud och fullt ut människa blir bara från andra hållet förvanskat i katolicismen. Genomläran om att Jesus är syndfri, så är inte ”Kristus kommen i köttet”, är alltså int5e sonm Bibeln säger ”född i syndigt kötts gestalt”.
Jesus hade då inte enligt Skriften säger ha behövt att ”fördöma synden i köttet”, för det vore då redan förverkligat i Marias s.k. syndfrihet.
Men försoningen föreningen mellan Gud och människa sker inte i Maria, utan i Kristi persons kropp, då när Gud är i Kristus och försonar/förenar människan med sig själv i Hans syndfria rättfärdighet och Gudomlighet. Det är Jesus och inte Maria som ”fördömer synden i köttet” och stänger den ute ur den människa som Han kommit för att företräda.
Det är också därför som Han är den ende som kan bära fram det RENA
3 januari, 2010 / 19:37
Ursäkta det for iväg för tidigt! Vad jag ville avsluta med är konsekvensen av att det är i Kristi person som fullt ut Gud och fullt människa försonas och förenas så att Kristus så kan bära fram det offer ingen annan kan bära fram:
Det RENA offret av Kristi persons (Gud och männisika förenade) kropp och blod på korset.
HaFo
3 januari, 2010 / 19:42
Du ser vad du vill se. Du är så desperat att bara hitta fel på Ulf att du vägrar att se det positiva som finns. Jag skrev ovan att mig har han hjälpt utanför ett möte, i korridoren när jag stod och grät. Men du valde att inte se den kommentaren för det känns väl jobbigt att få höra av folk att Ulf kanske trots allt har goda egenskaper.
Du vinner på att inte se allt så svart-vitt.
Ulf Ekman är typ den mest compassionate jag träffat.
Ett ex jag minns var en gång jag slog skallen (bagatell-
artat) Han var i närheten (känner inte mig personl.)
och fick handen på min skall omedelbart av medlidande.
I alla år har han enträget uppfodrat oss till omsorg
om varandra och att sträcka sig ut de ickekristna.
Minns när vi skulle på sommarteam för 20 år sedan,
då han försökte lära oss nödvändigheten att överdriva
omsorgen om varandra. Vi underdrivna svenskar.
Stefan Sandell
Stefan Sandell!
Ja hjärtlös är han inte och det är viktigt att se,
problemet som vi kritiker lätt får, är att det negativa vi ser fastnar i oss och helt plötsligt ser vi bara fel, vi ser inget bakom det som vi anser är fel, utan allt har blivit fel och när det blivit så, så tror jag att vi drabbats av kärlekslöshetens väsen, för den kan inte se något gott, i alla fall inte i det/den vi kritiserar!
Ty innan gossen förstår att förkasta vad ont är och utvälja vad gott är, skall det land för vars båda konungar du gruvar dig vara öde. Jes. 7:16
Detta behöver vi lära oss, vi kan se både ont och gott, men välja det god, ja till och med utan att det onda och negativa sätter sig som en spik i själen!
Bj
3 januari, 2010 / 20:00
Ulrika
jeg så din kommentar..men svarer ikke på alt her.
Jeg er ikke ute etter å hitta fel på ULF..nej, jeg ønsker at alle i hans forsamling skal finne livet i Jesus, og fred fra egne gjerninger og annet ..
derfor ønsker jeg å avsløre det som tar oss alle vekk fra fokuset på Jesus..og leder oss inn i fangenskap…
og om Ulf er en varg i fåreklær, ja..så blir det nødvendig å avsløre han ..selv om jeg personlig ikke liker å snakke om han på denne måten..så er det til tider nødvendigt.
anita
3 januari, 2010 / 21:55
Är han pastor fortfarande?
Ja
Har du en mail som är korrekt? Jag mailade dig nyss men fick det i retur. Kan du maila mig på andreas[at]glandberger.net
3 januari, 2010 / 22:42
Ursäkta en olärd mans fråga, men måste man sätta likhetstecken mellan trosförkunnelse, framgångsteologi och JDS-lära.
Jag menar, det är väl tro vi skall förkunna?
Vi ska väl ha framgång i kampen mot ondskan enligt psalm 23?
När det gäller JDS-läran så är det ju rena science fiction, som handlar om saker som ingen känner till, och den som menar sig känna till det är väl gnostiker.
När man först får höra JDS-läran så säger man kanske jaså, jaha men då man får höra att Jesus skulle ha blivit ett med Satan då backar väl varje Andefylld kristen och skriker ”aldrig, är du inte klok?”.
JDS handlar inte om att Jesus blev ett med satan, utan handlar om, att Jesus dog andligen, alltså inte längre var Gud och Gud och människa förenade.
Alltså en förnekelse av att Jesus är Kristus kommen i köttet, en förnekelse av att Jesus är fylld av all fullhet, Guds fullhet lekamligen, en förnekelse av att Gud är i Kristus och försonar/förenar människan med sig själv.
HaFo
Amen till detta.
…
4 januari, 2010 / 15:12
P-O.S
Det kan høres så riktig ut at det er tro vi skal forkynna..men det er det ikke.
Tro er et biprodukt av det som forkynnas..
Noen har en overbevisende måte å forkynna på som gjør at folket som lytter, fester sin tro på det som blir forkynt.
president Obama har en slik påvirkning på folk, at de tror på det han sier ( manga)..Ulf har også det..eller noen andre du kjenner.
Jesus sa at hvordan kan noen tro, om det ikke er noen som forkynner, og hvordan kan noen forkynne om de ikke blir sendt ut til å forkynna?
Altså kommer da TROEN av forkynnelsen…og troen på Jesus kommer av forkynnelsen om HAM..
Det som blir forkynt skapar tro i oss på ”noe”..om det er tro som forkynnas, så skaper de en fokus på tro..og kanskje en tro på troen..
MEN Jesus sender oss ut yil å forkynne om HAN…hvem han ER, slik at folk skal komme til tro på Ham!..for når vi forkynner om han, og bare han..,ja så skapes det tro i hjertene hos dem som lytter..tro på GUD, og ikke på en lære.
Tro er altså en bi produkt av forkynnelse…og ikke noe vi trenger å forkynna.
Men enhver må se til HVA de forkynnar, for de er ansvarlig i det de sier..
ansvarlige for om den forkynnelse de forkynnar , om den leder folket til Jesus ( og derfor også til tro på han) eller om det leder folket til å fokusere på noe annet, og dermed også feste sin TRO på noe annet..
Som å forkynna om Tomten til barna..de tror på det som sies når de er små..og derfor er det en alvorlig fel foreldre gjør der når de bevist forkynnar en løgn til sine barn..som barna tror på, inntil de blir større og forstår at dems mor/far forkynnad løgn for dem…
la oss forkynna slik at troen fester seg på Jesus..!!!
Pst; du sier at vi skal vel ha fremgang i kampen mot ondskan..
nej, ikke på det settet som trosforkynnelsen forkynnar om detta. Jesus har vunnet kampen!, og vi er I hans seger..fullbordat!. ved å holde oss til Jesus i alle situasjoner..søke ly under ”hans vinger” så har han all autoritet til å ta seg av oss i vår situasjon..
anita
Aha, tack för ett bra svar.
Det kan vara svårt att se skillnaden ibland.
Frid! \P-O
Frid, kära syster och alla syskon i Herren!
Nu har jag äntligen parkerat framför datorn och jag vill säga, att du har tagit upp viktiga saker i ditt inlägg, Anita. Tack för detta!
Du skriver: ”Pst; du sier at vi skal vel ha fremgang i kampen mot ondskan..
nej, ikke på det settet som trosforkynnelsen forkynnar om detta. Jesus har vunnet kampen!, og vi er I hans seger..fullbordat!. ved å holde oss til Jesus i alle situasjoner..søke ly under ”hans vinger” så har han all autoritet til å ta seg av oss i vår situasjon.”
…
Detta är oerhört viktigt att korrigera förkunnelsen om ‘framgång mot den onde’. Precis som du skriver är det inte vi själva som skall ‘röra om’ i andevärlden utan det är Herrens Ande som leder på detta område.
Om vi läser Ordet noga, märker vi, att vi sitter med Honom (OM vi lyder!) som segrare, eftersom segern redan är vunnen!
Vi proklamerar Jesu seger – och vi utmanar absolut inte den onde! Mörkrets furste är starkare än vårt kött och man kommer att lida nederlag om man ger sig ut på hans område utan Andens ledning.
Herren är alltid där ute för att befria de fångna och det gör Han utifrån medlidande och barmhärtighet. Har man inte detta i åtanke, som motiv – då arbetar man inte åt Herren. Någonting för oss alla att tänka på.
Ef.2:1 ”Också er har Gud gjort levande, ni som var döda genom era överträdelser och synder.
Tidigare levde ni i dem på den här världens vis och följde härskaren över luftens välde, den ande som nu är verksam i olydnadens söner.
Bland dem var vi alla en gång, när vi följde våra syndiga begär och gjorde vad köttet och sinnet ville. Av naturen var vi vredens barn, vi liksom de andra.
Men Gud som är rik på barmhärtighet har älskat oss med så stor kärlek, också när vi ännu var döda genom våra överträdelser, att han har gjort oss levande tillsammans med Kristus. Av nåd är ni frälsta.
Ja, han har uppväckt oss med honom och satt oss med honom i den himmelska världen, i Kristus Jesus, för att i kommande tider visa sin överväldigande rika nåd genom godhet mot oss i Kristus Jesus.
Ty av nåden är ni frälsta genom tron, inte av er själva, Guds gåva är det, inte på grund av gärningar, för att ingen skall berömma sig. Ty hans verk är vi, skapade i Kristus Jesus till goda gärningar, som Gud har förberett, så att vi skall vandra i dem.”
….
Är man pånyttfödd – då är man satt högt över alla härskare och makter i Herren Jesus och man behöver inte vråla eller överdriva, utan man lever i ständig bön i sitt hjärta, proklamerar seger och låter Herrens Ande ta itu med den onde.
Dessutom borde det alltid finnas en själavårdande aspekt i vår vandring som präster, där ALLTING som man får höra i förtroende i olika samtal med människor, borde stanna hos prästen.
Det är en sak att korrigera villfarelse och ytterligare en annan att avslöja något som man har särskilt bett prästen om att inte föra vidare.
Tystnadsplikt borde vara en grundbult i vår vandring – vi får hjälpas åt här, annars löper man risk att bloggarna blir ‘skvallerblaskor’ i stället för ett forum till upprättelse och befrielse från träldomsok.
Allt som skadar människor måste korrigeras och håller vi oss till Ordet, håller Förbundet, då kan vi erbjuda de vilsna en lösning på deras problem.
Så: bort med överdrifter i köttet och maktmissbruk där det borde förekomma herdeomsorg, rättfärdighet och ödmjukt tjänande.
Vi har fått ett skepp att förvalta – med många ombord. Fler skall få komma med på resan och då gäller det att vi har detta för ögonen och inte låter blinda kaptener styra mot fördärv.
Ef.2:11 ”Kom därför ihåg hur det var tidigare: ni var hedningar och kallades oomskurna av dem som kallar sig omskurna, med den omskärelse som utförs på kroppen med människohand.
Ni var på den tiden utan Kristus, utestängda från medborgarskapet i Israel och hade ingen del i förbunden med deras löfte. Ni levde utan hopp och utan Gud i världen.
Men nu har ni, som är i Kristus Jesus och som en gång var långt borta, kommit nära genom Kristi blod.
Ty han är vår frid [SHALOM], han som gjorde de två till ett och rev ner skiljemuren.
Detta skedde när han i sitt kött tog bort fiendskapen, lagen med dess bud och stadgar, för att av de båda i sig skapa en enda ny människa och så skapa frid.
Så skulle han i en enda kropp försona de båda med Gud genom korset, sedan han där hade dödat fiendskapen.”
…
Alltså i kampen mot köttet: ”Inte längre jag utan Herren lever i mig.”
Tufft – men – allt är möjligt för Herren!
…
Deborah
jeg tror også at det vi trenger er det som står i Efeserne 3.14-19
At Gud ved sin ånd styrker oss i vårt indre, ved at vi sammen ser høyden, dybden, bredden og lengden av Guds kjærlighet til oss..at vi er elsket!
Det hjertet som VET at det er elsket av Jesus..det hjertet har RUSTNINGEN på..den rustningen som efeserne 6 talar om.
da hele den rustningen som det talas om der, kan sammenfattas i et ord; kjærlighet!
Altså ikke noe mekanisk, ikke noe vi MÅSTE gjøra..ikke noe stress, ikke noe press..ikke noe jobbigt..
bare dette å VITE i sitt indre; JEG er elsket av Jesus!
Den onde vet detta, derfor bruker han all sin tid på å formidle til oss at vi ikke har noen verdi for Gud..
derfor er det beste vi kan gjøre å fokusere vår bønn til Gud på dette; ”la meg få se din kjærlighet for meg!”
Vi trenger ingen annen rustning, enn å erfare Guds kjærlighet..da kan ikke den onde lenger røre oss med sine løgner, da er vi skjult i denne tilstanden der Jesus er vårt hjertes begjær..ingenting kan skille oss fra Guds kjærlighet..eller ta oss ut av hans hånd., ikke sykdom, ikke trengsler, ikke død…når vi VET at vi er elsket, ja DA er vi overvinnere!..bare ved å være til..
og omstendighetene sloss vi ikke lenger mot..vi har fått en TRO på Jesus sin kjærlighet til oss i vår hverdag..så ; Alt er derfor vel!..selv om verden går under
anita
Just det, Anita.
Därför heter det att Herren har skapat frid.
Man kan studera närmare ordet ‘frid’ i detta fall, eftersom en vandring i Herren är en vandring i inre, underbar, läkande frid.
Utan stress och press eller diverse pådrivande hot.
Det som avgör att vi kan navigera rätt, det är att hålla sig till Ordet och följa Andens stilla frid i hjärtat.
Luk.10:5 ”När ni kommer in i ett hus, säg då först: Frid över detta hus. Och om där bor en fridens man, skall den frid ni tillönskar vila över honom. Annars skall den vända tillbaka till er.”
…
Joh.14:23 ”Jesus svarade: ”Om någon älskar mig, håller han fast vid mitt ord, och min Fader skall älska honom, och vi skall komma till honom och ta vår boning hos honom.
Den som inte älskar mig håller inte fast vid mina ord. Det ord som ni hör är inte mitt utan kommer från Fadern som har sänt mig. Detta har jag talat till er, medan jag är kvar hos er. Men Hjälparen, den helige Ande, som Fadern skall sända i mitt namn, han skall lära er allt och påminna er om allt vad jag har sagt er.
Frid lämnar jag efter mig åt er. Min frid ger jag er. Inte ger jag er en sådan frid som världen ger. Låt inte era hjärtan oroas och var inte modlösa.”
…
Goda sanna ord Anita!
HaFo
Syftade fram för allt på Ditt tidigare inlägg här ovan Anita.
HaFo
Takk Harry!!
anita
4 januari, 2010 / 15:19
Tuve och kompani brukar ju säga att skriften skall tolkas – men vad skall man då säga om ovanstående? Kan vi vara säkra på att Johns tolkning av skriften är säkrare än påvens?
4 januari, 2010 / 17:57
Det står att profeten – d.v.s. en person med profetisk nådegåva – profeterar ”efter måttet av sin tro”. Inte efter måttet av sin fullkomlighet, vare sig till kroppspråk eller någonting annat. Gåvan att profetera kallas ju ”nådegåva” och det gör den inte ”för ro skull..”
Kan du Sven-Erik Komma ihåg minna sönner 22 och 18 år och deras mor och mig i bön ?Om Guds trygga inriktnig för vårt liv igenom Guds nåd och sanning och välsignelse och frid med Gud för kristi kors och uppståndelse skull.Genom Kristus som blivit till rättfärdighet från Gud för oss, och förlossning och helgelse och vishet , för Guds skull bara.Som Gud vill det enbart hela vägen med Gud och till Gud till himmlen.På rätta vägar med Herren vår Herde så inget fattas oss, för Gott i frid med Gud ??? Frid Ronny ps 103
4 januari, 2010 / 19:46
Och Gud visar bara saker o ting i förhållande till det mått av tro man har i hjärtat – inte efter Jesu fullkomlighet. Skulle Han göra det kunde vi inte själva förstå det Han visade oss – utan urskiljning ser man inte träden för bara skogen.
Brrr!!! eller Barrr!![träd]
‘Träd fram’
4 januari, 2010 / 22:57
Hur tar DHA itu med djävulen? När jag läser det du skriver får jag intrycket att det sker genom; ‘ständig bön’ samt att man ‘proklamerar seger’. Funkar det så i ditt liv? Att genom att böja sej för Herren så vinner man seger?[Jak4:7] Fortsättningen på vers 7 visar tillvägagångssättet:Stå emot djävulen så flyr han! Nån sa att det betyder att genom att böja sej för Gud – så står man emot den onde. Men ingenting i evangelierna visar att den troende ska bara passivt ‘proklamera seger’ o sen låta DHA ta hand om resten. Fienden kämpar emot! Även ett tandlöst lejon kan ryta och i närheten av den troende så ryter alltid den onde. Den troende behöver därför öppna springan under nästippen och säga ord för ord samma sak som DHA säger. Som Elia sa till soldaterna som kom för att hämta honom[2 Kung 1:10], som Maria sa när Gabriel kom till henne[Luk 1:38], som Jesus ropade med HÖG röst
utanför Lazaros grav[Joh.11:43]
Finns inget annat sätt. Genom att säga samma som Gud får man djävulen på flykt, kalla det trons ord eller vad du vill. Gör man inte på detta sätt blir det bara en fin teologisk soppa som värmer i vinterkylan, men sen blir det snabbt kallt igen. Kanske andra har en annan erfarenhet?
Jesus var ju offensiv i sin hållning gentemot fienden. Han nöjde sej inte med att bara läsa Jes.61 och sedan summera: Lycka till gott folk! Gud är God
Varpå Han sände hem allihopa och alla gladde sej över de ljuvliga ord som kom från Hans mun.
Nope.
Han sa att Han sett satan falla från himlen som en blixt men det ledde inte till semester för lärjungarna, tvärtom: Han uppmanade dom att driva ut de onda andarna o förkunna Guds Rike! Det räckte inte med lite lovsång över Guds härlighet och det var inte tal om att Jesus skulle sköta saker o ting – de fick själva ‘mota olle i grind’ och det gäller ännu idag.
Fast man behöver inte vråla – det gör djävulen.
/Markko
Just det!
Självklart att vi måste samarbeta med Herren!
Och stå den onde emot – aktivt, inte passivt.
Du har väl läst mina inlägg…
Uppnenbarelseboken 12:11 ”De övervann honom (ormen, draken) genom Lammets blod och genom sitt vittnesbörds ord. De älskade inte sitt liv så högt att de drog sig undan döden.”
Mvh
4 januari, 2010 / 23:10
HaFo!
En sak är att peka på det som inte stämmer, det är en sak, men att säga som du och en del andra att Ulf är en falsk profet, är lite att gå över gränsen, för som jag sagt tidigare så har troligen både du och jag sagt saker som vi trott varit från Gud, men som inte varit det, inte är väl vi falska profeter för det.
Ulf har sagt saker som verkligen skett också, men det är lätt att missa!
Ulf är frälst precis som du och jag och Gud kan använda Ulf trots alla brister han har, tom om grunden är fel.
Jag tror att vi bör se från ett annat perspektiv, Ulf vill något som har med Gud att göra, men det är inte fullkomligt och säkert uppblandat och jag vill välja att tro gott om Ulf även om jag ser de saker som är ordentligt fel!
Bj
Du har fortfarande inte visat mig i sak Björn var jag far fram med osanning, osaklighet och icke korrekthet.
Vi ser på detta med ”falsk profet”, på olika sätt. Jag ser det som Bibeln säger, att den som profetterar falskt är en falsk profet, medan Du menar att det är i NT helt lyssnarens ansvar att pröva om vad den som säger sig tala i Herrens namn förmedlar sanning från Gud eller inte och att den inte alls är en falsk profet som i Herren Jesu namn profeterar falskt.
Du fråntar den som likt Ekman säger sig tala från Gud allt eget ansvar om han förmedlar villfarelse och falskhet. Kan det verkligen vara sanning som Du då förmedlar?
—
Det är en sak om man säger sig tro eller vara viss om något och framföra det, eller att säga att det man förmedlar säger man från Herren i Hans namn!! Det är för mig ngt väldigt allvarligt att säga sig tala i Herrens namn. Men det är tydligen inte för Dig så allvarligt om man då förmedlar ngt som är falskt och vilseleder människor, när man säger sig tala i Herrens namn.
—-
Har jag någonstans i vad jag framfört sagt att så säger Herren och att jag talar från Gud. Men det har Ekman gjort. Följer inte då därmed ett extra ansvar, eller ligger då bara ansvaret hos lyssnaren och den som förmedlar villfarelse i Guds namn är helt ansvarslös och har det gott med Gud?
—-
Du säger:
”Ulf har sagt saker som verkligen skett också, men det är lätt att missa!”
HaFo:
Du har gett mig ett exempel. Du säger här ”saker” i plural, alltså har Du fler exempel som jag då väntar på att få ta del av.
Och i de situationer Där Ekman ”spått rätt”, så har Du inte övertygat mig om att det inte då handlat om en spådomsande för att förvirra och vilseleda. Var har Du bevisen för att det inte kan vara så?
Du säger:
”Ulf är frälst precis som du och jag och Gud kan använda Ulf trots alla brister han har, tom om grunden är fel.”
HaFo:
Enligt Dig så kan man alltså vara frälst om man förnekar vem Jesus är och därmed även förnekar betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset och man är frälst även om man i kärnan kring kristen tro ligger helt vilset ute.
Jag tror inte Jesus håller med Dig Björn, när Han säger:
”den som inte tror att jag ÄR/är den jag är, ska bli kvar i sina synder”.
Eller när Han säger:
”Den som inte äter och dricker mitt kött och blod, har inte liv i sig”. Det handlar inte här om nattvarden, för den var ännu inte instiftad, utan det handlar om att i Andens ljus över Ordet se betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
—-
Du säger:
”Ulf vill något som har med Gud att göra, men det är inte fullkomligt och säkert uppblandat och jag vill välja att tro gott om Ulf även om jag ser de saker som är ordentligt fel!”
HaFo:
Var har Du bevis för vad Du här säger? Är det att vilja att ha med Gud att göra att förmedla villfarelse från trosförkunnelsen och katolicismen?
Här är det inte frågan om ”fullkomlighet”, vilken ingen som Du så riktigt säger någon är. Det handlar inte här hos Ekman om ”uppblandat”, som rätt i grunden, men inte ägandes all sanning i alla dess detaljer.
Det handlar här, när Du säger ”ordentligt fel” hos Ekman om villfarelse. Och då hjälper det föga med vår positiva inställning eller att vi vill tro gott om människor. Det är en god egenskap, som låter väldigt fint, men som inte alls är en fin egenskap om vi därmed bejakar förförelse.
—-
Kom igen nu Björn och visa på var jag i sak kring trosförkunnelsen och katolicismen och dess företrädare, far fram med osanning, osaklighet och inte är korrekt, kring vad lärorna och dess företrädare förmedlar!
HaFo
4 januari, 2010 / 23:23
prophetone
skjønner hva du vil si..men det du sier er ikke en motsats til det som jeg skrev ,om at vår rustning er å vite at vi er elsket av Jesus!
Jesus selv viste at Faderen hadde behag i honom…han viste at Faderen hørte alle hans bønner ( noe bare den vet , som vet at han /hun er elsket).. at faderens vilje var den beste, at Faderen hadde kontrollen..han hadde denne TRO, denne fortrøsnad som VI også trenger å få i vårt innerste, og som vi får når vi erfarer denne kjærlighet..mer og mer.
Da er det ikke noe problem å møte en demon…for kjærligheten til det mennesket som er fangat av den..driver oss til å gjør noe med saken..vi mister fokuset på demonene, vi får et fokus på det som Jesus elsker; menneskene!!!..
og Den helige ånd virker gjennom oss..ved den kjærlighet vi har i oss fra Gud , til andre mennekser.
Det Å VITE at jeg er elsket av Jesus..gjør meg ikke passiv, tvert imot!..
Det å se hans herlighet..gjør oss heller ikke til kirkebenk sittere..men til mennesker som DRIVES av Guds ånd UT til en verden in nød…for å formidle til andre det vi har sett, hørt og tatt på..something REAL!
slik ser jeg det..
anita
Ehh…jag reagerade på ngt som Deborah skrev…men det du skriver är så…härligt….og fullt av Kjärlek….Puh!!!
Vore jag en demon hade jag gett upp för länge sen!!
Guds Fred.
/Markko
hehe!
anita
5 januari, 2010 / 00:07
Tack för det, broder Björn! Kärleken, tror allt, hoppas allt. Övervinn det onda med det goda! Jag har nästan blivit lite mörkrädd av att läsa den här bloggen sista veckan. Hur har vi det med våra attityder gentemot våra trossyskon?
5 januari, 2010 / 01:01
Ulf Ekman sade redan när vi köpte kanalen, att han fått ett tilltal att vi skulle tjäna pengar på kanalen, (fastän det
ingalunda var syftet) Ingen hade kunnat gissa hur, vid det tillfället.
Poängen är nog att Livets Ord alltid är beroende av
Gud för att inte gå kaputt. Och Guds hand vilar över församlingen fortfarande efter 25++ år. Till folkets
glädje och till en dels ständiga förtret.
Stefan Sandell
5 januari, 2010 / 01:13
Oj, det blev lite förvirrat minst sagt
och inte kan jag radera. Såg att min kommentar kom typ hundra kommentarer
upp. Ett dilemma här på bloggen. Så jag skulle ”quote” kommentaren som jag svarade på istället. Andy kan nog ta bort dessa båda…
Hoppas att alla får ett toppen år och vi lär oss att se
det goda mer och mer i våra syskon, och Guds kärlek till
alla de som inte känner honom.
Då kanske man glömmer av Åklagar-, domar- och expertjuryämbetet till förmån för det vi är kallade
till. Vittnen.
. Vad är frukten av dessa andra ämbeten anyway ?
Stefan Sandell
Bättre en öppen förmaning i Kärlek än ett stilla tiga sittande…Och älska tucktan min son det räddar ditt liv.Och heb 12 Det är för er fostrans skull ni får genomgå lidande , för finge ni ingen tucktan vore ni inga äckta sönner…Och vredgas men låt inte solen gå ner över er vrede…
Alltså får man led av Gud av hans nåd och kärlek och rättfärdighet bli arg på sig själv och sin nästa och korigera sig själv och henne och sinna kristna syskon med.Och blir även Gud arg på vår nästa och våra kristna syskon och oss själva och försöker korigera oss med …
Sån ser jag på det, och Gud är ordningens Gud och icke oordningens och där det är Guds Ordning är det frid …
Så fostran och korigering är nått gott för oss det räddar andras och vårt liv i Gud helt enkelt. Och hjälper oss att hålla oss rätt på vägen i tro och lära och handel och vandel och angående relationer … Och även ledare , Palus korigerade Petrus i Galatien i församlingen .Och Amos, som bara var en fåra herde ,hela Israel, Kungen och hela folket alltså…Så fostran och tuktan hör till det kristna livet såväl som lidande och förföljelse och framgång för Guds Ord och Guds rike där Evangeliet tas emot…
Och profetia ska framläggas med tröst och förmanning och uppmuntran…Och hadde vi inga regler i samhället och församlingen blev det kaos…Och det heter Ju där synden överflödade överflödar nåden ännu mer …
Och ett vittne står för hela Jesu Herrens sanning med om man är ett sant Herrens vittne…Och då för sanningen om både rätt och fel…Som att Kärleken överskyller en myckenhet av synd… Men det heter ju också i jakob 5 att bekänn alltså era synder för varandra , och be för varandra för att ni må bli botade…
Så det kan inte vara fel att ifrågasätta det som är fel och samtala om ,för att om möjligt bli överens och kunna lösa problemen, på ett gott och välsignat och lämpligt vis och i frid med Gud…
Men det måste vi ju försöka lära oss förstå med ,om nån blivit orättvist behanlad ,och till skadda dessutom, eller tror den blivit det ,har den rätt att ifrågasätta .
Och kanske man får räkna med att en människa regerar mindre lämpligt ibland med, angående sånt. Tills mognaden och viljan och tron och lydnaden för Guds nåd och sanning .Och Goda vilja om det hela och kärlek och rättfärdighet blivit klar för oss av bara nåd från Gud med…
Och den som redan är mer mogen i Gud och kanske lärt känna Gud och Guds Ord och Godhet något mer .Kanske lärt, och lär sig tro ,eller man kan lära sig att göra med tiden.Ödmjukt och ge Gud äran blott för . Att kärleken tror och hoppas och uthärdara allt .Och den stolte må ha sin stolthet i Gud.För vad har någon eller vi som vi inte fått av Gud??? Frid Ronny
5 januari, 2010 / 04:21
Ronny, på Din fråga svarar jag, ja.
Redan när Du räknade upp de Dina som böneämnen, är de lagda inför Guds tron och bättre plats för dem eller för någon annan, finns inte. Och det är Gud som skall ”vända böneskålarna” och ge bönesvar.
Någon sa en gång till en mor, med tanke på hennes böner för sin son: ”En så många böners son, kan inte gå förlorad”.
Till det kommmer Guds löftesord till oss som föräldrar och make/makar: ”Tro på Herren Jesus, så blir du med ditt hus frälst..”
Med br hälsningar!
S-E
Tack så hemskt mycket och Gud välsigne dig och frid för Gott.Ronny
5 januari, 2010 / 10:52
Jag har sett på ett skådespel från Livets Ord som hette Martyrium nu på Webben .Och jag tror vi måste ompröva våra uppfattningar och värderingar om Livets Ord .Även om all deras undervisning och tjänst inte varit och är i Anden .Och sunt i tron ,den sunda tron och läran . För det tror jag är vad det alltid velat, och vill, och alltid kommer att vilja , trots sinna felsteg.
Så låt oss våga tro på Gud och Guds Ord och nåd och Kärlek,och stå upp för Gud och för varandra vi kristna och för alla människor till slutet .Och det var vad skådespelet martyrum mycket handlade om tyckte jag .Och för Jesus vår Herre, för evigt för Kristi Kors och uppståndelses skull till evigt liv igen.Och låta allt ha sin tid ,och som Gud vill i frid med Gud, och som vår målsätning…
Och inte låta oss övervinnas av det onda ,utan övervinna det onda ,med det Goda i Gud ,som Gud vill tills vi lyckas.Och tillsammans och enskilt ,kan vi på sikt ,övervinna de andliga och teologisk och naturliga problemen.Och bli ett i Kristus Jesus vår Herre.Jhon 12:1O -11 som var martyriums budskap…
Och upprätta den som kommit på avägar helt, eller om någonting från Gud, tillbacka till Gud om det hela, som Gud vill igen. Och den som aldrig än kommit till Gud för första Gången med också ,om det är möjligt …
För jag tror inte den som tillåter ett sånt skådespel med ungdomar som Martyrium var.Kan stå i sitt hjärta särskilt långt i från Gud eller gör i längden eller de som är med i Livets Ord …
Och jag vill säga nåt till försvar för katolikerna och den katolska Kyrkan med …Det var Katoliker som förde evangeliet till Sverige första Gången … Ansgar och hans bröder. Vi behöver lära oss sovra och pröva vad som är gott och behålla vad Gott är…
Och Luther och reformatorerna var inga Duvungar heller precis och inte helt renläriga heller…Luther förföljde troendedöpta till döds .Och skrev en skrift som ledde till förföljelse av Judarna in i modern tid ,som Hitler använde sig av, för att rättfärdiga förintelsen…Calvin mennade att alla kunde inte bli frälsta .Och att frälsningen inte var för alla ,bara de som Gud utvalt i förväg ,tvärtemot Guds Ord titus 2:11…
Så de som ifrågasatte katolska kyrkan och vill ha Reformation handlade fel och tog fel i läran med . För den skull behöver man inte förstås förespråka den kyrkans teologiska fel och andliga mörker och förenna sig med. Såväl som ej heller Reformatorernas ,eller andra Kyrkofäders,eller moderna budbärare om tron , eller kyrkors heller.
Eller hålla fast vid när man upptäcker eventuella teologiska lärofel ,eller värdslighet ,och andligt mörker, eller köttslighet .Och inte den kyrkan eller nån annan kyrka ,eller nåt kristet sammanhang i övrigt heller .Och inte hos sig själv eller andra heller och inte andra hos en själv heller.Utan kan man ju på ett bra vis, steg för steg ,försöka i Gud, lämmna det istället .Led av Gud enligt Guds Ord igenom Guds nåd och i frid med Gud…
Jag tror att Livets Ord och Svensk Kristenhet är fullt räddningsbara för Gud.Och att det är vårt ansvar att försöka så långt som Gud vill det, genomföra det med såväl som att nå omvärlden med evangeliet ,och resten av församlingen.
Och att Livets Ord kan komma att lämna läran om apostolisk sucessionen och trosförkunnelse och eventuell annan vilfarelse med.Och att det är en ledare, som styr i stort sett ensam ,med sin vision, församlingen .I utbyte mot en föreståndare och en äldste kår till sist … Men jag kan ha fel men det är vad jag hoppas och tror och ber till Gud för dem om…Så det finns hopp anser jag… Frid Ronny
Härligt Ronny! Jag har inte sett Martyrium men jag har hört att den skulle vara väldigt gripande.
Tack Frid Ronny
5 januari, 2010 / 11:22
Ronny, broder…
Du får ursäkta, men:
Så här förvirrat blir det, när det är blandat.
Låt ingen bedra oss.
Till Deborha… Jag har varit i kontakt med dem snart i 24 år .Och varit meddlem 11 år .Och sett fler frälsta och helade och befriade och hjälpta och välsignade igenom det sammanhanget, än andra sammanhang .Vist de har gjort en del fel och folk har fått problem ibland .Och man borde kanske lyssnat lite mer på andra ,än bara inom sitt eget sammhang vid visa tillfällen.Och klarat upp en del …
Men när vi ännu inte riktigt nått ditt.Kan vi försöka göra så gott vi kan ,tills det kan blivit möjligt…Och Goda realtionner som mognar igenom ett långt liv kan ledda till det tror jag … Gud välsigne dig och Guds frid !!! Ronny ps 103
5 januari, 2010 / 15:23
Jag tycker ändå att det finns en risk att såga sönder budskap som faktist kommer frå Gud.
Om du är så noga med att det måste vara exakt 7, och att 7 inte kan komma från att det liknade den berättelsen i bibeln, målar du då inte in dej i ett hörn?
Det står om vedermödan i bibeln som skulle vara 7 år, men som Gud förkortade till 3,5år
Jag tänker också på Jesu egen profetia:
”Ty liksom profeten Jona var i den stora fiskens buk i tre dagar och tre nätter skall Människosonen vara i jordens inre i tre dagar och tre nätter.”
/Matt 12:40
Enligt traditionen så uppstod han på den tredje dagen. Det var alltså inte fullt 3 dygn? Eller tillhör du dom som tror att det talas om två stycken sabbatar den veckan när Jesus dog, det finns nån teori om det, och att han då var död i tre dygn?
Som sagt nyår 07/08 kom profetian att i år var dom 7 åren över.
Nu vet jag att jag diskuterar för mycket..
5 januari, 2010 / 17:31
Bibeln är skriven på ett sådant sätt att vi som tror aldrig kan med 100% bevisföring övertyga en ateist. Därimot vill Gud Gud innjuta överbevisning i var och en som har ett öppet hjärta och vågar tro på vad Guds Ord har att säga oss människor.
Jag tror denna troens prinsip även gäller en profetia. Den som lägger sin tro till den, om den är ifrån Gud, kan på så sätt uppleva att den går i uppfyllelse.
Sen har vi detta om en profetia är falsk bara för att den inte verkar gå i fullbordan med dens alla detaljer?
Bibeln säger att vi ser styckevis och förstår styckevis. Detta tror jag också gäller profeter som rörmakare, name it.
Så detta med om Ulf är en ekta profet om han skulle missa på endel av sina profetier. Om han skall kunde titulera sig som profet eller inte är inte så viktigt för mig. Det jag är säker på är att han nu och då prickar vad Guds Ande vill säga till församlingen. Låt oss inte göra det till en ödes fråga om hurvida Ulf är 100% äkta eller 100% falsk. Jag tror att om vi alla, kritiker och Livets Ordare ser på mannen som en vanlig människa som alla oss andra, då har vi kommit en bit på väg angående Ulf Ekman. Gud kan andvända vem som hälst, också Pastor Ulf. Det betyder absolut inte att han är någon sorts orakel med en glaskula. Möjligtvis har han ibland bygd upp under en sådan images genom åren under nyttårshelgen. Men folkens, var också öppen för att Gud kan tala genom Ekman med.
Steen!
Bra sagt!
Eftersom skriften säger att man skall pröva profetiskt tal, vilket tydligen inte görs, men om vi följer bibelns ord om att pröva så kan Ulf profetera hur han vill, ansvaret är ändå lagt på dom som hör profetian, vilket innebär att Ulf inte är en falsk profet, utan att han profeterar falskt emellanåt och om man då upphöjer en människa till en ofelbar påvestatus och inte pröver vad han säger, då får man lite skylla sig själv!
Bj
Där tror jag du har något fel Björn .För Jesus sa att det vore bättre att en kvarnsten las om halsen och man blev kastad i havet ,än bedrog en av dessa hans minsta .Jag kommer inte ihåg riktigt var det står i bibeln,men ungefär så.
Så man kan bedra en människa eller en kristen och ledda vilse i tron med. Så det vilar ett ansvar på den som vill förmeddla nåt från Gud ,eller påstår att han Gör det.Och att göra det också, eller ta sitt ansvar för det man missar med tror jag…Nåden och saningen och kärleken i Gud kräver facktiskt det skulle jag vilja säga.Kristi kärlek kommer tvinga en till det om man vill följa Gud, enligt Guds Ord…
För kärleken gör ju inget ont mot sin nästa.Och därför måste vi leva i fortsatt nåd med Gud och vår nästa och oss själva och livet i Gud . För tyvärr syndar vi och vår nästa ibland och gör ont och misstag. Och har problem ibland med allihop facktiskt .Och en del av det är vi inte ens medvetna om…
Så Deborha och Anita har rätt …Men jag vill ha en God relation till alla och mig själv och Guds främst på Guds vilkor…Och ensidigt när det behövs tills det kan bli ömsesidigt om möjligt. Och för om möjligt vinna någon för Jesus Herren så med .Och vara allt för alla…
Och även driva ut syndarna och månglarna ur templet när de inte vill göra nån bättring….
Men man måste också tänka på att allt har sin tid ,och det finns visa principer i Gud enligt Guds Ord att följa och lära sig med…Sen kan ju bön med tiden få folk att ändra på sig också.Och varje lite framsteg är ju värt att tacka för och uppmuntra folk för med .Och igenom tro och tålamod får man vad utlovat är. Och förstås bara där Guds nåd tilll sist tas emot.Och nåden kan ju vara tröst och uppmuntran och förmanning till samma person och sammanhang med …
Och Anita och Deborha och Harry och övriga … Jag ser ingen mottsättning med att tona ner en onyanserad . Orättvis eller felaktig, eller onödig kritik. Och att uppmuntra någon eller trosrörelsen eller Livets Ord eller Katolska Kyrkan eller andra sammanhang och trösta men även förmanna …Och uppmuntra till sund förändring där det behövs och som det är tid för i Gud…Och lita tryggt på att Gud kan ordna,när och om man vill enligt Guds Ord…
Eller att säga till Ulf Ekman Livets Ord tex. att de bör lägga ner helt det som är villolära och ta sitt ansvar för , steg för steg.Och uppmuntra dem, till det .Men uppmuntra och upplysa om deras framsteg i Gud med.Och hjälpa dem ,med det med .Igenom att försöka bygga upp förtrolig vännskap. Mellan dem och andra och för dom och mig med .Och mellan människor och olika sammahang om möjligt och mellan Gud och människor.Och vara klar med vad som gäller enligt Guds Ord och lära sig med tiden ,led av Gud och i Gud med förnyelse som behövs… Frid Ronny
Håller med Dig Ronny när Du hänvisar till Bibeln om att den som förför människor, så vore det bättre att en kvanrnsten vore hängd runt deras hals.
Men detta gäller tydligen inte enligt Björn, de som i Herrens Jesu namn förmedlar vilset och falskt. Då är det bara lyssnaren som har hela ansvaret och inte den som förmedlade det falska budskapet.
Låter lite konstigt tycker jag. Kan det verkligen vara helt i överensstämmande med sanningen, att den som förmedlar ett falskt budskap, inte har ngt som helst ansvar för att han förmedlar det falska, utan att allt ansvar är lagt på lyssnaren?
Det verkar bekvämt att vara ansvarslös inför att man förmedlar villfarelse och falskhet, utan att man dock likväl ändå säges äga profetisk gåva och tydligen behagar Gud.
—-
Visst Gud använder alla. Även de som förmedlar villfarelse. Men inte då som förmedlare av ett sant evangelium, utan som förmedlare av en annan Jesus och en annan ande, till att gå fram som ”Guds skördetröska”, som sållar agnarna från vetet, getterna från fåren,
så att det ska bli uppebart vilka som ”gett kärleken till sanningen rum i sina hjärtan”, eller vilka som hellre lockas med in under det avfall som ska hälsa en annan, en istället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare välkommen in på arenan.
—
Du säger Ronny:
”Och Anita och Deborha och Harry och övriga … Jag ser ingen mottsättning med att tona ner en onyanserad . Orättvis eller felaktig, eller onödig kritik.”
HaFo:
Var och på vilket sätt menar Du Ronny konkret att Anita Deborha och jag behöver ”tona ner en onyanserad, orättvis, felaktig och onödig kritik”?
Avslöjar vi felaktigt i sak och därmed går emot vad trosförkunnelsens och katolicismens läror förmedlar på ett onyanserat, orättvist, felaktigt och onödigt sätt?
Peka gärna konkret på var det skett, så är jag säker på att både jag, Anita och Deborah vill rätta till våra misstag.
Ha det gott Ronny!
HaFo
Harry jag sammanfatar mitt svar på din fråga till att rent generelt .Så har ju inte ni velat erkänna direkt ,kan man väl säga , att man kan vara positiv till en del från Trosrörelsen och även Katolska Kyrkan precis.Utan mest kategoriskt avfärdat det hela som villolära .Utan att öppet erkänna direkt så ofta och ge uppmuntran om ,att det finns en del bra från de sammanhangen med.
Och när jag råkade nämna att jag sett ett bra skådespel idag från Livets Ord som hetter Martyrium .Och mennade att den som tillåter ungdomar gör ett sånt skådespel, kan ändå inte stå Gud så långt ifrån i sitt hjärta eller i längden eller Livets Ord . Och att vi borde kanske omvärdera våra uppfattningar och värderingar om Livets Ord. Och hänvisade till att det var katoliker som för evangeliet till Sverige Ansgar och hans bröder vilket skedde på 800 -talet .
Och att Reformatorerna hadde fel i läran de med ,som Luther som förföljde troendedöpta till döds .Och skrev en skrift som ledde till förföljelse av Judarna .Och som Hitler använde för att rättfärdiga Förintelsen .Och Calvin ansåg att bara visa utvalda blev frälst, och att inte frälsningen var för alla ,tvärtemot Guds ord Titus 2:11
Ansåg ju Deborha jag var förvirrad och uppblandad eller om hon mennade reformatörerena jag skrev om…
Det har ju verkat som att det blivit bara tillåtet att ha en negativ hållnig mot Livets Ord och trorörelsen och den ny ekumeniken och Katolska Kyrkan och Svensk kristenhet…
Ni och en del har ju varit som en liten Janteklan och jag med ibland som tabubelagt . Att ha nåt hopp i saken och se möjligheter i Gud och Guds Ord med, och i nämda sammanhang …
Och därför har jag framlagt idag att det nog aldrig varit ett bättre utgångsläge för samtal imellan oss än idagens läge. Som kan ledda till lösningar på problemen ,om vi är smarta ,och tar var på möjligheterna …Och även nämt att jag ej mennar några som helst kompromisser med villfarelser eller nåt emot Gud på något vis… Och jag tro på det jag säger här och nu .Jag ser det som en möjlighet.Men förstås bara där man kommer att ta emot nåden och sanningen i Gud till sist .Och att allt har sin tid .
Och förut med att det är rätt nytt för Livets Ord att var så öppna som de är ,bara några få år .Och att vi får låta dem pröva sinna vingar ,så hittar de nog rätt till slut… Särskilt om nån pekar ut rätt väg åt dem ibland när det behövs. Och att jag ser det inte som nån omöjlighet att Ekman och Livets ord lämnar trosförkunnelsens villfarelser och andra med .Och den om apostolisk sucession etz….
Och trosförkunnelse ledar modell, med en leddare som bär en vision som alla andra är anpassade till .Istället för Bibelns med en föreståndare och äldste kår…Jag tror att det kommer att bli fullt möjligt att snaka med dom om dessa saker och kanske få dom att ändra sig med … I varje fall de som vill .Jag ser inte det som en omöjlighet längre.Sen strax efter ny År har jag upplevt det så.
Och vill bara dela lite hopp om det,att det kan bli bra med en del nu i fortsättningen .För jag tyker mig se att den möjligheten finns nu,mer än för… Frid Ronny
Till Deborha… Jag har varit i kontakt med dem snart i 24 år .Och varit meddlem 11 år .Och sett fler frälsta och helade och befriade och hjälpta och välsignade igenom det sammanhanget, än andra sammanhang .Vist de har gjort en del fel och folk har fått problem ibland .Och man borde kanske lyssnat lite mer på andra ,än bara inom sitt eget sammhang vid visa tillfällen.Och klarat upp en del …
Men när vi ännu inte riktigt nått ditt.Kan vi försöka göra så gott vi kan ,tills det kan blivit möjligt…Och Goda realtionner som mognar igenom ett långt liv kan ledda till det tror jag … Gud välsigne dig och Guds frid !!! Ronny ps 103
Det är nu sent Ronny och jag som gammal gubbe måste gå å lägga mig snart, även om jag är en nattmänniska.
Ville bara kort ge en kommentar till Ditt inlägg (Ska sen läsa Ditt inlägg mer noggrant och återkommer kanske med synpunkter??)
Jag tror inte att jag (Anita eller Deborah – som måste svara för sig själva naturligtvis), inte skulle kunna hålla med om att det finns en hel del sant rätt och riktigt inom trosförkunnelsen, katolicismen och desss företrädare.
Men vad jag tror vi försökt peka på är att fienden inte kommer med helt igenom lögn, vilket vore lätt att avslöja och gå emot, utan att han liksom på fallets dag, tvistar samman lögn och sanning och så presenterar det som en ormgiftsblandning av sanning och lögn, som likväl leder människan vilse, även om det inrymmer mycken sanning.
—-
När jag summerar själva lärorna i katolicismen och trosförkunnelsen, så kan jag inte annat än konstatera, att detta är falsk lära och förförelse i en blandníng av sanning och lögn.
Och jag vill tro, att den bedrar sig själv, som tror att man här kan ta tillvara det goda. Tyvärr så tror jag att lite surdeg av förförelse i dessa läror, här syrar hela degen och leder vilse.
—
Du kan ha rätt i att det aldrig tidigare funnits så många människor i dessa sammmanhang, som är beredda till att samtala, ifrågasätta och lyssna.
Men jag tror inte att vi fördenskull skulle få människor att vakna i nån slags diplomati, där vi skulle upphöra att visa på det falska i trosförkunnelsen, katolicismen och den falska ande, som ligger bakom dessa läror.
Var välsignad i Din oerhörda ärlighet, välvilja och sanningslidelse Ronny!
HaFo
Tack för ditt Senaste inlägg till mig Harry.Som Jag tycker var klarsynt…
Vill bara ge en bild av egen erfarenhet om trovärdighet om vägen vidare från trosförkunnelsens villoläror och andra omständigheter .Och till det som Gud vill. Och om det som ska bevaras och upphöra i Gud,och det som ska förnyas och det som ska vara helt nytt, med en längtan om på Guds vis…Med en trygg tro på Gud på riktigt också, om det hela som han vill, enligt Guds Ord…Gott och tryggt och välsignat . Så gott det kan bli på Jorden redan innan Himmlen och blott med Guds nåds hjälp , tillsammans med Gud ,och i frid med Gud….
När jag gick mig vilse i trosförkunnelsens läror och livet om allehanda. Så gick mycket snett för mig och jag miste både familj och släkt och vänner och hälsa och kraft och mod och trygghet och lycka och heder.Och vilja och minne och lung och sans och besinning , sunt förnuft och gott omdöme och god orienteringsförmåga. Och dicplin och karaktär och personlighet och minna livserfarenheter och sund utvekling.Och det jag erfarit av livets skola.Ja rubbet i stort sett livet och Gud och mig och mitt liv skulle man kunna säga…
Kvar hadde jag drömen ,drömarna om det som varit och skulle kunnat blitt. Och saknaden efter Gud och tro på Gud och nåd från Gud.Och det som blev alltmer vagt difust och avlägset. Och bedrövelsen och hopplösheten och räddsalan och förvirringen och osäkerheten och vilsenheten .Och ensamhet och ångest och isoleringen och psykisk ohälsa och håg och hjälplöshet .Och fruktan för dommen till Helvetet och förkastelse. Och hur det skulle gå för minna barn och min fd fru jag älskade mer en allting annat .Och att jag var förlorad från livet och Gud och kunnde aldrig ha att göra med igen med Gud som innan .Och oskydda mot prövningar och allt det onda för jag trodde Gud lämnat mig för Gott.
Och att han lätt mig leva bara för att minna barn och andra inte skulle behöva sörja och sakna mig för tidigt i onödan.Och detta hänt också för att jag inte skulle kunna vara till skadda för Guds rike mer med.Och han lätt mig bara leva så länge han hadde nytt av mig ,sen skulle han kasta mig till helvetet för all min synds skull. För jag trodde jag gått för långt och ingen nåd mer fanns för mig från Gud…Sån var det på ett förlamande vis , då det var som värst…
Och kanske mitt kristna liv i Gud var förlorat trodde jag.Men i varje fall tron på Gud om att jag hadde det kvar och kunnde få förbli i om jag ville.Och leva som Gud ville trots allt ,igenom hans nåd trygg och lyklig med Gud om det hela .Och för tid och evighet…Den tron hadde jag förlorat…Det var därför jag led så, i många, många år…
Så det var verkligen ett elände ,och som varade länge,ja riktigt länge.Och som jag tycker jag kommit ur i stort sett nu och håller på lär hur helt och för Gott med…
Ur detta kunnde jag inte se riktigt nån som kunde hjälpa mig facktiskt, även om de fanns .För jag vågade inte lita på nån egentlgen.Jag vart få egen uppenbarelse om Gud och om detta ,eller verkligen mötta nån som kände Gud .Som kunnde lotsa mig ur denna bedrövelse brukade jag tänka…
Ordet hemskt är det som bäst kanske, kan beskriva vad jag genomled. Den värsta perioden så varade i ett och halv år…
Tills jag facktiskt på ett Livets Ord mötte .Fick höra en Amrikansk förkunnare som hette Larry Lea . Förkunna om Kain och Abel.Och att Abels blod ropade på hämd, mens Jesu Blod ropade det är försonnat…
Då vände det för mig.Och jag fick hoppet tillbacka .Men bara en tvilande tro, pga. alla den tid i bedrövelse jag levt i ,och även efter det levde i ,länge med tror jag .Mot för en bergfast tro att jag var frälst…Men då fans ändå ett verkligt hopp och på det och en tvångsmässig tro har jag klarat mig sen dess .Som börja bli en allt mer trygg vilande sund tro på Gud och Guds Ord och Goda vilja och nåd…
Och han har börjat upenbara hur mycket han älskar oss alla. Och att vi kan älska honom första av allt ,och andra som oss själva och livet och Guds Ord och vilja i Gud med alltmer lita tryggt på Honom om…Och att han har allt i sin hand och ledder oss och allt rätt om vi vill. Och ger nåd och frälser till hans barn med evigt liv i honom.Och med ett liv i hans nåd kärlek och välsignelse och frid med Gud… Som vi kan dela fritt och för inte med honom och nästan och oss själva …Om och när vi vill det .
2kor5:19 Ty det var Gud , som i kristus försonade världen med sig själv ;han tillräknar icke människorna deras synder ,och han har betrott oss med försoningens ord .20 Å kristi vägnar äro vi alltså sändebud :det är Gud , som förmanar genom oss. Vi bedja å kristi vägnar:låten försonna eder med Gud.21Den som ikcke viste av nån synd, honom har han föross gjort till synd , på det att vi i honom må bliva rättfärdighet från Gud ….
1kor 13 Kärlekens Lov … Kärleken är tålig och mild.Kärleken avundas icke ,kärleken förhäver sig icke , den uppblåses icke .Den skickar sig icke ohöviskt, den söcker icke sitt ,den förtörnas icke , den hyser icke ag för en oförätts skull…Osv…
Det är Gud som är så här.Och vi behöver bara följa honom i hans fotspår…Och det kan sluta på ett Kors som för Honom vår Herre och mästare…För kärleken gör inte nåt ont mot sin nästa…Och det är det som jag tror är Jesus Herrens mål ,att vi ska bli som han var,när vi vill väl fullborda vårt lopp och sen få komma till Himmlen…
Och då vill man inte ha nån hämd som Abel längre, när vi väl kommit att få den nåden och tror på Gud och Guds Ord om. Då ropar vi med Jesus Blod i kärlek till varandra och vår nästa och oss själva och hela Ande världen i Gud .Det är försonnat.Och älskar vår Herre Jesus med outsäglig och tacksam kärlek för evigt.Och vist det blir allt lättare då med att vara ärlig och ödmjuk och lydda Gud och göra som Gud vill med …Men detta måste först Gud få uppenbara för oss.Och då kan man vända andra kinden till och gå den andra milen med …
Men man kan ju var en av de värsta syndarna med .Och då kan det bli som med rövarn på Korset.Man hinner bara önska sig nåd från Gud ,och kan inte göra nån bättring. Som för han då han sa till Jesus på Korset bredvid: tänk på mig då du kommer till ditt rike.Och Jesus svarade redan idag ska du var med mig i paradiset…
Så God är Gud…Så vem ska jag då dömma och fördömma när han säger döm inte och fördöm inte…. Så ska du inte bli dömd och fördömd .Och förlåt så ska du bli förlåten. För med det mått jag mäter med ska mätas åt mig…
Och då vill jag mätta med bara Guds Kärlek igenom hans Kors nåd bara.Och då går det bra som Gud vill det på nåt vis enligt Guds Ord med allt.För den som vill göra som Gud vill och tro på Gud.Väljer jag att lita tryggt på Gud om bara…
Så när det kommer till trovärdighet finns det bara en som det går lita på alltid.Och det räker med Honom Jesus Kristus Herren …Frid Ronny
5 januari, 2010 / 18:30
Andy
og alla som orkar lesa engelsk, og se hva Gud sier til andre troende om den kommende tid ..
Det som flere ser ut til å ha på sitt hjerte,er at ”bruden”..vil Herren skilla fra resten av den ”religiøse” forsamling..det kommer er skille..
http://www.facebook.com/Anita.Eagleview#/note.php?note_id=237910710955&id=700759290&ref=mf
anita
5 januari, 2010 / 18:37
Ronny, Steen, bjørn…
Dere sier at Ulf er et vanlig menneske som oss..med fel og mangler..derfor må vi vise Nåd og være kjærleksfull etc..
Jeg må da si, at Hitler også var et ”vanlig” menneske, som deg og meg!
Tenk hvor mange jøder som kunne ha vært reddat OM folket hadde vist han litt ekte kjærleg og kastat mannen i fengsel..lenge før han ble en fare for en hel verden..
Jesus viste stor kjærleg da han jaget folket UT av templet med en pisk..
” mitt HUS skal kalles et bønnes hud for alla folkeslag, men DERE har gjort det til et røverhus!”..sa han , og veltad alle bord..og jaget dem ut av huset!
Ekte kjærleg er å være HÅRD når det krevs , for å redda liv!
anita
Amen, amen Anita.
Nåd och sanning – det är Skriftens budskap.
Inte endast nåd, inte endast sanning – utan både och.
Ett bra förhållningssätt vid prövning av profetia, kan vara detta exempel:
1Kung.22:2 ”Men under det tredje året for Josafat, Juda kung, ner till Israels kung. Och Israels kung sade till sina tjänare: ”Ni vet ju att Ramot i Gilead tillhör oss. Ändå sitter vi här lugnt och tar det inte ifrån kungen i Aram.”
Han frågade Josafat: ”Vill du dra ut med mig för att belägra Ramot i Gilead?” Josafat svarade Israels kung: ”Jag som du, mitt folk som ditt folk, mina hästar som dina hästar!”
Men Josafat sade till Israels kung: ”Fråga dock först HERREN om detta!”
Då samlade Israels kung profeterna, omkring fyrahundra män, och frågade dem: ”Skall jag dra ut mot Ramot i Gilead för att belägra det, eller skall jag låta bli?” De svarade: ”Drag dit upp. HERREN skall ge det i konungens hand.”
Men Josafat sade: ”Finns det inte längre någon HERRENS profet här, så att vi kan fråga genom honom?”
Israels kung svarade Josafat: ”Här finns ännu en man, Mika, Jimlas son. Genom honom kan vi fråga HERREN. Men jag hatar honom, för han profeterar aldrig lycka åt mig utan bara olycka.” Josafat sade: ”Konungen skall inte säga så.”
………….
Det bra att leta efter dessa ”Men, men, men…”
…
bra eksempel Deborah!!!
anita
Kära syskon, här kommer flera exempel:
Fråga er själva efter detta stycke > varbrukar man finna äkta profetröster?
1Kung.18:6 ”De fördelade mellan sig landet som de skulle fara igenom. Ahab gav sig ensam av åt ett håll och Obadja åt ett annat håll.
När Obadja då for vägen fram, se, då kom Elia emot honom. Han kände igen honom och föll ner på sitt ansikte och sade: ”Är du här, min herre Elia?”
Han svarade honom: ”Ja. Gå och säg till din herre: Elia är här.”
Då sade han: ”På vilket sätt har jag förbrutit mig, eftersom du vill ge din tjänare i Ahabs hand och låta honom döda mig? Så sant HERREN, din Gud, lever, det finns inte något folk eller något rike, dit min herre inte har sänt någon för att söka efter dig.
Om man har svarat: Han är inte här, så har han tagit en ed av det riket eller det folket, att man inte har funnit dig. Och nu säger du: Gå och säg till din herre: Elia är här.
Om HERRENS Ande skulle rycka bort dig, jag vet inte vart, när jag går ifrån dig, och jag kommer till Ahab och berättar om dig, då skulle han döda mig, när han inte finner dig. Och ändå har ju jag, din tjänare, fruktat HERREN ända från min ungdom.
Har man inte berättat för min herre vad jag gjorde när Isebel dödade HERRENS profeter, hur jag gömde etthundra av HERRENS profeter i två grottor, femtio man i varje och gav dem mat och dryck?
Och nu säger du: Gå och säg till din herre: Elia är här. – Han kommer att döda mig!”
……
Gud hade ju redan bestämt att olyckan skulle drabba Israels kung, därav det negativa från Herrens profet. Josafat däremot var en man som Gud talade positivt till eftersom han vandrade mer efter Guds vägar o rådslut. Att ‘pröva’ profetiskt tilltal är alltså inte att det som är mest negativt kommer per automatik från Gud – det beror på hur Kungen lever, hurvida det blir positivt eller negativt från Guds Profet.
David Wilkerson Profeterar oftast negativt – är inte säkert det kommer från Gud bara för det.
Just det.
Alldeles riktigt.
Och det är precis så man prövar – prövar man inte utan stänger av den inre, stilla maningen – då brukar det ju inte finnas något alternativ.
Därför har Herren satt många lemmar ihop med olika gåvor, för att inte fingret skall säga: ”Jag är förmer än ögat! Tig still ni andra, sämre lemmar!”
…
Typ..
Vi får väl samtala runt Skriften, helt enkelt och åter igen – pröva.
Precis som man borde göra i en sund familj, där vår Fader är med.
Ang. Hitler så tycker jag det är intressant o se följande saker: Trots flera attentat så undkom mannen med livet i behåll. Om Gud nu ville ha bort honom innan den fastställda tiden(det jag kallar ‘profetisk tid’)så borde han dött flera ggr om och många miljoner liv skulle skonats. Men han dog av sitt eget vapen, märk väl. Därför tror jag att Ulf sitter där han sitter tills den bestämda tiden infinner sej. Om Gud lät en ond man få hållas i 12 år så hur länge får en man som inte är ond rakt igenom som Hitler, hur länge får han sitta på sin post? Nåt o tugga på till Kaffet?
/Markko
Som klipt ut av en Ekman predikan. Frågan blir då i vilken ande man talar och vilka motiv man har. Den dom får vi överlåta till Gud.
Läs mitt svar lite längre upp Deborha och Anita till Björn
Läs mitt svar Deborha och Anita lite längre upp
5 januari, 2010 / 20:00
Man finner Guds Profeter där Han placerat dom. I det exemplet du citerar från,var det ju ‘skottpengar’ utfäst på Profeterna – vilket inte betyder att de bor i grottor eller i öknar hela tiden. Om nån riktar en pistol mot dej, så duckar du. Men därefter håller du huvudet högt förhoppningsvis….Alternativet är att Gud ger ett tilltal till dej o du bara skrattar åt mynningspipan. I det sistnämda fallet behöver du inte ducka
5 januari, 2010 / 20:11
Just det.
5 januari, 2010 / 20:18
Om ditt öga förleder dej – slit ut det o kasta det till vargarna
Det tyckte Jesus….om pekfingret vet jag inte att Han sa ngt 
5 januari, 2010 / 20:21
Ditt exempel är ju inte någon direkt parallell till mitt exempel – lite ‘out of topic’?
5 januari, 2010 / 20:26
I GT låg hela ansvaret hos profeten, men i NT är det annorlunda, där kräver skriften att individen skall pröva det som sägs, alltså går den sk profeten fri!
Det beror troligen på att vårt profeterande är ett styckverk, dvs blandat av det mänskliga!
Bj
5 januari, 2010 / 20:34
Därför vill vi finna brister i alla profetier pga det mänskliga. Prova allt och holda fast vid det goda. Till sist handlar allt den enskilda mäniskans relation med Gud.
Just det, Steen.
Det är inte brister man vill finna utan man vill försäkra sig om, att det stämmer överens med Ordet.
Därför kan man inte hota sina syskon att de skall dö om de prövar profetiska utsagor – vilket Herren försöker korrigera idag.
Tänk om man lagar mat, någon smakar av lite och säger att det behövs mera salt och får höra, att han har – kritisk ande. (!)
En tanke bara.
…
Anitas exempel verkade lite så nyss om hur Jesus rensade templet, och lite dinna med ibland … Vi har väl lite att klara upp vi med ibland och inte bara Ulf Ekman.
Det jag försökt säga är att om vi är shjysta i Gud .Kan vi lättare få Ekmans och Livets Ords och andras och varandras och andras sammanhangs förtroende . Och vårt för oss själva med och Gud och vi för varandra med igenom Gud och Guds nåd bara.Och kan få dela den nåd och sanning Gud vill dela igenom oss…
Men det blir svårare tror jag om vi är alltför kritiska och osakliga ….Jag har inte sagt att nån ska kompromissa med dem eller andra eller mig emot Gud och Guds Ord om nåt facktiskt . Nej tvärtom facktiskt…Bara påpekat att det sker en del positivt som jag tror är från Gud i Livets Ord med …Och det vill jag uppmuntra dem att fortsätta med och andra att ta dela av , men också att sluta med det som inte är från Gud och avstå också …
Och jag tror att förhandlingslägget med Livets Ord är bättre än nånsin nu om vi är smarta och inom Svensk Kristenhet. Det är det jag försöker säga bara…. Varför då stå kvar på nivå två bara, kritik på avstånd . När tiden kommit kanske då vi kan börja samtala med varandra på nivå tre personligt. osv… Frid Ronny
Jag håller med Dig i det mesta av vad Du skriver i Ditt inlägg och framförallt går det inte där att ta fel på Din välvilja, omsorg och empati och sanningslidelse.
Sköt riktigt om Dig! Du är värdefull Ronny!
HaFo
”Därför vill vi finna brister i alla profetier pga det mänskliga. Prova allt och holda fast vid det goda.”
HaFo:
Men hur håller man fast vid ”det goda”, när det som i Ekmans profetior, från honom uttalat som att så säger Herren, kring att Smyrna och DAGEN, skulle upphöra eftersom de gick emot Ekman och det senare visar sig att detta budskap inte alls var från Gud?
Handlade det då bara om en brist eller mänskligt i profetian, från Ekman, där vi ska ta vara ”på det goda”? Eller kan det vara så att det här handlar om ngt mycket allvarligare? Märk att dett är inget påstående, med osanning, osaklighet och icke korrekthet från min sida, utan en fråga, som jag tycker är befogad att ställa sig och som kanske borde ges sitt svar från de som satt sig in i ”skillnaden” mellan profeterna i GT och i NT!
Kan en i NT med profetisk gåva, helt vilseleda människor och med auktoritet falsk säga att så säger Herren och ändå ha kvar sitt förtroende för att ha profetisk gåva och att man ska ”pröva det goda”, när det uppenbarligen helt igenom var falskt?
HaFo
Smyrna och Dagen omvände sej från sina synder, likt Nineve – och Ekman kan därför sitta kvar som en Profet. Det låter ju inte Klokt!
Psst!!Det är inte Klokt!! Det är inte heller sant – Ulf Ekman är inte en Profet; han är en Apostel eller Lärare eller Evangelist men som vid olika tillfällen profeterar offentligt. Det han då säger kan och bör prövas. Vem som helst kan profetera – kan och bör läsas i NT.
Tycker inte att jag riktigt fick fullt klart svar på min fråga:
Kan en i NT med profetisk gåva (Som Björn menar att Ekman har), helt vilseleda människor och med auktoritet falsk säga att så säger Herren och ändå ha kvar sitt förtroende för att ha profetisk gåva och att man ska ”pröva det goda”, när det uppenbarligen helt igenom var falskt?
HaFo
Vi som har fulgt med på vad Ulf Ekman och Livets Ord holder på med genom 25 år vet att allt inte är falskt. Självklart är han inget helgon, nej, han har också synbara brister som man bl.a kan läsa om på denna blogg ibland.
Men, att det är många krista som kan vitna om att hans tjänst har varit til välsignelse är säkert.
De radikala har svårt med att ha två tankar i huvudet samtidgt (se båda vad Gud har lagt ned i en ledare och vad som bara är eget verk). Detta gäller båda ”ekstrema” Livetsordare och ”yrkeskritiker” av Ulf Ekman. Tror at vi alla tjänar på att vara något så när nyanserade.
STEEN!
Du tar en bit av min frågeställning och besvarar den och min fråga får egentligen inget svar och Du får det att se ut som att jag sagt att allt Ekman förmedlar är falskt.
Min frågeställning utgick från de profetior mot Smyrna och DAGEN som Ekman i vredesmod över att de inte helt bejakade honom riktade mot dem som att det var att budskap att så säger Herren.
Min fråga var då:
Kan en i NT med profetisk gåva (Som Björn menar att Ekman har), helt vilseleda människor och med auktoritet falsk säga att så säger Herren och ändå ha kvar sitt förtroende för att ha profetisk gåva och att man ska ”pröva det goda”, när det uppenbarligen helt igenom var falskt?
Dessa profetior var uppenbart helt falska och tillkomna av en drivkraft av vredesmod och försök att ”ta auktoritet öven människor och situationer”.
Är det ngt som kan ske och människor bara ska ta det med en klackspark att en andlig ledare kan vara så vilset ute och man ändå så i nästa sekund bara är beredd att efterfölja sin smorde ledare som talar från Gud?
Jag har aldrig sagt att vad som kommer från trosförkunnelsens spår är helt igenom falskt, utan att det är en mix av sanning och lögn, som från fiendens sida är ämnat att leda människor vilse.
HaFo
HaFo
5 januari, 2010 / 20:45
Detta är ju intressant! Många säger som du Björn; att i NT så ska den enskilda individen pröva det som sägs och visst är det så. Men…betyder det att Gud talar m-i-n-d-r-e till Profeten än förut, dvs i GT talade Gud till Kungen, Profeten o Prästen. Nu i våra dagar…när varje enskild troende har ansvar att pröva det som frambärs – på vilket sätt har Gud talat annorlunda till Profeten? Är det inte istället så att den enda skillnaden är att ALLA troende har Guds Ande inom sej, vilket i sin tur leder till ett eget ansvar att pröva det som tex en Profet säger? Man föds till profet efter vad jag kan förstå, inget som man sas kan välja att ha som ‘options’ bara för att man råkar leva efter Korsfästelsen. Isf borde det inte finnas folk som är mediala och som jag personligen tror är utvalda av Gud redan i moderlivet till att tjäna Guds rike som Profeter.
/Markko
Markko!
Gud har aldrig tänkt att vi skall följa människor, utan honom personligen, därför ligger ansvaret på individen att pröva det som sägs, just för att de skall följa det Gud säger till dem själva och inte vad någon sk profet säger till dem, men detta kan vara svårt, pga en personlig otrygghet och osäkerhet, vilket gör att det är tryggare att lita på någon de har förtroende för.
Ansvaret som ligger på profeten är att ödmjukt säga att det jag säger måste prövas för det kan vara fel!
Bj
5 januari, 2010 / 21:28
Bjørn
I GT hadde de også profet skolar, profet disiplar..de gikk i lære hos en mester …;) ..de( elevene på profet skolan) lyttade nok alt som ble sagt av mesteren..for å lære HUR Gud talade til dem!…jeg ser nok av eksempler på det i GT.
Som jeg ser det…så er det en stor misforståelse i forsamlingen om HVA en profet er…og hva hans syfte er..
De som vi tror er profeter, blir ofte satt på en pidestal nu for tiden.. mens profetene i Gt, inkludert døperen Johannes..de ble alla mobbat, drept, kastat UT av forsamlingen,skrattat åt…etc…
Ingen på den tiden satte dem opp på en pidestal, ingen tok imot det som de sa…svært sjelden iallefall. Ingen prøvde budskapet dems..da de IKKE ville lytte til budskapet uansett..
they did not care at all!!!..same today!!!
De som idag kaller seg aposteler og profeter…vel, mange av dem er bare store ledere..nothing else.
Det er ingen som PRØVER et profetisk budskap..ikke folket iallefall..bare de som ”går i lære!” hos Jesus!
er det så vanskelig å se??
anita
5 januari, 2010 / 22:51
Ronny!
Det går att bedra vem som helst som inte prövar det han hör, även egna sk profetior, frågan är om den som levererar profetiorna medvetet vill bedra och lura den som lyssnar och det tror jag inte Ulf vill!
Bj
Det är så jag ser på det med .Och jag tror att Trosförkunnelsen den läran från Hagin/Kenyon innehåller bedrägliga lärofel .Som har fångat Ulfs och andras sinne. Så de ser inte ,att det de tror, är en löng och villfarelse om att tro på Gud och Guds Ord och Guds vilja , till en del.Inte enbart men till en del.
Och en sån lärofråga bla. är Munnens bekännelse den positiva bekännelsen läran, som lär : Att man får allt man bekänner positivt, som negativt enligt den lärans tolkning av skriften…
Och pga. den läran Harry , tror jag de falsk profetiorna om Dagen och Smyrna kommer med .Men i och för sig skulle den om dagen ,kunnat vara sann ,jag var med på det möttet . För den var en domsprofetia över den tidningen , som sa att om dom gjorde bättring skulle de ,bli fortsatt använda. För Gud hadde mycket för dem … Frid Ronny
5 januari, 2010 / 23:13
Precis!
Därför vill Gud oxå att ingen människa ska gå efter vad Prästen predikar då vi ju har fått Anden och kan själva förstå allt![1Joh.2:27] Bäst o lägga till en 
5 januari, 2010 / 23:33
Tack Harry för din nåd och kärlek och omsorg i Gud .Tack Jesus Vår Herre för det… Frid Ronny
6 januari, 2010 / 04:03
Prophetone: ”Att ‘pröva’ profetiskt tilltal är alltså inte att det som är mest negativt kommer per automatik från Gud – det beror på hur Kungen lever, hurvida det blir positivt eller negativt från Guds Profet.
David Wilkerson Profeterar oftast negativt – är inte säkert det kommer från Gud bara för det.”
—
Man får pröva ett budskap som sägs komma från Gud utifrån främst två fakta: 1. Guds Ord och 2. Den verklighet/situation som budskapet talas in i: talar Guds Ord/Guds vilja så, med tanke på den situation som är för handen?
Handlar situationen/verkligheten, om avfall från Guds vilja, eller ej.
”När han kommer som är
sanningens Ande, skall
han låta världen få
veta sanningen ifråga
om synd, rättfärdighet
och dom..”
6 januari, 2010 / 04:09
En villolära som skall kunna ha förmåga att ”bedra jämväl de utvalda” är alltid en mix mellan sanning och lögn. I annat fall fungerar den inte bland Guds folk.
Och det är en sak, att ha begränsat ljus över Guds Ord (det rättas ju till genom ökad undervisning) och en helt annan, att t.ex. som katolicismen, eller JDS-läran, driva utombibliska läroteser.
Sådant kallas i Bibeln ”onda andars läror”.
Ja ! just det, onda åndars lærdommer.
anita
6 januari, 2010 / 04:26
I Hemmets Vän har Stanley Sjöberg publicerat en artikel under rubriken ”Karismatisk kristendom församlingarnas framtid”. Jag vill för att något travestera honom hävda, att ”Biblisk kristendom är församlingarnas gårdag, nutid och framtid” och något annat framtidskoncept med ursprung himlen, finns inte.
Och Guds Ande har ju sett till, att ritningarna till ett sådant församlinsbygge finns bland oss än i dag. Det är bara att ta fram dem i församlingarna och börja bygga. Byggnadsmaterialet finns ju där redan: det konungsliga prästerskapet.
6 januari, 2010 / 06:20
Amen! Reg. David Wilkerson så fick han enl. uppgift ett tilltal från Gud i anslutning till 9/11. I detta tilltal från Guds Ande skulle de blivit ombedda att tillverka 2.000 styck smörgåsar, med eller utan pålägg vet jag ej,och med stor nöd och vånda genomförde de projektet utan att veta eg. varför. Samma förmiddag kraschade det första planet in i WTC http://www.elvorochjanne.se/david_wilkerson/profetior/varfor_tro_wilkerson.html.
Jag är klar med min prövning. Detta var inte från Gud!
I min Bibel står det att Han ‘önskar att ingen ska döden dö’ men genom detta förfarande så framstår Gud som en blodtörstig despot som fäster större uppmärksamhet på smörgåsar än levande människor. Hade det varit Gud som hade talat, så borde Han förhindrat att alla dessa människor dog och sedan bjudit på smörgåsarna[2 Kung 6:22].Nu lät Han folk dö och sedan bjöd Han på smörgås…efteråt??
Markko!
Mycket intressant bedömning!
Bj
6 januari, 2010 / 07:55
Jeg prøver igjen..
De som får et ord om å lage 2000 smørgossar, og handler deretter på det utan å veta hvorfor..de lyder Guds ord til dem..og fikk være med å vise Guds omsorg inn i en vond situasjon.Den situasjonen vitnar om at de KJENTE Guds røst til dem.
OM vi prøvar Ord fra Gud til oss basert på den teolgi vi har , så går vi fel i møte med ord fra Gud til oss..og lagar ikke smørgossar etc.
ALT beror på en ting; Guds kjennskap og hvilken GUD vi kjenner!..og tilhører, IKKE teologi/lære OM han.
ALT vi hører og ser hver dag ( ikke bare på et kristent møte) må vi prøve på noe..vi velger HVA vi mener er viktig og hva som ikke er det..dette prøver vi ut ifra det synet vi har på vår verden, på Gud etc..alt går igjennom det filteret.
MER kompliserad er det ikke.
Om løgn er din MAT..så prøvar du profetord basert på den løgn du tror på…og forkaster sannhet, da LØGN har blitt din sannhet.
Om Jesus er ditt alt, så prøvar du profetord basert på den kjennskap du har til han..og forkaster alt som ikke stemmer med Han..han som ER vår Mat!
I GT så forkastade de fleste profeten fra GUD, da profetene fra BAAL eller en annnen kom med noe som var MYE bedre..så de valgte å LYTTA til BAAL….og derfor forkastade de sannheten fra Guds profet da de ”prøvde” /smakte på den.
Samme idag…vi velger hvilken GUD vi vil ”prøva” ord fra en profet på…; teologi?. en annen og mer positiv ånd?..BAAL , som ennå lever i forsamlingane..eller utifra kjennskap og kjærleg til Jesus?
Jesus har sine profeter overalt..men FÅ ser dem..og ennå færre vil lyte til dem…Da de allerede har en ANNAN Gud!
anita
6 januari, 2010 / 08:06
En fråga:
De som profeterar ved BAAL, eller Jesebel, eller muhammed…har de en profetisk gåva ???..
Skal vi prøva det som de sier og holde fast på det goda ?
De ER profeter..ikke sant?
anita
6 januari, 2010 / 09:34
Prophetone, det finns andliga lagar som inte ens Gud Själv sätter sig över, som t.ex. lagen om sådd och skörd. Men redan det faktum att den ”lagen” finns, nedskriven i Guds Ord, är en varning till oss Människor ner genom tiderna: tänk på vad du sår.
Vad sedan gäller de många mackorna, vad användes de till? Eller fick man kasta dem?
Mvh
Jag vet att det finns andliga lagar. Det jag tog upp var hurvida det verkligen var Bibelns Gud som talade till Wilkerson ang. 2.000 smörgåsar, jag prövade detta med Bibeln och fann det vara ngt som inte bestod prövningen.
Min Gud varnade Profeten Abraham att det var bäst o lämna Sodom o Gomorra – inte att Han ville Profeten skulle samla kamelmjölk o div.förnödenheter åt de ev. överlevande. Min Gud sa i Hes. 33:7-9:”När du hör ett Ord från mej ska du framföra min varning. Om jag söger till den gudlöse:’Ditt straff är döden’ och du inte har varnat honom för hans gärningar, ska den gudlöse dö dörför att han syndat och av dej ska jag utkräva vedergällning för hans blod. Men om du varnat den gudlöse för hans gärningar så att han kan upphöra med dom och han ändå inte gör det, ska han dö därför att han syndat, men du har räddat ditt liv.”
Gud talade inte en varning till Wilkerson så att han kunde varna folket. Vilken Gud är det som talar smörgåsar?
”Så sant jag lever, säger Herren Gud, jag önskar inte den gudlöses död.Jag vill att han upphör med sina gärningar och får leva. Vänd om! Vänd er bort från era onda gärningar”[Hes.33:11]
Hur ska folket kunna göra det med smörgåsar när de ändå är döda? Bibelns Gud vill folket väl, Han varnar oss i förväg så vi ska kunna undkomma den Ondes planer eller annalkande katastrofer. Ett exempel på detta är när Han varnar Profeten att rymdfärjan ska explodera. Då är det Profetens ansvar att varna Nasa om det som kommer hända, då de inte bryr sej, har Profeten fullgjort sitt uppdrag: (1 min in på programmet) http://www.sidroth.org/site/News2?abbr=tv_&page=NewsArticle&id=8629&security=1041&news_iv_ctrl=-1
/Mvh Markko
6 januari, 2010 / 09:50
Kristenheten i stort verkar ha fattat orden om att ”behålla det goda”, som att vi skall behålla sådant som smeker våra öron att höra och förkasta sådant som vållar oss obehag;
vi verkar önska en läkare som ljuger för oss, talar sådant som är behagligt för oss att höra, i stället för att berätta sanningen för oss; och det kan ju vara ett kortfristigt behag och Gud är inte sån: Han som är SANNINGEN.
I Jesu s.k. sändebrev i Uppenbarelsebokens finns en blandning av ”ris och ros”, beroende på de olika, namngivna ”patienteternas” faktiska och sanna tillstånd. De är alla exempel på sant, profetiskt tal.
Guds Ande talar aldrig för att behaga, utanför att hjälpa oss hela vägen hem till Gud. Och till det kan åtgå styrkande, uppmuntrande och varnande tilltal och t.o.m. dom, som i Ananias och Safiras fall.
Så sant!…
Vi har jo alle ører, men vi velger hva vi vil høra
anita
6 januari, 2010 / 10:29
Ronny, broder!
Jag förstår din kamp med detta dilemma: man vill hålla frid och fred men samtidigt så upptäcker man att det förekommer missbruk av Ordet och av syskonens hängivenhet och kärlek av ledare på toppen – som egentligen borde vara herdar och vårda sig om fåren.
När den onde är å färde, då får vi inte glömma att Herren beskriver honom som en ”tjuv, slaktare och förgörare”.
Det är ingenting att leka med.
Allt som skapar förvirring kommer inte från Herren – detta varnar Johannes väldigt noga för i fråga om den sunda läran (en gemenskap i ljuset, i kärleken) kontra den falska (en gemenskap i mörkret):
2Joh.1:4 ”Jag blev mycket glad när jag fann sådana bland dina barn som lever i sanningen efter det bud som vi har tagit emot av Fadern. Och nu har jag en bön till dig, min fru – det är inte något nytt bud jag här ger dig utan det som vi har haft från början – jag ber: låt oss älska varandra.
Ja, detta är kärleken: att vi lever efter hans bud. Detta är det bud ni har hört från början, att ni skall leva i kärleken.
Ty många bedragare har gått ut i världen, och de bekänner inte att Jesus är Kristus, som har kommit i köttet. En sådan är Bedragaren, Antikrist.
Se till att ni inte förlorar det vi har arbetat för utan får full lön. Den som inte förblir i Kristi lära utan går utöver den, han har inte Gud. Den som förblir i hans lära har både Fadern och Sonen.
Om därför någon kommer till er och inte för med sig denna lära, så skall ni inte ta emot honom i ert hem eller hälsa honom välkommen.
Den som välkomnar en sådan gör sig medskyldig till hans onda gärningar.”
…..
Vad jag menade med förvirring när det blir dubbelt, så handlar det om att man haltar på båda sidor:
Man tänder eld åt Herren på morgonen – och sedan åt Baal – på kvällen.
2Kung.17:13 ”HERREN hade varnat både Israel och Juda genom alla sina profeter och siare och sagt: ”Vänd om från era onda vägar och håll mina bud och stadgar enligt hela den lag som jag gav era fäder och som jag sände till er genom mina tjänare profeterna.”
Men de hörde inte utan var hårdnackade som sina fäder, som inte trodde på HERREN , sin Gud.
De förkastade hans stadgar och det förbund som han hade slutit med deras fäder och de förordningar som han hade givit dem. De följde förgängliga avgudar och uppfylldes av det förgängliga liksom folken omkring dem, fastän HERREN hade förbjudit dem att göra som dessa.
De övergav HERRENS , sin Guds, alla bud och gjorde sig gjutna bilder i form av två kalvar. De gjorde också aseror åt sig och tillbad himlens hela härskara och tjänade Baal.”
…..
Var välsignad, Ronny!
Du är mycket klok i Gud och ser klart hans vilja och förmeddelar .Och det gör Anita och Harry med tycker jag…Ville bara pålysa andra siddor i Gud jag sett. Frid Ronny
Ronny, broder!
Jag hoppas verkligen att jag inte är klok – egentligen vet jag absolut – ingenting.
Det är därför vi får hjälpas åt, och det är just detta som är Kroppen.
Alla lemmarna – tillsammans i samtal.
Ingen en-mans-show.
Var välsignad!
en god forklaring Deborah!
Forvirring er et sikkert tegn på at ”en annen ånd” forkynner for oss…
Hos Gud, ved hans ånd, er det klarhet, som et lys som lyser opp i mørket er hans ord til oss, og selv når Gud korrigerer oss, så merker vi hans kjærlighet.
anita
Exakt, syster.
Herren är en god Herde!
Hans käpp och stav, den tröstar oss.
Även om vi vandrar i dödsskuggans dal, så är Han med oss.
Må vi vandra på Hans vägar och må Hans ansikte lysa över oss, från nu och till evig tid!
Psalm 23.
6 januari, 2010 / 10:50
Ronny, det viktigaste för oss som Jesu lärjungar är att vi bevarar friden i våra egna hjärtan, och det sker genom vår tro på JESUS: ”Han är vår frid”.
Vi kan som bekant inte hindra fåglar av olika slag flyga över våra huvuden, men däremot se till att de inte bygger bo i håret, i våra liv.
Och det som skyddar oss är Jesu blod och vår ödmjukhet: det var stolthet/högmod som blev Lucifer – Ormen – till fall och Jesu sinne är det motsatta, d.v.s. ödmjukhet, och det skyddar oss.
JESUS: ”Lär av mig, som är
saktmodig och ödmjuk i hjärtat,
så skall ni finna ro för era själar”.
”Jag bor i helighet i höjden,
men också hos den som har ett
ödmjukt och förkrossat hjärta”
Och när vi läser Jesu proklamation inför Sin tjänst, så står där, att Han sändes av Gud för att ”läka dem som har ett förkrossat hjärta”. Uppenbarligen inte till de högmodiga.
M br hälsningar!
SE
Tack käre vän…Saliga är de renhjärtadede de ska få se Gud.Och igenom nåden från Gud igenom blodet ,får vi det allihop.Om vi vill, och det gör vi ,om Gud får vända vårt hjärta till honom.Och inget är omöjligt för Gud och allt förmår den som tror.Igenom Gud.
Ja lev och tro på Gud och Guds Ord och Guds Goda vilja och nåd ,igenom Gud bara som sagt .Och var helt trygg igenom honom,gör som han vill med allt i hans kärlek och omsorg. Även hans fostran och tuktan, då blir det bra med allt som Gud vill det bara…Gud välsigne dig och Guds frid!!!
Guds kärlek är styrkan i Gud som motiverar honom, och den tål och ger aldrig upp oss.Jesu Kors vittnar om det…Och i sin kärlek gripper och räddar han oss från allt ont till sinna barn till himlen om vi vill.
Och så kan vi följa honom när det gäller våra medmänniskor och anhöriga och vänner och församlingar . Och oss själva och livet i sin helhet med ,tryggt i Gud och vara trygga med Gud ,hans Goda vilja om, trots allt innan himlen.Och ge Gud och varandra och nästan och oss själva och livet hans nåd och kärlek och omsorg och välsignelse och frid och ta emot och vilja i Gud .Och tro och lydda Gud villigt med.Och ge honom äran för för hans skull bara med .Igenom livet när vi vill tro på Gud och hans nåd och sanning och mogna och leva med honom allt eftersom… Frid Ronny
6 januari, 2010 / 17:52
Den falska profeten kommer att i framtiden att kastas ner till (marken)….
I Johannes Uppenbarelse så står det följande:
Djävulen som hade bedragit dem kastades i sjön av eld och svavel,
där också Vilddjuret och den Falske Profeten är.
Och de ska plågas dag och natt i evigheternas evigheter.
6 januari, 2010 / 18:37
Detta är så bra sagt tycker jag! Grejen är bara att det är skillnad på att lyssna förbehållslöst och att sedan därefter Pröva det man lyssnat på. I Jobs bok står det att tungan prövar maten och örat prövar ordet. Jag har inget emot att Gud säger till mej att bre 2.000 mackor, inte alls! Men Guds syfte är ju att rädda människor – inte att bespisa dom. Jesus sa att folket bara ville ha gratis mat av Honom, de var inte intresserade av det anliga livet Han erbjöd i 1:a hand.
/Mvh Markko
Markko
I dette tilfelle med de 2000 ”sandwich”..så var det et stort vitnesbyrd om Guds godhet , at Gud forbredet noe å spise til mennesker i nød..
mange mennesker fant Gud og ble frelst på grunn av denne omsorg de fikk..i en situasjon med nød og frykt.
Gud så hva som ville hende..og ville være der med sin godhet! At han ikke stoppet ulykken, det beror på at Om Gud skulle stoppet all ondskan i denne verden..så hadde ingen av OSS vært her lengre..
Vi er i en ond verden…der den onde råder..men vår far i himmelen er med oss..noe dette med de ”sandwich” er et godt eksempel på.
anita
6 januari, 2010 / 19:30
HaFo!
Det är naturligtvis helt befängt att uttala sådana domar som Ulf tydligen gjort mot smyrna och dagen, men ifråga om förtroende, så är det ju just det som är problemet, man har för stort förtroende och tillit till en människa och då Ulf, vilket har medfört att man mer eller mindre blint tror att det han säger är från Gud och då bara för att man menar att han är en gudsman.
Jag tror att vi endast skall ha förtroende för Gud själv och vara Gudomligt skeptiska till det gudsmannen säger.
Det är inte Ulf som satt sig på en tron, utan människorna runt om kring honom, det är här det blivit fel, människor vill ha en ledare som är säker och självsäker, det inger trygghet, men en falsk trygghet som leder fåren fel!
Bj
Du har fel om det här Björn till vis del tror jag .För att en ledare för en trosförsamling mennar sig ha ett särskilt mandat från himlen. Med en särskild vision och kallelse.
Som alla som är kallade till den församlingen ska underornda sig Kristus Gud ,Och den ledaren.Som leddare för igenom honom …Vilket de är tydliga med att markera igenom särskilda visons mötten för den som är intreserad av att kunna tänka sig bli en meddlem tex. i Livets Ord…Om de inte ändrat rutinnerna . Men deras urspungs vison är den samma än tror jag…
Det är alltså inte folk som satt honom på en tron .Utan han själv med sin vison och kallelse på hans vilkor och enligt hans teologi. Som man förstås väljer om man vill bli delaktig i och underordna sig Gud och honom som ledare för.För Livets Ord …
Men samtidgt har konferenser och andra mötten och Bibelskolan kanske påverkat vissa med uppmuntran och såna visions mötten …Och ibland under flera tillfällen , och lång tid ,under många år .Och engerades uppmuntran man varit i kontak med .Och ibland ens släktingar och vänner som redan låtit övertyga sig .
Att det är så det ska var i en församling från Gud.Och det är Guds Ordningar enligt Bibeln med hänvisningar till olika bibel sammanhang .Och andra vittnesbörd och auktoriteter . Som är kända för väkelse i histiorien och under samtiden på liknade vis …
Så en okunig och ännu inte befäst människa i tron kan rykas med av påverkan.Och även ibland mer mogna . Och efter några år eller en tid ,kommer somliga underfund med, att sammhanget och synsättet på vision och ledarskap etz. inte är helt bibliskt.Och från Gud i allt…
Men då kan man ha en hel del att kjämpa med för att kunna lämna sammanhanget och dess synsätt och teologi och verk . Som man kan ha anpassat hela sin tanke och sitt liv och överlåtit sig helt till Gud till …Alltifrån en äckta hälft till barn och familj och andra släktingar och syskon och vänner i församlingen.
Och allt runt hela sitt privatliv som barnens skola och äckta hälftens och ens egen arbetsplats …Där många mycket väl känner till att man är en Livets Ordare och kristen . För det har man många gånger kommit att nämna för dem . För på möttena och i Bibelskolan har man uppmuntras till att vittna och bjuda med sig folk till Livets Ord eller sin trosförsammling etz…
Så hela ens liv och tanke och tid uppmärksamhet blir uppbundet runt en trosförsamling och dess vision och livsfilosofi och teologi och verksamhhet till sist. Som ens liv och tjänst för Gud är det tänkt…
Och de är mycket ducktiga på att få en övertyggad om att det ska var så.Och om 90% eller fler anser det samma i sammanhanget. Är det mycket svårt att förstå att det kanske inte står helt rätt till ,för de påstår ju alla det gör…. Så man bör nog verkligen söka Gud och tänka sig för båden en och två gånger innan man går med i en trosförsammling och rådgöra med utomstående och anhöriga och vänner .Och ta redda på fackta och även se vad kritiken säger…Och pröva nog om det är shjyst och från Gud…
Men ny frälsta och sökare ,och unga och oerfarna och okunniga och vilsna …Känner ju inte till så mycket om Gud och det Andliga Livet och Guds Ord… De ser mer på det den härliga stämningen och lovsången ,och mängden människor som kommer ,och alla tecken och under och mirakel och alla som blir frälsta…Och hjälpta och välsignade…
De har ju inte lärt sig att skilja mellan andar ännu och pröva buskapen och behålla vad gott är… De kanske inte förstår än ,när djävulen föreställer sig till en ljuset ängel .Med ett härligt kliande budskap i öronen på en .Och gör några märkliga tecken och under och mirakel och får folk i exstas och bli fulla i anden etz…
För allt sägs och förkunnas efter Guds Ord Bibeln och i bön till Gud i Jesus namn .Och poängteras att så är det gång på gång och från bänkgrannen.Och hur det kommer att gå till och upplevas och vad Herren profetiskt säger om det nu.Och att du sitter med där i möttet kanske tom. och tvilar på att det är Gud ,kan det kom en profet om med…
Och du får lära dig hur du ska känna igen Gud och vara led av Gud och tolka bibeln rätt och får nya vänner.Och Livet leker.Men är det från Gud ???
Det är vad du behöver få sinnesro med ibland , och få tid med att tänka över ,och be… Och rådgöra med andra och Gud och Guds Ord om varsamt .Och få klarhet över och verkligen bli led av Gud fram till hela sanningen om .Och kanske många gånger och överlängre tid, tills du vet och förstår .Och med tro på Gud och Guds Ord och Guds Goda vilja har kraft och mod och sinnesro, och förstånd , att igenom Guds nåd och Godhet att handla rätt i saken .Steg för steg ….
Som med allt här i livet och i frid med Gud .Och om hur du ska gå vidare som Gud vill, i vilket fall som helst .Och var öppen för förändring.Och kommer förändring och erkännaden om fel förkunnelse och villfarelse .Och bön till Gud om förlåt och till alla inblandade ,med synbar förändring och ansvarstagande och steg i rätt riktning . Som du och andra upplever är äckta och rätt från Gud och om att ge nåd och låta verket gå vidare på ett nytt vis som Gud vill .
Så pröva om det kan var Gud och bli vis över vad Gud säger om saken.Och hur du ska gå vidare innan du beslutar dig om hur …Eller om du ska lämna och gåvidare somvartänkt eller eventuellt stanna…Men se till att du kan dra dig ur smidigt om du upptäcker att det inte är sjhjyst och bind inte upp dig för mycket …Förän du vet du kan lita på sammhanget i Gud .Och kom ihåg att man ska lydda Gud mer än människor ….Och frukta icke för Gud är med dig igenom allt.Och det Gud vill för ditt liv är dig mer än nog ,som för Palus . Som Jesus sa min nåd är dig mer än nog…
För Guds kall för vårt liv är unikt för var människa tror jag …Och kan var mer eller mindre tufft med.Men det är den nåd Gud vill ge oss ,som är mer än nog… Sen är ju nåden väl först och främst realaterad till vår synd . Som vi kan få nåd av Gud för, om vi vill ,Guds nåd .Och av människors som vill ge oss nåd ,Guds nåd.Och som vi kan ge oss själva med i Gud…
För livet ,och försoningen ,och nåden…. Och du och jag och alla är ju bara en kärleks gåva från Gud ,för Guds skull och till Guds ära endast .Och för hans kärleks skull till oss igenom Jesus Herren endast för Kristi Kors och uppståndelse skull….Något Gud älskar verkligen… Fri d Ronny
Ronny!
Eftersom att jag varit med i en sådan sk trosförsamling, vet jag det mesta om visioner och underordnanden.
Visst kan jag hålla med dig i att ledaren på ett vis själv sätter sig på en tron, men egentligen är det den felaktiga läran och ledarstrukturen som gör det, men hade vi som medlemmar då själva granskat skriften ifråga om ledaren och ifråga om att följa en människas vision, för det var ju det man skulle, följa ledaren och hans vision, men var står det i bibeln? Ingenstans vad jag vet och en ledare skal ju knappast vara en herre, utan tjänare, eller hur?
Men den informationen fick vi inte och om vi väl läste det, eller hörde om det, så hade trosknäcket täppt till öronen så att man inte hörde, eller man ville inte ens höra när någon påtalade dessa saker, man gick istället i försvar för sitt sammanhang och utgick från att de som påtalade brister hade fel, för vi hade ju fått tag i sanningen och ett kännetecken på att vi hade sanningen, var vår sk frihet, men tyvärr såg vi inte hur bundna och fågna vi var!
Bj
Jo jag har förstå att du varit med i en sk trosförsamling av en del av dinna tidigare Kommentarer.Och dit svar på min kommentar är som jag ser på också….
En annan sak som jag märkt hos mig själv sen min tid i trosrörelsen är att jag ibland använt samma trosprinciper själv efteråt, men nu på mitt vis. Jag har alltså omformat dem efter min ide oavsikligt ,men även avsiktligt tror jag …
Och sån felaktig påverkan ,liksom allt som inte är från Gud, tror jag det är nödvändigt att upptäcka .Och helt överge steg för steg som Gud vill och i frid med Gud.Och för Jesus Herrens skull ,och tron igenom honom på riktigt istället .
När det gäller de delar som handlar om villfarelse ,och villoande, och köttet , .Och köttets försöka att tro på Gud och leva för Gud och få andra att göra och dela kristen gemmenskap och församling utan Gud …Det upplever jag gäller för mig i varje fall.Men det kan ju vara högst inviduellt . Vi har ju vår egen prägel och uppfattning på vårt liv med ,även om detta med trosrörelsen tror jag…
Men jag har varit så övertygad efter läran trosförkunnelsen och dess trosprinciper enligt min uppfattning .Och då på Livets Ord vis och mönster som ju förändrats ibland med .
Så jag inte kunna se och tänka på annat vis knappt, än som jag var anpassad och mitt liv efter deras mönster. Som det var för i Livets Ord under perioden 86-98.Blandat med mitt eget ,och från annat håll med ,under mitt liv ,förstås också…Men främst upplever jag det som den stora påverkan och förändringen i mitt liv, näst efter tron på Gud , som helt nyfrälst vid den tiden med 86.
Så det har fortsatt styrt och präglat mig .Eftersom Gud och Guds Ord och tro på Gud är det vicktigaste här i livet.
Och jag vart helt övertygad om det på trosrörelsens vis .
Och därför blev det oerhört svårt för mig att lämna just dem, och deras vison och lära och trosprinciperna .Ja att ens våga tänka tanken facktiskt.. För det upplevde jag som det samma som att lämna Gud .Och då skulle jag gå evigt förlorad och hamna i helvete …..Och det är ju sant om man inte vill tro på Gud och följa Jesus som Herre och bli och förbli frälst enligt Guds Ord.Och endast igenom Guds nåd och sanning…
Men inte om det är en villolära eller villfarelse eller en villoande man följer ,som ej troende eller en avfälling .För då är det ju så i varjefall …
Och det är ju inte då väl med en förän man vänt om på riktigt till Gud .Och väljer att förbli i tron på Jesus som Herre resten av livet ,led av honom enligt Guds Ord fram till hela sanningen. Även som vi behöver det i detta ämne trosrörelsen och deras olika läror och verk .Och det behöver vi inte varken överdriva eller underdriva eller förfalska eller förvränga nåt om . För det löser inga problem utan bara ger nya .Och inte om annat eller …
Och behöver vi inte ägna oss mer åt än Gud vill eller blanda oss i mer än som behövs …För det ställer bara till det det med .Och vi kommer inte isåfall att få tid med en massa annat gott Gud vill i sin nåd istället då …
Så pröva allt och behåll vad Gott är 1tess 5:19-21 Frid Ronny
Jesus sa jhon 3 den som tro på mig Blir inte dömd men den som inte tror på mig är redan dömd
Tycker Du han verkar speciellt besvärad av att få vara upphöjd och i centrum?
HaFo
Min fråga var riktad till Björn. Vad Du Ronny härovan skriver tror jag är viktiga synpunkter i sammanhanget.
HaFo
Der er jeg enig med deg bjørn..at mennekser søker en sterk leder, en som gir dem trygghet..men da får de sin trygghet plassert på feil sted. Slik som Israel satte sin lit til Egypts sterke hester..og ikke til herrens sterke arm..
”den som har sin fortrøstnad til Herren, er trygg”
anita
6 januari, 2010 / 19:51
2000 smör gossar!!
6 januari, 2010 / 20:22
menar du skink smör gossar?
Svinen måste offra sina julskinkor!!
He He
6 januari, 2010 / 20:22
6 januari, 2010 / 21:15
6 januari, 2010 / 21:15
Grymt sant.
6 januari, 2010 / 21:59
Sköld säger:
”Kristenheten i stort verkar ha fattat orden om att ‘behålla det goda’, som att vi skall behålla sådant som smeker våra öron att höra och förkasta sådant som vållar oss obehag.
HaFo:
Tror detta är sanna och viktiga ord inför skeendet idag på den andliga arenan. Det är väldigt ljuvligt för köttet att ta till sig ett budskap som utlovar överflöd på livets alla områden, som ett ”gott budskap”.
Men om då ngn kommer och pekar på att detta budskap har sin källa, inte från Gud utan är ett hopkok av sanning och lögn för att vilseföra människan, så vill det kött som anammade ”det goda”, gärna skjuta den som pekade på förförelsen och istället pekar på det som inte när köttet, utan leder till evigt liv i Guds gemenskap vid bejakandet av vem Jesus verkligen är och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
Då tar köttet gärna tillhyggen som onyanserad kritik som går emot vad Gud gör, förtalar och far fram med osanning, därför att köttet stördes i sin bejakelse av den förförelse som utlovade fylla köttets behov.
HaFo
Ja…slik er det ofta , tyverr!..
historien forteller at vi gjerne ” skyter” de som peker på noe som vår kjød ikke liker…og velger istedet noe ”godt”, som om DET skulle være fra Gud, og det andre ikke.
anita
6 januari, 2010 / 22:16
Nöff!
6 januari, 2010 / 22:25
Anita säger:
”Forvirring er et sikkert tegn på at ‘en annen ånd’ forkynner for oss”
HaFo:
Jag vill ge en beskrivning av mitt första möte med anden bakom trosförkunnelsen, som inte bara skapade förvirring, utan även splittring.
Vi hade besök av en för mig okänd predikant (som det senare visade sig hade gått på LO:s Bibelskola) på ett bönemöte. Jag upplevde ett sådant obehag och Guds varningslampa, men kunde inte sätta fingret på vad som utlöste denna varning från Gud.
Efter var det direkt förvirring och splittring bland de som deltagit. När jag fick reda på hemvisten för denne predikant, så började jag efterforska i den lära som han representerade, vad det kunde vara för ande bakom som åstadkom denna varning från Gud och den förvirring och splittring som uppstod.
Som säkert de flesta känner till så ledde den efterforskningen fram till hemsidan Den Andliga Striden.
—
Detta med förvirring och splittring från anden bakom trosförkunnelsen, visade sig också i Västerås Pingst. (Kom i kontakt med en förtvivlad medlem där), när utexaminerade Livetsordare tog sig in i församlingsledningen.
De i ledningen som nu levde efter principen Du ska få vad Du bekänner, skrev reportage i DAGEN om vilken väckelse det var i Västerås Pingst. Medan sanningen var den att där nu rådde förvirring och splittring som ledde till att församlingen delades mitt itu.
Så blunda inte för den förvirringens och splittringens ande som följer i spåren av trosförkunnelsen. Och sätt Dig in i vilken blandning av sanning och lögn som trosförkunnelsens lära inrymmer.
HaFo
Kjære alla
” fienden kommer for å stjela, drepa og ødelegga… ” Joh 10
Hva er det fienden vil stjele, drepe og ødelegge da ???
JO, det som Jesus kom for å Gi..LIV!!!..liv i overflod i HAM!!
fienden vil stjele fra oss livet vi har fått i Jesus, ved troen på Jesus..
Han vil drepa dette livet som vokser i oss som tror.- ved å så sin egen lære iblandt oss, og uansett HVA det er, så gir det forvirring, splittelser og løgn..og kan lede oss til å komme over på fiendens side og si som han at ; ”Gud er ikke trofast!..”
Han vil abortere all vår fortrøsnad på Jesus i livets situasjoner…og få oss til å ”forbanne Gud”..slik han forsøkte å gjøre i Jobs tilfelle også.
Jesus kom for å ikke bare gi oss livet, som om det er noe utenfor han..nej, livet som han kom for å Gi..det er Han selv!.
JEG er livet, sa Jesus!..det er altså ikke mulig å finne Livet utenfor Jesus..heller ikke i en lære..eller i en ”good preacher” ikke i ”overflod”..ikke i noe utenfor HAM!
lære er viktig, men livet er ikke der…bare hos Jesus er LIVET!…det livet som fienden vil ta fra deg..
så bevar ditt HJERTE fremfor alt, for LIVET går ut ifra det!!! livs felleskapet med Herren finnes der!..der ditt hjerte og hans hjerte lever i lyset med hverandre..
anita
6 januari, 2010 / 22:41
Sköld säger:
”En villolära som skall kunna ha förmåga att ‘bedra jämväl de utvalda’ är alltid en mix mellan sanning och lögn. I annat fall fungerar den inte bland Guds folk.
Och det är en sak, att ha begränsat ljus över Guds Ord (det rättas ju till genom ökad undervisning) och en helt annan, att t.ex. som katolicismen, eller JDS-läran, driva utombibliska läroteser.
Sådant kallas i Bibeln ‘onda andars läror’.”
—
HaFo:
Tycker att Du S-E fann de rätta orden för att uttrycka vad jag försökt säga till Björn, om skillnaden mellan att i vad man förmedlar ha en mix av sanning och lögn som utgör en villfarelse och att inte äga sanningen fullt ut i alla detaljer.
Det är skillnad som Du pekar på, mellan att vara ”ofullständig i alla lärodetaljer”, (men ändå ligga rätt i kärnan kring vem Jesus egentligen är och därmed en rätt fokusering på betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset) och att jämsides förmedla ”onda andars läror” som inryms i både trosförkunnelsen och katolicismen för att vilseföra människor.
HaFo
6 januari, 2010 / 22:41
Jag har faktiskt inte tänkt på den saken, men troligen är det lättar att både predika och göra det han tror Gud vill!
Bj
Har Du genom åren tagit del av Magazinet etc. utgåvor från LO? Varför måste Ekman exponeras på var och varannan sida med bild? Är det ett sätt att säga att jag vill inte vara i centrum och vill inte att ni upphöjer mig?
HaFo
Detta är väl ett riktigt lågvattenmärke! Gnäller du över bilder oxå
Det sorgliga i detta är att du befinner dej i precis samma båt som den du kritiserar – Ekman gnäller över att pressen återger fel bild av honom http://ulfekman.nu/2009/02/14/bildstormen-har-bedarrat/…och du gnäller över att han finns på bild överhuvudtaget.
6 januari, 2010 / 22:55
Villoandar/läror vållar splittring, det är fullt normalt, för i annat fall har ingen eller alla blivit bedragna.
2 Tim. 3:10 ”Du åter har
blivit min efterföljare i
LÄRA, i vandel, i strävanden,
i tro, i tålamod, i kärlek,
i ståndaktighet”
Detta uppräknade är vad Biblisk kristendom handlar om. Märk, att Paulus först nämner läran. Det säger en del om lärans betydelse.
6 januari, 2010 / 23:01
Den enda Kristi kärleksgärning som jag förväntar mig från Ulf Ekman, som ett självklart uttryck för att han är en sann Kristi Jesu tjänare, är att sammankalla alla han skadat under åren genom sin villolära; den han nu sägs tagit avstånd ifrån, för att be dem om förlåtelse och om möjligt hjälpa dem till rätta. Jag känner personligen några, plus deras familjer/barn.
vel..han har selv sagt at alle skal GLØMMA alt som skjedde på 80 og 90 tallet..så jeg tror ikke at du får se det du forventer at han skal gjøre..han vil at livet skal gå vidare..som om ikke noe har hendt..
anita
Jag är rädd för att Anita har rätt. Ett sådant uppgör med de sargade människor, splittrade familjer och församlingar, som Ekman orsakat kommer vi aldrig att få se med mindre än att han får göra en i likhet med Paulus på Damaskus vägen upplevelse av ”att jag är Jesus den som Du förföljer i Din kärlekslöshet mot människor som farit illa i Din framfart”.
—-
Det vore t.ex. lätt för Ekman att lyfta luren och till den människa som varnade Ekman för Whealeys förförelse och då blev utesluten utfryst och behandlad som paria och som sades gå emot Gud, och så säga till denne:
Jag ber om ursäkt för hur jag och min församling på min uppmaning behandlade dig. Du hade rätt och jag hade fel. Du hörde från Gud. Jag hörde inte från Gud, utan blev ett redskap till att förmedla vad fienden ville föra in av villfarelse i vår församling. Jag vill göra allt för att Du ska få bli upprättad.
Ingen kan säga att Ekman har så fullt upp så han hinner inte med att göra ett sådant samtal. Nonsens! Det handlar om Ekman vill gå Guds väg eller inte!
HaFo
HaFo…Det är farligt att tala om för andra hur de ska leva – bättre du lever själv som du finner lämpligt.
Här tycker jag du har helt rätt Harry Amen!!!
Men vi kan ju inte förstås veta kom jag att tänka på… Vilka han redan har bett om förlåtelse till ännu om vi inte känner dem .Och hur villiga de är till en försoning i Gud igenom försoningen som Gud vill med…Det är ju två siddor på ett mynt som vi vet, och inte ens fel heller alltid om två trätar…
Och sen finns det ju olika skolor i hur man ska förhålla sig till allt ,och till bekymmer och problem och felsteg med…Och jag tror att Gud räknar med det med , han ser till helheten .Och om vad vi förmår förstå och hanter rätt som han vill …
Och ibland kanske man måste ta bort sinna egna stor bjälkar. så man kan se och gå bort och hjälpa sin broder ta bort grandet ur hans öga …Och kan man det inte ännu, kanske det beror på bjälkar som måste tas bort ur ens egena ögon först…Eller att man inte är mogen och redo för det ännu.Eller att nån annan ska utför uppgiften i Guds tid . Eller kanske bara Gud själv…Och kanske inte för att mottparten skulle vara ovillig till förlikning och förändring…
Och det kan finnas okända faktorer till varför saker dröjer ibland…Och tålamod tror jag är en dygd att ta var på i allt… Så vänta in Guds vilja tålmodigt är nog mycket värdefull ibland .Och ett löfte i Ordet säger att igenom tro och tålamod får man vad utlovat är.Och en annan sak det vi inte har med att göra, det har vi inte med att gör heller, anser jag…
Och Gud kanske mäter värderar lite annorlunda än oss.Efter som han ser och vet allt och ser till helheten .Och nåden är ju hans som Gud vet bäst, hur han vill fördela. Och när och hur och var ,och till vilken, och hur mycket.Och hur han har särskilt fördragsammhet med var och en av oss med etz .Och på de områden man inte vill ta emot nån nåd från Gud . Och Guds nåd från andra och ge till andra och sig själv och livet…Kanske den ute blir tills man ändrar sig …Så det kan ju finnas fler facktorer till utebliven ödmjukhet som man kan tänka hos Ekman eller andra och förändring som borde skett .
Problemet kan ju sitta hos en själv eller andra berörda med eller hos båda parter ibland eller fler med som hindrar nåd ödmjukhet försonning och förändring från Gud .
Gud vill nog inte ge sin nåd på områden där vi inte vill ta emot den på hans vilkor tror jag .Förän vi ändrar oss .Och som det blir bäst då….
För saker och ting och folk och livet, och vi förändras ju med tiden.Så det som var möjligt för 20 år sen , kanske inte är möjligt längre . Och en del som , inte var det då, kanske är det nu…Och jag tror Gud räknar med sånt .
Och hur vi tar var på vår tid och Gud och människorna och livet under vår tid ???Och vill vi vända vårt hjärta till hans nåd och kärlek eller vill vi ha egen rättvisa och annat???Och känner Gud våra hjärtan och vår väg… Och är han fördragsam .Och barmhärtig och en God tålmodig och långmodig Gud ,och sådan att han förlåter synder??? Och vill han vi ska gå i hans fotspår och lär av han eller ej ?och förlåta som han förlåt oss i kristus .Och förlåta för att bli förlåtna…
Eller vill vi bara ha rätt och vår rätt av princip för vår skull och stolthets skull och vårt lidandes skull eller för andras skull.Och inte som en Gåva av nåd och i Kärlek igenom Jesus Kristus Guds rättfärdighet .Som Gud ställt fram som rättfärdighet för vår mottpart och oss till försonings meddel i hans blod i tro.Av bara nåd och kärlek emot honom och oss .Som vi får som kärleksgåva ta emot precis som Gud vill när om vi vill det… Oavsett vem som vill det först .Så gör Gud oss fri för en fortsatt framtid som Gud vill …Fritt och för intet att dela fritt och för intet med motparten och nästan och Gud och oss själva och livet i Gud som Gud vill enligt Guds Ord.
Oavsett som det blir bäst alltid och vår mottpart Gör eller vår nästa i övrigt och livet varit och är och blir. Som Gud vill alltid ändå . Varför binda upp sig över hur vi och andra och livet varit och blir och är . När vi kan bli gjorda fri igenom Guds nåd och sanning i nuet .Och villigt få nåd att tro på Gud och vara tacksamma och nöjda med .Som Gud vill… Och gå vidare som Herren Jesus vill , varför inte göra det istället för att kasta bort livet på nåt som vi inte behöver.Utan kan få gå fri ifrån igenom Guds nåd bara … Som att grämma sig över att man inte gjort så redan .Det är inget att förspilla den tid som är kvar på kort eller lång …
Nej reser upp ur stoftet och borsta av er dammet och gå stolt i Gud i Anden över Gud och hans nåd och hans kärlek .Som om er nästa er vän och fiende och er själva och livet i Gud och Guds Ord .Och Guds Goda vilja ,och med allt ,vidare i hans kärlek som Gud vill ,istället, och trots allt.Med tröst och förmanning och uppmuntran till alla och oss själva… Evangeliet Guds Goda nyheter och om Guds frälsning Jesus Kristus.
Och var tacksam över Gud och hans nåd och Godhet om det hela , för Guds skull ,och din vän och fiendes skull och din egen skull och hela livets och Guds Ords skull i Gud.Och bara för Guds skull … Och gå vidare i frid med Gud som Gud vill .Och för Gott…Frid Ronny Rom 8 är Gud för oss vem kan då var emot oss….Gäller både vänner och fiender och oss själva … Gud är för
oss allihopp
6 januari, 2010 / 23:37
Fungerande länk : http://ulfekman.nu/2009/02/14/bildstormen-har-bedarrat/
6 januari, 2010 / 23:39
Ulf Ekman är mer eller mindre livets ord, därför är det han som exponeras, syns och lyfts fram, egentligen inget märkvärdigt i reklamsyfte.
Målet är ju att få anhängare och då är ledaren för församlingen den som blir dragplåstret via denna exponering!
Bj
Borde det inte, om det står rätt till med en andlig verksamhet, vara Jesus som syns, exponeras och blir ”dragplåstret” och inte en människa som ”i reklamsyfte”, hela tiden ska bli den som blir i centrum, äras och upphöjs?
HaFo
6 januari, 2010 / 23:49
Du har så rätt i detta , Anita! Jesus finns i trons hjärta o inte i den eller den förkunnelsen, med eller utan den o den bilden, den o den meningen, den o den förvirringen. Jesus sa ju att Han kom inte för att skapa fred utan splittring, där det visar sej vem som är Hans lärjungar på riktigt – inte bara på klassfotot
utan i vardagens prövningar, långt borta från estradens strålkastarljus.
/Markko
markko
om du tar saker ut av sin sammenheng..så blir budskapet du gir forvridd..og det tror jeg ikke du ønsker.
Jesus sår ikke splittelser!!..fienden gjør det…Vår fiende er det som bruker ” splitt og hersk ” metoden.
OM jeg eller du følger Jesus, så kan DET føre til at vi må skille lag med noen mennesker ..eller at de ikke vil ha noe med oss å gjøre., men DET er en annan sak..og det var denne form for splittelser som Jesus snakket om, konsekvenser av å følge han.
anita
Du har ordets gåva
6 januari, 2010 / 23:52
Det med disse bildene…
bildene har en hensikt, ja…
Jeg var på ET møte i sverige der Ulf predikade..for nogra år sen..der ble ULF løftet frem ved klapping, så ble det vist en video om ULF, som ende tidens store apostel og herde..og en mann stod på scenen og lovpriste Ulf ,der han sa at det ikke finnes noen større og bedre Herde enn ulf!!..deretter klappade alla og Ulf steg frem for å predika..
og hva gjorde så Ulf??…
rev han sine klæder i sønder og sa; ” tilbe ikke meg!..jeg er bare et vanlig menneske, som kommer her for å si til dere at dere skal sluta å tilbe jord, luft og vann..og mennesker.., bare Jesus skal dere tilbe”
NEJ!..han sa ikke det..han TOK imot alt sammen, og deretter hadde han en predikan , som jeg har glemt helt av..
Jeg hadde det vondt, og ville bare derifrån..jeg SÅ at dette ble til fall for Ulf.
anita
Well…även David Wilkerson får applåder på sina möten…eller? Att en del förkunnare är fåfänga är förvånande eftersom man vill tro att Gud skulle ta itu med dessa områden i deras liv – fast det förutsätter att det finns så skarpa hjärnor omkring dom, som du o jag Anita…kanske för mycket begärt? Vanlig hövlighet är väl att applådera en talare, speciellt om det är en gästspeaker av ngt slag. Ligger det inte farligt nära att man lägger in egna värderingar på hur en förkunnare ska vara? Om jag gick för att höra David Wilkerson predika, skulle jag vara extra medveten om att mina egna förutfattade meningar om den mannen kunde spela mej ett spratt. Alla som inte tycker om Ulf Ekmans person ska nog vara extra uppmärksamma så man inte lägger in sina egna negativa värderingar i det hela.
Jag har aldrig träffat vare sej Ekman eller Wilkerson – ändå har jag en förutfattad åsikt om de bägge. John Brandström träffade jag 2 ggr, den 1:a i början av -80 talet då han skjutsade mej hem efter en mötesserie och 2:a gången i slutet av -80 talet då han gått på LO:s bibelskola samt startat GBC(göteborgs bibelcenter). När jag pratade med han sist , kände jag inte igen honom eftersom han sa saker som inte låg i hans personlighet eller vandring med Gud. Det kunde låta såhär tex:”När Arafat landade på Sveriges mark utfärdades en dom över Palme i Himlen” eller”Den som inte är andligt produktiv är heller inte det i naturlig bemärkelse”:läs – kan inte få barn. När Carola kom på ett möte, ville John att alla skulle resa sej och välkomna henne med applåder – jag satt ner bara för att markera att jag tyckte det var fel. De runt omkring tittade konstigt på mej…
Lite minnen från förr
sant det..
det er dette AT vi som mennesker opphøyer andre mennsker til å være mer enn Guds tjenere..som kan lede oss vilse..uansett HVEM disse menneskene er. Det var ikke det å applaudera jeg mente var fel..men i det tilfellet så ble det fel..da hjertene som applauderade var så med i denne hyllest..det var ikke en tom applaudering, det var en ”worship” typ atmosphere..
anita
7 januari, 2010 / 00:47
Anita! Vi pratar inte om Guds allmänna godhet och att världen ligger i den ondes våld, vi pratar om en Guds profet som först upplever hur Gud ger ett betryck o en nöd att be för staden ifråga – men sen säger Gud inget mer till denna Profet. Du kan inte mena allvar att Gud talar ‘smörgås’ till en Profet – VAR står det omtalat i Bibeln? Vi ska ju pröva det som sägs vara ett tilltal från Gud.
Gud varnar inte för alla olyckor som drabbar oss, men när Han gör det så är inte smörgåsar det bästa sättet att visa godhet på, det är istället att varna för den nalkande olyckan. Varnar Han inte för olyckan utan låter människor lemlästas och dö – blir de frälsta pga smörgåsar? Vad hände med den ‘frälsande tron’? Följde den med som pålägg?
7 januari, 2010 / 05:55
Prophetone: ”HaFo…Det är farligt att tala om för andra hur de ska leva – bättre du lever själv som du finner lämpligt.”
Att göra som JESUS uppmanat oss, pröva frukten, och göra som Gud uppmanar väktaren/herden, att varna fåren, bl.a. för falska herdar/vargar i fårakläder,
står inte på något sätt i motsatsförhållande till att sköta om sitt eget andliga liv, tvärt om: Paulus skriver till Timoteus, att hans uppdrag är att predika Ordet i tid och otid, bestraffa, tillrättavisa förmana med allt tålamod och med undervisning i alla stycken, innebär att han räddar både sig själv och dem som hör honom.
Mvh
7 januari, 2010 / 06:10
Prophetone: ”Du kan inte mena allvar att Gud talar ’smörgås’ till en Profet – VAR står det omtalat i Bibeln? Vi ska ju pröva det som sägs vara ett tilltal från Gud.”
Apg.11:27-30 ”Vid den tiden
kom några profeter från Jerusalem
ned till Antiokia
och en av dem, vid namn Agabus,
trädde upp och gav genom Andens
ingivelse till känna, att en stor
hungersnöd skulle komma över hela
världen; den kom också i Klaudius tid.
Då bestämde lärjungarna, att de,
var och en efter sin förmåga,
skulle sända något till understöd
åt de bröder, som bodde i Judeen.
Detta gjorde de också, och genom
Barnabas och Saulus översände de det
till de äldste”
Här hindrade inte Gud hungersnöden, och de understöd som lärjungarna förmådde samla in och sända till sina bröder i Judeen kan knappast ha förändrat situationen för särskilt många under en så omfattande hungerperiod, kanske med dödsoffer som följd.
Mvh
7 januari, 2010 / 06:19
Ang. Ulf Ekman igen: I nutid är det hans gärningar, eller underlåtenhet att göra Kristi gärningar – t.ex. dem som JESUS uppmanar oss till enl Matt. 5:23-25 – och inte hans predikningar och profeterande, som säger mig vem han är.
JESUS: ”Den som älskar mig, håller mitt ord”
Ja om man raserar människors ekonomi och till och med orsakar att folk tar livet av sig, då har man nog överskridit vad lagen säger om religionsfrihet och borde kastas i fängelse.
Om man sedan inte ens ber om förlåtelse utan anser att de som råkade illa ut får skylla sig själva så kan man väl knappast säga att man lever i Kristi kärlek.
7 januari, 2010 / 12:56
7 januari, 2010 / 13:14
Det jag saknar är självård och god vägledning för oss som varit inom trosrörelsen, och för dem som är det… Som en slus ut ur det ,Och in in livet helt med Gud som Gud skulle vilja det… För alla som skulle vilja det… Och församlingar som verkligen är från Gud ,med föreståndare och äldste efter bibelns modell och efter Guds Hjärta…
Som kan ledda till tro och frälsning och pånyttfödelse till ett Guds barn och att man förblir det .Och var en trygg hamn som en församling tillsammans med Gud .Och att man verkligen kan bli en Jesus Herrens lärunge med evigt liv i Gud enligt Guds Ord i frid med Gud för evigt.
Och få hjälpa att veta vad det skulle kunna innebära i tro på Gud på riktigt ,och att vilja det med . Så den som vill det kan välja det med för gott.Och få nåden att komma till Gud till himlen sen med .Med trygg tro på Gud och Guds Ord om det hela …Och igenom endast Guds nåds sanning och kärlek och förlåtelse igenom Guds nåd .Med upprätelse igenom Herren som vår rättfärdighet endast. Som det kan göras av honom möjligt enbart…
Med hans välsignelse och omsorg i Honom om allt och i frid med Gud angående Gud och Guds Ord och livet i sin helhet. På ett så tryggt och gott och välsignat vis igenom Guds Nåd bara i frid med Gud som möjligt på Jorden redan innan himlen tillsamans med Gud för tid och evighet.Med Herren vår sköld och skärm ,som skyddar och frälser från allt ont och andra problem i frid med Honom av bara nåd om vi vill.
Och ledder tryggt vidare som det blir bäst alltid med kraft och mod .Och vilja, att vilja det ,som Gud vill det, och uthålligt och ståndaktigt ,utan att ge upp trots allt..Och utan att bli ljum eller kall bara fortsatt brinnade för Herren Jesus enligt Guds Ord som Fadern vill för Gott
Och så man vet och tror och lyder Gud i Gud …Att den som är ståndaktiga till änden ska bli frälst och få Komma till Gud till himlen .Med trygg frälsningsförvisning på riktigt igenom Gud och tro på Guds nåd … Så man vill det trots allt…Och med kristi sinnelag alltmer som Gud vill för Gott …
Och som inte begränsas till vårt kött och andras och världens vishet erfarenheter och tankar och ideer och ideal och omständigheter och omständigheterna.Och djävulens löng och ondska och listiga angrepp…
Utan till Gud och hans vilja och Allmackt och all sende och allvishet och allvetande allstädesnärvaro.Och hur endast han vill ha det … Och med allt.Och att han kan göra alla de tecken och under och mirakel han vill. Som går långt över vår och nästan och samhället och djävulens fattnings förmåga och kraft och tillvarons i sin helhet …
Så om Gud kan få göra oss trygg för eller senare om det med Honom.Och upprättad i trons lydnad som Gud vill och för Gott…Då kommer vi att förstå vad som mennas med att är Gud för oss vem kan då var emot oss… Frid Ronny ps 23
7 januari, 2010 / 13:22
Om Ulf E. är pastor på LO så är han väl också herden. En herde ömmar om fåren,vakar och leder dem. Jag tycker mig se tvärs om att fåren ömmar och bär upp herden.Man apploderar och upphöjer herden.Herden distansierar sig också från fåren och tyr sig till sina geliker. Mitt i fårskocken sitter herden runt uppdukat bord och och äter med sina utvalda. Att tillåta sig vara upphöjd på en tron är ingen herde för mig.
Har sett mycket genom åren av upphöjande men ochså av kränkningar.Tur att bloggen finns annars skulle ingen våga yttra sig med risk för att bli trakasserad.
7 januari, 2010 / 14:58
Franke
De som er herder/pastorer/ledare, men eter opp fåren, isetdetfor å verna om dem..de kallas vel for VARG..og ikke en herde..tyverr
anita
7 januari, 2010 / 15:14
Ronny: ”Det jag saknar är självård och god vägledning för oss som varit inom trosrörelsen, och för dem som är det… Som en slus ut ur det ,Och in in livet helt med Gud som Gud skulle vilja det… För alla som skulle vilja det… Och församlingar som verkligen är från Gud ,med föreståndare och äldste efter bibelns modell och efter Guds Hjärta…”
–
En församling som ”är från Gud”, byggd enligt Guds ritningar/mönsterbild, är uppbyggd med utgångspunkt från fårens bästa, och inte från ledarnas: de är kallade att ge sina liv för fåren i Jesu – Överherdens – efterföljd.
En församling som är från Gud, d.v.s. byggd på klippan Kristus med Guds Ords ritningar/mönsterbild, leds inte av lärargåvornas bärare – som nu är fallet på de flesta håll i vårt land – utan har i täten apostlar, profeter, herdar och först därefter kommer lärare.
Gud vägleder genom apostlar och profeter, i annat fall blir det – i bästa fall – människotankar som styr.
Ok tack Frid Ronny
true..!!
..en som av hjertet vil DRA oss til grunnvollen, til klippan..som vi kan bygge vårt liv på…JESUS!!!..
om det da finnes et menneske i din og min nærhet som leder våre tanker, og vilje mot JESUS..og viser oss hans storhet..som er der hela vegen for å grunnfeste oss i troen på Jesus..og som ikke kan låta bli …
DA vet vi at vi har møtt en apostel eller en profet..fra himmelen
denne personen kan væra din beste venn..et barn, en gammal tant..hvem som helst!.
vi gjenkjenner dem altså på den frukt det får i vårt eget liv!..at vi finner Jesus og kan bygge våre liv steg for steg på HAM!!
anita
7 januari, 2010 / 15:25
Alla
jeg vil gjerne dele med dere HUR jeg ”prøvar” profetior..
Fordi det jeg har fått for intet, kan jeg gi for intet
helt siden jeg var ung og ble med i YWAM ( Youth with a mission)..så har mitt motto vært..;” Å lære Å Kjenna Jesus og gjøre han kjent for andra”
Når jeg derfor leser Guds ord, så er det for å bli kjent med Guds karakter…hans tankar, feelings og vilja…jeg ser på bibelen som en samling vitnesbyrd om HAM!…
I den grad jeg har blitt kjent med Jesus personligen, i den grad kan jeg så prøva alt som blir sagt, OM det stemmer med den Jesus jeg kjenner..eller ikke.
Mine får HØRER min røst sa Jesus..altså er det viktig for oss alla å lære Jesu ånds røst å kjenna, slik at vi kan gjenkjenna denne røst, og bare følge etter den..og IKKE gå etter vargen.
Når jeg så får et ”ord fra Gud”..mottar en ”profetia”, lyttar til en undervisning eller sitter i en sofa sammen med venner…så er jeg ALLTID lyttende på innisden etter denne RØST!..etter hva Guds ånd sier til meg!…
alt det andre som blir sagt…det glemmer jeg, eller forkastar jeg ..men det som Guds røst sa..det beholder jeg.
Det GODA som jeg beholder er alltid DET som Guds røst sa til meg personlig.
jeg ”prøvar” ikke noe på lære/teologi…da vår visdom er dårskap for Gud.
Jeg ”prøvar” ikke ved å se på den moral som personen har, som kommer med noe ”fra Gud”..da jeg vet at Guds ånd kan tale gjennom et urent esel..om han så vil.
Jeg prøvar/testar det hele på om jeg GJENKJENNER Guds røst i det som blir sagt…og det igjen er basert på den kjennskap jeg har til hans karakter utifra det jeg har sett i Guds ord…
den kjennskap jeg har er mangelful, men jeg har ikke noe annet å måle noe mot..og må ha fortrøstnad til den ånd som bor i meg…og hele tiden lære han bedre og bedre å kjenne.
Den som ikke har en nær og ærlig relasjon med Jesus, og gir sitt liv for å KJENNA Han,..den har heller ikke noe kjennskap til hans røst..og derfor vil den personen lett følge vargen ..og TRO at det er Jesus han følger!..
Nå har vi alla fått Guds ånd, for at vi skal Læra Jesus å kjenna…så vi får alla starta der vi er..og jage etter dette ene; KJENNE Herren Jesus!, for i den grad vi kjenner han..i den grad går vi rett.
anita
Detta var så bra sagt! Står det inte samma sak fast i lite annorlunda ordalag i Jakobs brev?
”Närma er Gud och Han ska närma sej er.” [Jak.4:8] Man kan befinna sej på andra platser än i Kyrkan, tex i en grotta…eller tja, i sin lägenhet eller så.
/Markko
7 januari, 2010 / 16:01
Hej Harry forsgren när jag läser igenom vår kommentarer blir jag trött och uppgiven .Och tänker på när kan detta nånsin bli helt bra som Gud vill för var och en…Det är så kompliserade personliga erfarenheter en del har .Så det det känns övermäcktigt och hopplöst ….
Mitt hopp är ändock ,att om var och en i sin speciella sitution ville tro på Gud ,lett av Gud och leva och göra som Gud vill.Så skulle vi ta oss ur allt av köttet och världen och djävulen ,var och en .Och kunna hjälpas åt med där det vore möjligt med ,på Guds bästa vis för eller senare …
För som det verkar nu ,verkar det vara svårt att hitta entydig gemmensam nämnare, och komma till samförstånd , och utvägar ännu, tyvärr…Angående Livets Ord och trosrörelsen.Och väg vidare som Gud vill i dessa församlingar och sk kristna sammanhang .Eller ur och till nya som är bra från Gud… Det behövs mogna led av Gud och trygga med Gud arbetare tlll skörden om detta. Som till hela skörden om Gud och livet och Guds Ord överhuvudtaget .Och att folk inser själva i sinna liv och deras anhöriga och vänner vad som är bäst och gör det som Gud vill med …Och trygg förtröstan på att Gud fixar det här vad det än är om för eller senare .Och sån tro och hopp och Guds kärlek och nåd i människors hjärtan och tankar och liv som är Guds nåd och frid .Så folk inte ger upp utan kämpar vidare i tron på det goda som Gud vill. Och här i livet och i församlingen. Tills alla onåda är nåda .Och alla omvänt sig till Gud och tror på Gud och Guds Ord som ville det för tid och evighet till Guds ära och för Guds skull. Som bara Gud kan låta det bli och hjälpa oss. Så vi får frid med Gud och för Gott till sist i Jesus namn , amen !!! …Har jag nu bjäbbat och grejat om nåt jag inte borde förlåt du och alla berörda ..Och så önskar ja er Guds hjälp att få det uppklarat som Gud vill .Och ett välsignat liv i Guds välsignade välvilja liksom angående livet i sin helhet med frid med Gud för Gott och även mig själv till vår Guds Ära av vår Gud för vår Guds skull bara i Jesus namn , amen!!! Frid Ronny ps 23
Ronny
hva med å bare starta på nytt ?..legge vekk alt som tynger deg så ner..å bare bli som et barn som vil lære Jesus å kjenna?…Du behøver ikke bæra hela verden..Jesus gjør det.
Du behøver ikke kjempa i troen…du kan Hvila!
HVA kan du med all din bekymring gjøra?
Kjøttet, verden og djevelen..forget about it!!
Du er i denne verden, og kommer ikke ut av alt det der uansett hur hårdt du forsøkar..
men Jesus er hos deg, for å frelse din sjel..steg for steg.
Det finnes mogna troende her og der..men Gud har sine vegar med deg..så hvil i det!..
anita
Ok frid Ronny
Gör det inte så komplicerat Ronny!
”Gud var i Kristus och försonade/förenade Ronny med sig själv och tillräknar inte Ronny hans synder”.
Detta blir förvanskat såväl i katolicismen, trosförkunnelsen och hos MFF. Bry Dig inte om det Du, utan bara gläds över att Du utan förtjänst och utan egen merit är inräknad i Din ställföreträdares syndfia rättfärdighet och Gudomlighet och att Du i Honom har burit fram det offer ingen annan kan bära fram, det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
Se Du Ronny på den sanne Jesus och inte på de plagiat in under avfallet som idag sker!!
HaFo
7 januari, 2010 / 16:22
Ibland undrar jag om vi inte gör det kristna livet svårt och inveklat, varför inte göra som Gud och komma ner till det jordnära och bli lite människa och utifrån det, enkelt tro och lita på Gud och hans nåd, det är så mycket som handlar om jag, mig och mitt.
Jag måste, jag skall, jag behöver osv, det enda vi behöver göra, är att tro på Jesus, det räcker, vi behöver inte ha all andlig kunskap, eller bibelkunskap, det räcker med Jesus, för om det inte gör det, då har vi problem!
Only you Jesus!
Bj
Visst Björn!
Det enda vi behöver är Jesus! Men vilken Jesus? En annan Jesus med ett annnat evangelium och en annan ande som i trosförkunnelsen, katolicismen och MFS!!??
Den ende Jesus som vi behöver att umgås med är den Jesus som är Gud själv kommen i kroppslig gestalt och som därmed bär fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) kropp och blod på korset.
Är det denne Jesus som Du Björn uppmanar oss att umgås med, samtidigt som Du ibland synes bejaka dess falska plagiat såväl i trosförkunnelsen som i katolicismen och menar att förförelsen i MFS inte är ”frälsningsavgörande”!!??
HaFo
7 januari, 2010 / 16:37
Björn Jönsson, det vore ju ett bra recept om inte JESUS från Nasaret gett oss ett annat; som börjar ”ta er tillvara..” och handlar om ulvar i fårakläder, inte minst frekventa i tiden strax innan Hans återkomst.
Mvh
7 januari, 2010 / 16:54
Ja, men samtidigt har han sagt att han skall bevara alla dem som fader givit honom, typ!
7 januari, 2010 / 18:38
Har du möjligtvis tatt ett snack med Gud? I natt så hörde den Gud jag så ivrigt tillber av sej och sa:”Jag vill inte att du mer talar om min tjänare Profeten. Hur jag talar till honom är min sak, sköt du bara ditt!”
Därför befinner jag mej nu här i en grotta, långt borta från alla röster. Tydligen har det varit andra här sen tidigare; jag ser inristningar på väggen. En säger:Kilroy was here!
Men vänta! Därinne finns ytterligare en inskrift…låt se vad det står…ehh…lite svårt o tyda såhär i mörkret..men…men det ser ut att vara ett E…sen ett l…
Elijah was here!! Huh!
Lugn HaFo…jag kommer inte ut förräns Gud säger nåt…;-)
/Markko
Markko:
”Lugn HaFo…jag kommer inte ut förräns Gud säger nåt…;-)”
HaFo:
Tycker nog att Du ”kommer ut” ibland när det knappast är ”Gud som säger nåt”!???
I mina ögon är Du mest ute efter att leka, briljera med Din humor och att provocera andra.
Var kan man se Din glädje över att Dina synder är Dig förlåtna för Kristi skull? Var kan man se Din sanningslidelse efter sanningen i Guds Ord? Var kan man se hur Du gläds över offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset?
Har Du haft en bakgrund i icke – kristna sammanhang av drömmar, syner, uppenbarelser och möten med Jesus?
Det är ngt som inte stämmer i Din ”religiositet”!
HaFo
HaFo. Försök få lite distans till dej själv.
Knappast så mycket svar Markko till mitt inlägg att säga att jag behövern distans till mig själv.
Begrunda mina synpunkter och ge svar på min undran i sak och ge inte dylika svepande intetsäågande formuleringar som svar.
—-
Var kan man hos Dig Markko se och ta del av Din glädje över att Dina synder är Dig förlåtna för Kristi skull? Var kan man se Din sanningslidelse efter sanningen i Guds Ord? Var kan man se hur Du gläds över offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset?
—
HaFo
7 januari, 2010 / 18:53
Intressanta spådomar Andy! Jag hoppas på en större förståelse för den gamla tron under 2010. Ser fram emot Biskop Anders Arborelius föreläsning på Livets Ord i februari.
God fortsättning!
Var ska Arborelius föreläsa; församlingen, kristna skolan, gymnasiet, bibelskolan eller universitetet?
LOU arrangerar. Rum 2 i Livets Ords lokaler kl 14:15. Titeln är hämtad från trosbekännelsen: ”Vi tror på den helige Ande”.
Kl 14:15, bra då vet jag. Hur är det med datum då…?
Inte för att jag tänkte gå tyvkte bara att det var anm.värt.
2:a februari.
Synd att du inte kommer – annars hade vi kunnat hälsa irl.
7 januari, 2010 / 19:56
Apropå att Vila i Tron
http://www.holycow.se/index.php?viewserie=7
7 januari, 2010 / 19:58
När det gäller LO:s lära så har de väl ändrat den officiellt, tagit avstånd från JDS-läran och menar att frälsningen skedde på korset genom Jesu kroppsliga död.
Sedan vet jag inte hur det är med hårdheten och oförsonligheten, men det de i huvudsak förmedlar är väl egentligen bara en stark tro på Guds löften, och att Jesus verkligen vill välsigna oss genom vår tro?
En stilla undran bara. \P-O
När Ekman och Lo menat sig ta avstånd från JDS så är det från att Jesus skulle ha fått satans natur.
JDS handlar inte om att Jesus blev ett med satan, utan handlar om, att Jesus dog andligen, alltså inte längre var Gud och Gud och människa förenade.
Alltså en förnekelse av att Jesus är Kristus kommen i köttet, en förnekelse av att Jesus är fylld av all fullhet, Guds fullhet lekamligen, en förnekelse av att Gud är i Kristus och försonar/förenar människan med sig själv.
—
Ibland får jag frågetecken kring om människor verkligen insett att det är samma förnekelse av att Jesus är Gud och Gud och människa förenade (Kristi person, Kristus kommen i köttet, fylld av all fullhet, Guds fullhet lekamligen), som råder såväl i MFS, som i trosförkunnelsen och katolicismen!!???
—-
Det sker i trosförkunnelsen när man tillvitar Jesus en andlig död och åtskillnad från Gud mellan Gud och människa i Kristi person (Jag blir häpen när LO:are säger att de aldrig hört talas om JDS, medan deras pastor i boken doktriner (deras lärobok), har som en grundläggande doktrin att Jesus dog anligen = skildes från gemenskapen med Gud och inte längre är Gud och Gud och människa förenade.
—
Det sker i katolicismen bara från ett annat håll att Jesus inte är fullt ut Gud och fullt ut människa (”född i syndigt köttds gestalt”) samtidigt, eftersom Maria säges vara syndfri (och hon därmed är den som egentligen ”fördömt synden i köttet”, och inte Jesus i Hans syndfria rättfärdighet och Gudomlighet!
Ett mycket bedrägligt sätt från fienden att dels säga att Jesus är Gud, men samtidigt förneka att Han är fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt.
Medan han så från andra hållet bejakar att Jesus fullt ut går in i den fallna människans situation, men så där förlorar sin Gudomlighet (Trosförkunnelsen).
Som grädde på moses”, kommer så MFS som menar sig gå emot både katolicismen och trosförkunnelsen, men som ändå bejakar densamma Kristusförnekelsen av att Gud och människa skulle vara förenade/försonade i Kristi person och som därigenom kan ge det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
—
Total förvirring var ordet sa Bull till Bill. Ja total förvirring var det rätta ordet sa Bill till Bull!
HaFo
harry
..det som jeg også ser er at dette spørsmålet ikke er så viktig for mange.
Om Jesus er en frelser på et paper, og ikke i hjertes Reality!..ja, så blir han bare en gjenstand til diskusjon..som om Han er en lære.
Det skjer en forvandlig i hjertet hos det mennekset som TAR imot Jesus som DEN han ER..da først blir et menneske født på nytt!!..
det er vel derfor fienden prøver å ødelegge sannheten om GUD som ble vår frelser..i Jesus!!!..slik at folk aldri skal kunne blir ”født på nytt”…men bare bli religiøse.
anita
Vad nu? Lite humor från HaFo??? En hel mening! Som lånat från Tuve
7 januari, 2010 / 20:16
7 januari, 2010 / 20:40
LandstingsOrganisationen anser förmodligen inte att Ulv Ekman är en
Ulf i fåraherdekläder.
7 januari, 2010 / 20:56
Är Ulf Ekman släkt med komediskådespelaren Gösta Ekman?
7 januari, 2010 / 21:13
Hei!
noen som vil lesa/studera hvem Jesus ER..slik at du kan ta imot han i ditt liv..for real??..
les linken en dag du har god tid !!!
tatt fra en radio sending jeg gjorde en gang…changed my life!!
http://my.opera.com/eagleview/blog/revealing-the-son-of-god-my-god-2
anita
7 januari, 2010 / 21:28
Enklast är väl om man träffar mej.
Psst! Svaret är kort men ändå sant.
Jag träfar Dig här Markko, i vad Du skriver och då kvarstår min undran:
Var kan man hos Dig Markko se och ta del av Din glädje över att Dina synder är Dig förlåtna för Kristi skull? Var kan man se Din sanningslidelse efter sanningen i Guds Ord? Var kan man se hur Du gläds över offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset?—
Du svarade aldrig på om Du sysslat med syner, drömmar uppenbarelser och Jesus möten tidigare i ockulta sammanhang innan Du menar Dig ha kommit till tro på Jesus!!??
HaFo
Enklast är väl om man träffar mej
Psst! Svaret är kort men ändå sant!
(Jag svarar på samma sätt som du skriver dina inlägg – sug på den
)
Är det en kärleksrelation på gång mellan er?!
7 januari, 2010 / 21:36
Det är lätt att påverkas av det som är bla. möjligtvis något relativt snedvinklat.
Alla människor har mer eller mindre både gott och ont.
Det finns bara en människa som är perfekt, och det är JESUS som också är GUD!
Vi ska se på honom! Och inte Ulf!
Det finns två perspektiv på det här, jag har förståelse för båda synvinklarna.
Oavsett alla omständigheter så väljer jag att förlåta Ulf!
Det är JESUS vilja!
Jag väljer att i kärlek be för honom!
Jag ber att Ulf och vi andra i fortsättningen ska leva i GUDS vilja på alla områden.
Det finns hopp att han och vi I JESUS helande kärlek kan hitta tillbaks till varandra!
För GUDS HELIGA ANDE är ingenting omöjligt!
7 januari, 2010 / 22:00
Större är den som är i er än den som är i världen …. Jag vill inte längre vara på en villoväg led av en villoande… Där jag och andra ledder andra och varandra vilse i tron eller om annat .Och lever för vår egen skull itsället För Jesus Herrens skull bara.
Jag har sagt det förut och jag säger det igen av vilken andledning skulle det vara nåt värt att leva för köttet och världen och djävulen???Och villoläror eller nån annan Gudlöshet eller ogudaktighet?
Och försvara och förespråka och ha prestige över??? När Gud vill ge oss nåd för Kristi Kors och uppståndelses till evigt liv igen .Och att få tro på honom så vi kan veta ,att vi kan var trygga med Gud …Därför Gud älskar vår nästa och oss .Och vill ge oss nåden att få bli frälst och född på nytt av honom till hans barn …
Ett Guds barn med evigt liv i Gud . Som får leva tillsammans med Gud för evigt …Med Gud som vår far och som vår enda möjlighet till nåd och hjälp och trygghet och säckerhet och välsignelse och pålitlighet och lycka och frid med Honom. Som är vår evig klippa som det Går att lita på för tid och evighet. För fröjd i Herren är vår starkhet..För Israel och oss andra. Och bland oss hans församling i alla tider och under alla förhållanden…
Och som den enda vi behöver till hjälp för att få nåd angående allt ,som Gud vill, enligt Guds Ord .Och för att kunna få för att kunna lita tryggt och vid lung och besinnig på Gud och vilja det om allt med…Och för att bli frälst och och vilja leva med Gud som Gud vill det i Guds nåd och härlighet . Var dag var stund och för tid och evighet .Som en Herren Jesus lärjeunge .Som kan var med och fullfölja Missions befallningen för andras och vår egen del för Guds skull för Gott.Och sammlas av Honom och hans tjännare till hans församlingar på varje ort och plats och område och land.I Israel och Hela världen och Sverige …
Och ingenting kan hindra oss varken liv eller död eller svärd eller hunger eller nakenhet eller förföljelse eller nåt i höjden eller djupet… För inget kan skilja oss från Guds kärlek i Kristus Jesus vår Herre… Vi kommer övervinna allt det onda med det Goda… Trogna ända in döden Jesus Kristus Herren och Guds nåd blott pga av Honom.För Kristi Kors och uppståndelses skull enbart…Seger och evig seger i Jesus Vår Herres namn enligt Guds Ord som Gud vill…
Gud säger i sitt Ord i Jermia 31 :3 Med evig kärlek har jag älskat dig och jag låter min nåd för bli över dig…
Och det finns inget så svårt som inte Gud skulle förmå att Göra nåt gott åt.Eller nån så svår omvänd människa så inte Gud skulle kunna få den att vända om.
För Ordet säger :Jhohannes Evangelium 3:11 Han kom till sitt eget,och hans egna togo icke emot honom.
12Men åt alla dem som togo emot honom gav han makt att bliva Guds barn,åt dem som tro på hans namn;
13 och de hava blivit födda,icke av blod eller av köttslig vilja,ej heller av nån mans vilja,utan av Gud…
Så din köttsliga kraft och vilja och kyrka och samhälle och kultur eller avGuda tro eller okultism eller djävuls dyrkan eller Gudslöshet och ogudaktighet .Och djävulens kraft eller nåt annat . Kan varken frälsa dig eller hindra dig att Bli frälst av Gud .Om du vill tro på Gud igenom Guds Ande som vill Göra detåt dig .Eller hindra dig från att vända om från dinna vägar och tankar till Guds vägarochtankar som är så myckethögre än dinna och minna vägar ochtankar som Himmlen är över Jorden.
Och har jag eller du gjort bort oss mer eller mindre allvarlig . Behöver du och jag inte frukta för det eller skamen för det heller.För Rom 8:1 säger: Så finns ingen fördömmelse för den som är i Kristus Jesus vår Herre…
Så är Gud för oss vem kan var emot oss.Och är du med i en sekt eller har startat en eller lever i synd och är på villoväggar eller i elände …Var lung och lita tryggt på Gud att Gud ska lösa och rädda dig enligt sitt Ord som Gud vill .Och på sitt vis ,och så du får frid med Gud till sist. För oss på okända eller kända vis.Och den som är fast i nåt som du upplever det med .Eller om du tror att nån är det eller riskerar att bli det också. Eller att du själv är på villoväg ,eller riskerar att hamna på och i elände ….
Var lung ,och ta det lungt, Gud kommer att ingrippa på sitt vis .Och vet och lita tryggt på Gud att inget är omöjligt för Gud .Och han kommer att ge dig nåd och en framtid som är God i Gud … För inget som Gud vill är för svårt för Gud… Och det han vill för dig är det bästa för dig bättre en andras och samhällets och din kulturs och privatlivs eller religion eller Kyrka och pastor, präst.Och din egen vilja …
Så lämna det och livet och anhöriga och vänner och församling och sekt och alla deras och dinna sammanhang och liv . Och dig själv och ditt liv och din vilja och dinna erfarenheter och omständigheter och planer …
Helt till Gud i bön om hans vilja istället för din eller andras eller djävulens eller nåt sammanhangs med omständigheter och allt.Och oavsett om du är osäker på hur det är och ska bli. För Gud kan du tryggt lita på fixar till det för alla som vill det ,på det Goda vis som Gud vill.Och hjälper dig och alla att vilja det med ,om vi vill det ….
Och även om alla inte vill det ,så kommer det att bli väl på det viss som Gud vill ,och för tid och evighet .Och med allt och alla och hela livet. För dig om du vill ,och när du vill det …. Och alla andra som vill det med…. Men det innebär inte att det blir en dans på rosor på Jorden redan hela tiden, men av och till är det det redan på Jorden i Gud med ,innan himmlen också .
För vi kan få gå igenom olika prövningar i varje fall och förföljelse för Jesus skull, fast vi tryggt litar på Gud om allt och Guds Ord enligt Guds Ord . Men tror du på Gud gör du det inte ensam längre .Och förblir du i tron på Gud och hans nåd som Gud vill ,kommer du att få Komma till Gud till Himmlen…Och där finns inga prövningar mer bara evig lycka i och med Gud …
Men här har vi lite att ta oss igenom innan dess , och slutföra ,och att sprida evangeliet till fler och leva i tro på Gud om Guds nåd om. Med det hoppet i Gud att glädja andra och oss med . Och få vänja oss till att tryggt lita Gud och Guds Ord och hans tjännare om i vår egen tackt som Som Gud vill.Igenom den Helige Ande nådens och saningens Ande för Jesus Blods skull igenom Jesus Vår Herre .
Jesus Kristus Guds rättfärdighet och försoning med Gud i Jesus Blod genom Guds nåd till var och en med tro på Gud och vilja att vilja det.Med all Guds nåd och välsignelse och frid med Gud som Gud vill… Och nåden att få förmeddla det kommer en ny morgon dag i himlen att se fram emot. Och hoppas på till dess, trots allt här på jorden , att hålla uppe modet på varandra och alla som vill med .Och oss själva med ,tillsammans med Gud …Och tro och hoppas på , förutom hans Goda nåd och kärlek och omsorg redan på Jorden… Så har vi ju vår eviga härliga framtid i himlen, kvar efter detta livet, att se fram emot med .
Så det finns hopp i Gud .
Så förlåt om jag spred misströstan och hopplöshet förut idag i en annan kommentar …Läs tex bara i denna vers så förstår ni att Gud vill låta oss få hoppas och tro på Honom och hans Nåd som han tänker låta gå i fullbordan som Gud vill Rom 15:27
Även om det händer ibland att Du sprider misströstan och hopplöshet Ronny, så sprider Du ändå en äkthet i Din andlighet och umgängelse med Jesus, som få andra besitter här på bloggen!!
Det går inte att ta miste på hur Du mitt i alla Dina svårigheter, äger en från Gud sann tro på vem Jesus verkligen är och därmed äger en sann tro på offret av Kristi persons kropp och blod på korset!!
Var välsignad Ronny! Du är viktig! Som kontrast till de som här mest leker å jamsar runt å inte alls synes vara ute efter vad som är sant på den andliga arenan, eller söker den som är sanningen själv i sin person, Jesus Kristus, Gud själv kommen i kroppslig gestalt.
HaFo
Ok tack och Frid Ronny
7 januari, 2010 / 22:10
Allvarligt talat HaFo. Jag har en blogg o där kan du läsa om det du undrar över. Den är på ‘svengelska’ men du klarar det säkert med Guds hjälp
7 januari, 2010 / 22:22
Jag är inte så bra på svengelska Markko, så please antingen här eller via mail besvara min undran var Din glädje över att ha Din synd förlåten för Kristi skull blir synlig.
Delge vem Du menar att Jesus är som Gud själv kommen i kroppslig gestalt. Delge gärna hur Du ser på betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) kropp och blod på korset.
HaFo
Enklast är väl om man träffar mej
Psst! Svaret är kort men ändå sant!
Jag träffar Dig gärna Markko. Men jag vet inte var Du bor och om det är praktiskt möljigt. Vi får jobba på det. Under tiden är det väl inget som hindrar att Du svarar här på de frågor som jag ställde till Dig – eller!?
HaFo
7 januari, 2010 / 22:50
HaFo: ”Fröjd i Herren är Din starkhet!”
7 januari, 2010 / 22:56
HaFo!
Du får ursäkta mig, men varför skall du ifrågasätta Markko om hans glädje över att fått synderna förlåtna?
När jag blev frälst upplevde jag ingenting, ingen glädje över att få dessa mina synder förlåtna, än i dag kan jag tycka att vissa saker jag gjorde var riktigt roliga trots att det enligt bibeln var synd och jag upplever ingen speciell glädje över att jag fått mina synder förlåtna, men jag är tacksam till Gud att han har frälst mig och renat mig från mina synder och fört mig in i hans älskade sons rike!
Bj
Jag vet inte hur Du upplever det Björn. Men för mig kommer alltid det största att vara i gemenskapen med Jesus att jag fått mina synder förlåtna och inte tillräknas mig dem för Kristi skull och att Hans rättfärdighet av nåd på grund av Hans förtjänst tillräknas mig och att jag därför som fri gåva från Gud får ett evigt liv i Hans gemenskap. Eljest vore jag chanslös!!
Jag blir konfunderad när människor inte söker sin gemenskap med Jesus för att få hjälp med sin syndanöd. Varför söker man Honom då? Enbart för att få del av Hans välsignelser, eller för att få del av Hans eviga liv?
HaFo
7 januari, 2010 / 23:05
Björn Jönsson: ”Ja, men samtidigt har han sagt att han skall bevara alla dem som fader givit honom, typ!”
–
I det ligger bl.a. att Han varnar fåren för villolärare och gör dem medvetna om, att inte alla som kommer under Hans Namn är sända av Honom.
Och vidare att Han gett Sin hjord andebedömningens gåva – bl.a. för att avgöra den saken – och satt väktare för den, som varnar utifrån den utrustning Han gett dem för denna uppgift etc etc.
Läser man Paulus brev till församlingarna, så förstår man att den mannen inte skrev sina varningar och förmaningar för sitt eget höga nöjes skull; utan för att bevara församlingarna – Guds hjord – i den sunda tron och förutsättningen för det, i den sunda läran.
Mvh
S-E Sköld!
Naturligtvis är det bra och rätt att avslöja villfarelse, men om du frågar Ekman själv om han sprider villfarelse och pekar på tydliga exempel, tror du att han då ser det så som du och många andra ser det?
Nej, Ulf tror att han sprider sanningen och menar troligen att kritikerna far med lögn!
Problemet är att lite surdeg syrar hela degen och 5% lögn/villfarelse räcker för att väldigt mycket skall bli fel, men det är ändå 95% sanning, men var är själva kärnproblemet på LO?
Jag tror att det är tre saker
1. ca 5% av läran.
2. systemet/församlingsstrukturen
3. ledarskapsstrukturen.
Dessa saker tillsammans blir för en del en ohälsosam miljö och det tror jag är viktigt att påvisa, men för en del är denna miljö det ultimata.
Bj
Nu är det väl knappast bara 5% av läran som är galet i trosförkunnelsens falska lärosystem. Men även om det bara vore denna procent som onda villfarelsens andemakter lyckats så in, för att förföra människor, så är det nog.
Det är ngt helt annat med ”ofullbordad lära”, men ändå rätt i grunden kring vem Jesus är och därmed rätt betydelse av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, eller där onda andars lära fått utrymme i själva kärnan av den kristna tron.
Då är punkt 2 och tre bara följdreaktioner och yttringar av en i grunden falsk lära.
HaFo
7 januari, 2010 / 23:30
Kristus på korset vunnit, frälsning
för var och en.
Han uti sig förenat
människan och Gud i sig.
Brusten är templets förlåt,
vägen är öppen fri.
Öppen till nådastolen
för dig och mig.
Blessings/garan
Vilken härlig teologisk vers garan, som helt tillintegör falsariet i trosförkunnelsen!!
HaFo
7 januari, 2010 / 23:51
Harry jag kan inte komma på hur man använder din länk ”Din åsikt” på din hemsida. Det skulle vara intressant att diskutera lite mer ingående med dig där eftersom jag inte vill hamna off topic här på Andys blogg.
Jag börjar nästan bli lite orolig för att jag kan ha hamnat i en viss villfarelse om jag ska tro allt du skriver.
Menar du att om man får höra fel evangelium så omvänder man sig till fel Jesus?
T.ex.
-Hej! Vet du att Guds son har gett sitt liv på korset för att du ska få leva i evighet om du tror på honom, han heter förresten Jesus.
-Nej det visste jag inte men i så fall så tror jag på honom.
-Bra, då är du frälst nu och har evigt liv.
-Sjysst
Du kan börja P-O.S med att maila mig så kan vi samtala lite mer personligen över Dina frågeställningar.
Du undrar:
”Menar du att om man får höra fel evangelium så omvänder man sig till fel Jesus?”
HaFo:
Varför tror Du Bibeln varnar för att komma till tro på en annan Jesus, ett annat evagelium framfört av en annan ande?
Varför tror Du att det finns villoandar, vars uppgift är att föra människor vilse genom att förvränga vem Jesus egentligen är och därmed förvanska betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset?
Varför tror Du att Jesus säger att om ni inte tror att jag ÄR/är den jag är, så ska ni dö i era synder?
Varför tror Du Jesus säger att den som inte äter och dricker min kropp och mitt blod, har inte liv i sig?
Syftade Han här på att den som inte får del av nattvarden kan inte bli räddad, eller syftade Han här i dessa två utsagor, på att räddningen ligger i dels att se vem Jesus är, Gud själv kommen i kroppslig gestalt och att därmed se betydelsen av offret av Kristi persons (Gud och människa försonade/förenade) kropp och blod på korset?
Det är dessa två punkter som blir förvanskade i både trosförkunnelsen och katolicismen, bara från olika håll så förnekas att Jesus är fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt.
I trosförkunnelsen genom att tillvita Jesus att Han inte längre är Gud och Gud och människa förenade (andligt död). I katolicismen är Jesus fullt ut Gud, men inte fullt ut människa ”född i syndigt kötts gestalt” (Rom. kap. 8), eftersom Maria säges vara syndfri, så att det i praktiken är hon som ”fördömt synden i köttet” och inte Jesus i sin syndfria rättfärdighet och Gudomlighet.
I MFS går denna JDS igen vid förnekande av att Jesus är Gud och enbart en människa (Samtidigt som man menar sig ta avstånd från både katolicismen och trosförkunnelsen).
Där anammar man även den JDS – lära, som återfinns hos ”Apologeten” och Hjortland, som säger sig gå emot JDS i trosförkunnelsen (i dess fokusering på anden) och katolicismen, men som samtidigt bara har en annan form av JDS, vid en fokusering på enbart på kroppen, där människan och även Jesus upphör att finnas till vid den kroppsliga döden och därmed i praktiken ”föds på nytt” vid den kroppsliga uppståndelsen. Det är inget annat en en annan variant av JDS – lära, där Gud och människa inte är förenade i Kristi person.
Vill Du fördjupa Dig i detta så läs på min hemsida under Häften och där på Kan Gud dö, Jesu Kristi person – den stora stötestenen.
Förvirringen är idag total på den andliga arenan inför att människors sinnen och hjärtan ska lockas in under det avfall som kommer att hälsa en annan, en i stället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare in på arenan.
Släpp aldrig greppet om vem Jesus är, Gud själv kommen i kroppslig gestalt. Släpp aldrig greppet om vilket offer som bärs fram på korset som ingen annan kan bära fram:
Det RENA offret av Kristi persons, Gud och människa försonade / förenade kropp och blod.
HaFo
Preach it brother!!!..veldig bra!!
anita
8 januari, 2010 / 10:06
Björn Jönsson,
man kan givetvis inte fråga den som är vilsen var han befinner sig; det är ju just det han inte vet. Sen är det ju också så, att med en felaktig utgångspunkt/fixpunkt – t.e.x. vid kartläggning eller orientering – blir allting fel, förvridet: och det är detta som drabbat vår vän Ulf Ekman.
En förvridning som nu bl.a. uttrycks i det faktum att den gode Ulf påbörjat en vandring mot Rom och Påven. En påvekyrka som f.ö. bara godkänner en påve i taget, även om en del av de övriga – nu döda – också anses tillbedjansvärda; man tillber m.a.o. förgängliga människor,
men likväl torde det bli svårt för Ulf att bli samma fix -och megastjärna där som på LO. Där finns redan en upphöjd, förgänglig och felfri påvemänniska.
Mvh
Är det illvilja eller okunskap som gör att du far med osanning, S-E Sköld?
En katolik får självfallet endast tillbe Gud. Om någon tillbad påven eller någon annan människa, död eller levande, skulle han eller hon i samma stund upphöra att vara en sann katolik.
”Herren, din Gud skall, du tillbe och endast honom skall du dyrka”, säger Herren Jesus och Guds ord (Luk 4:8, 5 Mos 6:13). Skriften säger också: ”Du skall inte bära falskt vittnesbörd mot din nästa” (2 Mos 20:16).
Jag uppmanar dig S-E Sköld, och alla andra som sprider falska vittnesbörd om katoliker och katolska kyrkan, att ta reda på hur det verkligen förhåller sig och att börja tala sanning.
Med vänlig hälsning
Petronella
Petronella
Jag gillar det du skriver många ggr men vad säger du då om Maria?
Så här talade och bad påven den 12 maj 1991 i Fatima, Portugal:
Ännu en gång har jag kommit hit för att böja mina knän inför vår kära himmelska Moder i Fatima, för att tacka för hennes omsorg över människor och länder och för alla under och välsignelser som den Allsmäktige genom hennes böner har givit oss.
Hell dig, heliga Moder, du har fött konungen som regerar i evighet. Du skänkte oss den stora nåden att själv besöka oss i St Peterskyrkan den minnesvärda dagen 24 mars 1984, då vi genom en vigningsakt överlämnade hela mänskligheten och alla världens länder i ditt beskydd.
Idag har jag tillsammans med otaliga bröder och systrar åter kommit till Dig för att ropa till dig:
Var hälsad, heliga Moder. Var hälsad, du säkra hopp, som aldrig sviker! Jag tillhör dig helt, o Moder! Vi tackar Dig, himmelska Moder, för att du med moderlig ömhet har fört ditt folk ut i frihet. Vi hälsar Dig Maria, du som är helt beroende av Gud och av Din Son, vi hälsar Dig som den mest fullkomliga bild av frihet och befrielse för mänskligheten och Kosmos.”
Hur kan man förneka att att katoliker tillber Maria efter denna bön och knäfall av påven? För romerska katoliker är Maria inte bara Jesu jordiska moder utan också enligt nutida påvar Universums drottning, Himmelens drottning och till och med den Helige Andes brud (enligt påven Pius XII den 13 maj 1946).
Kommentarer?
Petronella!
Hur var nu förhållandet mellan en katolik och Maria, Jesu moder?
Är det inte så att ni ber till henne och var i så fall står det i bibeln att vi skall be till henne, eller be om hennes förbön, hon är ju död och vi skall väl inte be till döda?!
Bj
Vad anser du Petronella om Vassulla Ryden? Är hon en sann Profetissa från Gud? Och är de saker hon skriver från Gud?
Mvh/Markko
8 januari, 2010 / 15:01
Love is in the air
? Näe…knappst nån risk! En del människor tar på sej all världens bekymmer o sen undrar de varför andra inte förstår deras resonemang. Såna individer är som huggna ur sten – jag kan aldrig tycka om stentavlor vare sej från Sinai eller från Sverige. Inte heller är det så att Gud vill att jag ska stå till svars för vare sej Påven, religiösa andar eller HaFo – jag får svara inför Gud precis som alla andra troende får. Sen är det så att ju mer religiöst styrd en människa är, desto mer avkräver en sån person andra o vill att andra ska svara upp till deras egen föreställning av saker o ting.
En glad helg
8 januari, 2010 / 19:44
Christian
takk for det du delte..
om du vet detta..så vet vel også ulf dette?..
Da vet han også at å gå med inn i et katolskt felleskap, betyr å gå inn under ”moderen”..hun som den katolske kirke har OVERgitt hele menneskeheten til ..ikke sant?
du skrev;”….
Peterskyrkan den minnesvärda dagen 24 mars 1984, då vi genom en vigningsakt överlämnade hela mänskligheten och alla världens länder i ditt beskydd.”
Dette er seriøst for livets ord..men det vet de vel ?..
den som går med i den katolske kirke , bøyer seg dermed for ”the great mother”..og ikke for PAVEN..
anita
Varför skulle Ulf veta det för att jag vet det?
Jag hittade f ö citatet på http://www.tidenstecken.se/kk0.htm
8 januari, 2010 / 20:21
Vel..han har vel samtalt en del med representanter fra den katolske kirke ..og det som hjerte er fult av, det taler munnen..så jeg tror har har hørt det…men kanskje ignorert det..
Anyway..det er et viktig poeng i saken med en katolske kirken ..at det ikke er Paven som de troende trenger å se på med skepsis…de må se på den åndelig siden- på MODEREN..på himmeldrotningen..og velge om de vil tilbe henne eller ikke..
enklet valg eller hur?..
enhet med himmeldronningen er det DET som vi vil ha ? er det den enhet som Jesus ønsket for oss?
..Far from it!!!
anita
OK I c. Trodde du insinuerade något slags samband…
nej da ..:)
Fint å se deg her igjen..har savnet det du skriver..
anita
8 januari, 2010 / 20:48
Jag pratade med en person i går som tyckte det var inte så farligt att visa vördnad för Maria och vederbörande betonade hur stor skillnad det var att visa vördnad o att tillbe. Att påstå att Maria är Moder till Jesus o därför är det helt Ok att be till Maria plus lyfta fram Josef o andra dödliga som goda o eftersträvansvärda förebilder, helt absurda resonemang i mitt tycke. Visst lever dessa människor inför Guds ögon trots att de är döda, men det gör ju alla människor i vilket fall som helst – inför Gud är alla levande eftersom Han är en Gud för de levande o inte för de döda(sa väl Jesus?).
Eg. så handlar det ju om tillbedjan av döda personer…då är inte steget alls långt till att tycka det är helt Ok att kyssa en staty’s fötter – för att visa vördnad såklart!
Statyer är ju huggna i sten….ehh…kanske ska säga marmor här istället
och står ofta som en samlingspunkt/kontaktpunkt till den ockulta världen. Inget att leka med mao. Personen jag samtalade med påstod oxå att det var inget fel att kyssa bibeln eller knäböja vid ett altare eller Krucifix…. Jag är ju extrem i detta kanske…men för mej så är allt detta att klassas som avgudadyrkan. Jag kan inte bära ett guldkors runt min hals, men andra kan det tydligen….så det finns ju olika uppfattningar om vad som är vad – till syvende og sist handlar det väl om ens egen vandring med Jesus, right? Jag menar, somliga tycker det är Ok med tatueringar(inte bara Todd Bentley)men själv kan jag inte tatuera min kropp.
Men visst är det skillnad på tatueringar o tillbedjan?
/Markko
8 januari, 2010 / 21:04
Markko
ja..men dette handler ikke om døda personer, som maria.
Det handlar om en åndemakt, som har varit i denna verden hele tiden..og som manifesterer seg ved maria tilbedjan.
De som ”ber til” Maria..de henvender seg til denne ånde..utan å veta det..og denne ande kyssar de også ved å tilbe dets bilde, og krusifiks etc.
Paven og Maria er ikke noe problem…andemakten bakom er problemet…og kan ikke forenas med tilbedjan av JESUS!
Himmelens drotning er den onde selv…da HAN vil ha all tilbedjan som alltid.
som du sier, så blir da et bilde av maria, en inngangs port til den occulte verden, som ligger bakom det hela
anita
8 januari, 2010 / 21:49
Slutsatsen blir då: Ulf Ekman är inte problemet utan…jag vågar knappt säga det, men kanske ÄR ngt för HaFo o spinna vidare på?
Visst är det sant det du säger: den Onde manifesteras i alla ‘uppenbarelser’ fra Mariadyrkan o likn. Allt som Vassula Ryden skriver är ett utmärkt exempel på detta.
/Markko
/Markko
Markko
det er jo det HaFo har sagt hele tiden…dette med ”en annan ande”..” en annan Jesus” etc i trosrørelsen…han har aldri sagt nogot ondt om ULF som person..Det er opphavet til læran og den ande som ligger bak vi forsøker å peke på.
anita
Nä…Ulf är nog trevlig, påven oxå. Jag har som sagt inte varit i LO ej heller träffat Ulf Ekman men det beror väl på hur mycket LO tar till sej Mariadyrkan samt underordnar sej Påven i bemärkelsen ‘andemakt’, inte sant? Det lilla jag sett av Trosförkunnelsen har varit en blandad kompott, somligt bra, annat rent avskräckande. Men detta finns ju likväl i andra sammanhang och inte enbart inom Trosbevegelsen; i frikyrkan, Svenska Kyrkan mm finns ju denna andemakt utbredd oxå men om det talas det inte så mycket. Varför? Därför att det är mera inordnat i våran kultur o sticker inte ut sitt tryne alltför uppenbart. Det som kan sägas om Trosförkunnelsen kan ju oxå sägas om i princip en stor del av frikyrkoSverige…
Sodom o Gomorra Next?
/Markko
8 januari, 2010 / 22:01
Pst
fikk foresten et fint brev fra Joakim L.fra uppsala..der han svarte på min mail om de 1000 lys.
han skrev bla.følgande;
”Att det var just 1000 ljus var ingen stor grej från vår sida, men vi tog med det när vi annonserade nattvardsgudstjänsten just för att det skulle markeras att stunden skulle komma att fokusera på egen andakt och stillhet.”
Veldig fint å få svar på det….
anita
Jag läste fel i hastigheten och såg detta:…”just för att det skulle markeras att stunden skulle komma att fokusera på egen andemakt och stillhet.”…
8 januari, 2010 / 22:51
Jag vet inte, Markko.
Jag tror att vi alla kan höra från Gud om vi lever i hans vänskap, att vi kan få inspiration att bära fram budskap från Herren. Och är man känslig för vad Anden vill säga och trogen i att bära fram det man får kan det bli en tjänstegåva.
Samtidigt är det också möjligt att bli bedragen, lurad av sig själv eller av andevärlden.
Allt detta gäller naturligtvis Vassula Rydén också.
Jag skulle gissa att hon har ett gott uppsåt men jag är skeptisk till anspråken på gudomlig diktamen.
Var och en får själv bedöma efter att ha läst det hon skriver, vilket jag själv knappt har gjort.
Well..jag har läst det hon skrivit och det är bedrövligt vilket självbedrägeri det handlar om. Anledn. till varför det handlar om självbedrägeri är att Vassula knappast kan veta vad som är de goda nyheterna från Evangelierna, annars hade hon på en gång avfärdat det som kom emot henne och började diktera i automatisk skrift de påstådda budskapen från Jesus. Sorligt tycker jag, då Vassula säkert är kallad från moderlivet att vara en röst för Gud. Även om man tar med i beräkningen hennes kulturella bakgrund i den o den Kyrkostrukturen så borde hon lätt kunnat avsäga sej detta som villfarelse om hon bara visste vilka bibelställen att använda mot den religiösa andemakt som hon samspråkar med.
Att säga till den påstådda Jesus som nalkas henne: ”Jag är rädd för att du i själva verket är satan som vill lura mej” är inte rätt taktik
Det är som att säga till en hund som skäller:”Jag är rädd att du är för högljudd!”
Nope!
Att hon tas emot i tex Sv. Kyrkan o får frambära sina ‘budskap’ är väl en bra signal vart det hela är på väg?
For the record:
Vassyla Rydén är inte katolik, än mindre något officiellt språkrör för katolska kyrkan.
8 januari, 2010 / 23:21
Christian till Petronella: ”Så här talade och bad påven den 12 maj 1991 i Fatima, Portugal:
Ännu en gång har jag kommit hit för att böja mina knän inför vår kära himmelska Moder i Fatima, för att tacka för hennes omsorg över människor och länder och för alla under och välsignelser som den Allsmäktige genom hennes böner har givit oss.
Hell dig, heliga Moder, du har fött konungen som regerar i evighet. Du skänkte oss den stora nåden att själv besöka oss i St Peterskyrkan den minnesvärda dagen 24 mars 1984, då vi genom en vigningsakt överlämnade hela mänskligheten och alla världens länder i ditt beskydd.
Idag har jag tillsammans med otaliga bröder och systrar åter kommit till Dig för att ropa till dig:
Var hälsad, heliga Moder. Var hälsad, du säkra hopp, som aldrig sviker! Jag tillhör dig helt, o Moder! Vi tackar Dig, himmelska Moder, för att du med moderlig ömhet har fört ditt folk ut i frihet. Vi hälsar Dig Maria, du som är helt beroende av Gud och av Din Son, vi hälsar Dig som den mest fullkomliga bild av frihet och befrielse för mänskligheten och Kosmos.”
Hur kan man förneka att att katoliker tillber Maria efter denna bön och knäfall av påven? För romerska katoliker är Maria inte bara Jesu jordiska moder utan också enligt nutida påvar Universums drottning, Himmelens drottning och till och med den Helige Andes brud (enligt påven Pius XII den 13 maj 1946).
Kommentarer?”
—————-
Har jag missat Ditt svar, Petronella?
Sedan vad gäller bön till andra döda/avlidna – för att t.ex. få deras förböner – så måste de ju anses ha den ställningen att en bön till dem är ”lönsam”.
Katoliker har också ibland hävdat, på debattsidor, att det är lika naturligt att be till avlidna om deras förböner som att be ännu inte avlidna om förbön.
Katolicismen är inte bara obiblisk, den är i långa stycken okult.
Mvh
8 januari, 2010 / 23:57
Anders Arborelius: ”Jag träffar ofta mödrar i våra församlingar som bär på en stor sorg över att deras barn eller barnbarn har lämnat Kristus och Kyrkan. Då brukar jag säga: ”Se på Maria.
Be om hennes hjälp. Låt henne och hennes förbön bli det stöd som ditt barn eller barnbarn behöver. Lita på att hon kan göra stora ting, eftersom hon är Jesu moder och Guds moder.
Bli inte förtvivlad! Bli inte ledsen utan tvärtom bli ännu mer öppen i bönen och hoppas ännu mer”. Vi måste ständigt längta efter att Guds vilja och Guds kärlek skall tas emot av människor.
Det bästa sättet att hjälpa våra anhöriga är att själva bli mer och mer hängivna Jesus och Maria, att mer och mer satsa på ett liv i bön och överlåtelse. Då får vi tro att Gud hör vår bön. Vi är här i dag, eftersom vi litar på att Jungfru Maria kan hjälpa oss i alla våra behov. Men då måste vi också själva öppna oss ännu mer för Guds goda budskap och ta emot det.”
Detta är så tragiskt!
Bj
9 januari, 2010 / 05:54
Kan någon vara högre? än: ”eftersom hon är Jesu moder och Guds moder.”
När fick f.ö. Gud en mor?
vel..djevelen selv har alltid ønsket å være høyere enn Gud selv..og kan nok ta på seg hvilken roll som helst..bare for å få den tilbedjan.
anita
9 januari, 2010 / 06:52
Anders Arborelius: ”Till ditt beskydd flyr vi, heliga Guds Moder. Försmå inte vår ödmjuka bön i vår nöd, utan befria oss alltid från alla faror, du ärorika och välsignade Jungfru. I Faderns och Sonens och den Helige Andes namn. Amen.
Man kan närma sig Jungfru Maria på många olika sätt. Vi skall göra det i ljuset av begreppet beskydd. I den tradition jag tillhör, den karmelitiska, betonar man mycket starkt begreppet beskydd.
Vi är alla präglade av den tradition vi står i. Den infallsvinkel som handlar om beskydd kan vara till hjälp för många att upptäcka en aspekt av den kristna tron, av det kristna livet och den kristna bönen, som kan vara mycket befriande.
I ordet beskydd ingår orden be och skydd. I bönen vi bad ingår också ordet befria. Vi ber om frihet i Anden. Jungfru Maria har en uppgift i vårt liv att beskydda det som för oss är det viktigaste och största: vårt förhållande till Gud, vår frälsning och vår bön.
I Karmels tradition uttrycks det mycket konkret och drastiskt genom ett klädesplagg. Genom det sätt vi är klädda uttrycker vi vem vi är. I karmelitordens tradition är skapularet ett tecken på Jungfru Marias beskydd.
Traditionen berättar att på 1200-talet, när karmeliterna hade förjagats från det heliga landet, där de hade börjat som eremiter på berget Karmel, och kom till Västerlandet, var det mycket svårt för dem att finna sig till rätta där.
Vi kan tänka på hur svårt det kan vara för alla dem som kommer från andra världsdelar till vårt Västerland att finna sig till rätta här i det ofta hårda, materialistiska klimatet. Ordens generalföreståndare, engelsmannen Simon Stock (1165-1265), bad om hjälp och beskydd. Då fick han en vision, där Maria räckte honom skapularet för att betona, att hon ville beskydda och hjälpa karmeliterna i deras efterföljelse av Kristus och i deras ständiga bön.
Att få beskydd uttrycker en djup sanning, ett djupt behov hos människor. Vi föds försvarslösa till denna världen.”
Så långt Arborelius och sedan till Jesu egna Ord:
”Jag skall be Fadern,
och han skall ge er en
annan Hjälpare, som för
alltid skall vara hos er:
sanningens Ande..
Ni känner honom, ty han
bor hos er och skall vara i er.
Jag skall inte lämna er faderlösa..”
9 januari, 2010 / 09:13
Så bra..at sannheten om den løgn/ande som bor i den katolske kirke kommmer frem her.!
Den som har lest GT har sett at er det NOE som opprører Guds hjerte MER enn noe annet , så er det dette; at hans folk søker beskydd hos Egypt, eller baal eller ..whatever..at de søker hjelp og råd hos noen andre enn HAN!…
I AM the keeper of Israel!!…sier Herren, noe som betyr; JEG er ditt beskydd!..slik som et øyelokk beskyddar øyets Eple/iris, slik beskyddar JAG deg!!!
Den kjennskapen til Guds hjerte, skulle være nok for oss til å se at å takka maria for beskydd..er ren avgudedyrkan.
Men det samme er tilfelle, om vi søker beskydd i våre liv hos noe annet enn Jesus!!..noe å tenke over for oss alle..se på ditt liv med Gud, og se om ditt hjerte er helt med HAN , eller om din fortrøstnad i livet er noe annet enn han!
http://my.opera.com/eagleview/blog/perfect-through-the-splendor-of-god
Anita
9 januari, 2010 / 11:44
Jag är katolik och jag betraktar Maria som som moder och syster i tron, en urbild för den troende människan och för kyrkan.
Maria är ”Herrens tjänarinna” och samtidigt ”min Herres moder” och alla släkten ska prisa henne salig för de stora ting som den mäktige har låtit ske med henne (jfr Luk 1:39-)55.
Gud är inte en Gud för döda utan för levande (Matt 22:31-33). De som har gått före oss i tron lever nu hos Gud och omger oss som ”en sky av vittnen” (Hebr 12:1, jfr också kap 11). Vi som är kristna ”har kommit Sions berg och den levande Gudens stad, det himmelska Jerusalem, och står inför mångtusende änglar, en festförsamling av alla förstfödda som som har sitt namn i himlen; ni står inför Gud, allas domare, inför andarna av de rättfärdiga som fullkomnats och inför Jesus, förmedlaren av ett nytt förbund, och det renande blod som talar starkare än Abels” (Hebr 12:22-24).
De heligas gemenskap överskrider med andra ord både tid och rum. När Jakob säger att en rättfärdig människas bön har stor kraft (Jak 5:16) gäller det följaktligen både dem som nu lever på jorden och dem som har gått före och lever i himlen hos Gud och ingår i hans härskara.
Psalmisten drar sig inte föra att vända sig till himmelens härskaror i bön: ”Halleluja! Lova Herren från himmelen, lova honom i höjden. Lova honom i höjden. Lova honom ni hans änglar, lova honom hela hans här” (Ps 148:1-2). Också vi får prisa Gud tillsammans med Maria och alla änglar och helgon. Eftersom de står inför Guds tron kan de också frambära böner till Herren (jfr Upp 8:4).
Sådan bön till de heliga hos Gud är naturligtvis väsensskild från att söka råd och hemlig kunskap från de döda genom svartkonst, vilket är det som Gud förbjuder i 5 Mos 18:9-12. Det handlar inte heller om den tillbedjan som bara tillkommer Gud.
Petronella!
Tack för ditt svar!
Jag tänker inte döma katoliker för hur de tror och hur de lever ut sin tro, men dom olika sakerna som kommit fram, dels det du nu skrivit till mig, men även det som sköld skrivit gör att jag blir än mer övertygad om att katolicismen är något jag inte skall ha med att göra!
Bj
9 januari, 2010 / 11:52
Petronella
Den som står innfor Guds trone…det er den som står der I KRISTUS!…jeg er innfor Guds trone hele tiden..og trenger ikke at noen andre er der for min skyld..jeg er der selv!
du kan også være der..
Dessuten er det å BE til Maria om hjelp, det samme som å søke henne istedetfor Jesus!
Vi er ikke gitt noen annen mellommann mellom Gud og mennekser..enn Jesus!..og den som har han..har ALT!!
anita
Ber inte du också dina medkristna om förbön ibland?
Kristus är förmedlaren mellan Gud och människor (jfr 1 Tim 2:5) och samtidigt uppmanas vi till förbön för varandra (jfr 1 Tim 2:1).
OM någon skulle söka Maria ISTÄLLET för Jesus, eller lita på henne ISTÄLLET för på på Gud, ja då vore det fara på färde. Sådant kan förekomma och behöver i så fall rättas till. Men det är inte det som jag talar om eller som katolska kyrkan anbefaller.
Jag kan också försäkra, dig Anita, att jag tror och bekänner att Jesus har öppnat vägen till Fadern genom sin död och uppståndelse, och att jag därför kan komma direkt till honom med mina böner. Det gör jag med den allra största glädje och tacksamhet.
9 januari, 2010 / 12:00
Christian
Den bön du citerar må innehålla extravaganta formuleringar, mätt med svenska mått, men den utgör ingen tillbedjan. Maria upphöjs inte till Gud. Tvärtom visar slutet av bönen att påven helt och fullt ser på Maria som en skapad varelse,liksom alla människor helt och hållet beroende av honom för sin frälsning och helighet. Hon är inget gudomligt väsen utan just en bild för den frälsta mänskligheten och för skapelsen.
Bara att kalla Jesus som är HERREN, Gud själv, för ”Din Son” känns märkligt. Påvens bön reser mmånga ?
- Att påven böjer sina knän inför Maria, stör det inte dig?
- Att påven frambär tacksägelse till Maria?
- För hennes omsorg om människor och länder?
- Bsöker döda människor oss som Maria sägs ha gjort?
- Ska vi överlämna hela mänskligheten och alla länder i någon annans beskydd än Guds?
- Ska vi ropa (åkalla) någon annan än Gud?
- Är Maria vårt säkra hopp som aldrig sviker, är det inte Gud?
- Ska vi tillhöra någon helt utom Gud`?
- Är det Maria som fört sitt folk ut i frihet?
- Är Maria den mest fullkomliga bild av frihet och befrielse för mänskligheten och Kosmos? Är inte det Jesus?
Påven kan väl ta med mej i sin nästa bön isf? Varför bara Maria? Man blir ju lite avundsjuk nästan…
Petronella!
Vad säger Jesus själv om Maria sin moder?
Men han svarade och sade till dem: ”Min moder och mina bröder äro dessa, som höra Guds ord och göra det. Luk. 8:21
Enligt detta ord finns det ingen särställning för Jesu moder, utan det finns bara två kategorier av folk, de som hör Guds ord och gör det de hör, eller de som inte hör Guds ord, eller hör men inte gör!
Vad hon kunde, det gjorde hon. Hon har i förväg smort min kropp såsom en tillredelse till min begravning.
Och sannerligen säger jag eder: Varhelst i hela världen evangelium bliver predikat, där skall ock det som hon nu har gjort bliva omtalat, henne till åminnelse. Mark 14:8-9
Lite konstigt att denna kvinnas gärning inte omtalas så mycket, hennes gärning skall ju enligt Jesus själv vara henne till åminnelse!
Sen undrar jag varför detta om att ett svärd skall gå igenom Marias själ, inte predikas om hos katoliker?
Och Simeon välsignade dem och sade till Maria, hans moder: Se, denne är satt till fall eller upprättelse för många i Israel, och till ett tecken som skall bliva motsagt.
Ja, också genom din själ skall ett svärd gå. Så skola många hjärtans tankar bliva uppenbara. Luk 2:34-35
Bj
9 januari, 2010 / 13:14
JESUS är Sina lärjungars läromästare och förebild i allt, och Han bad aldrig till avlidna, inte ens till GT:s profeter, som hade förebådat Hans kommande.
Han bad direkt till Gud och lärde Sina lärjungar att göra på samma sätt och efter sin död, lärde Han dem, skulle de be till Fadern i Hans – Jesu – Namn: ”ingen kommer till Fadern utom genom mig”
Katolska kyrkan sysslar läromässiga fabler, skrönor och annat ”hittipå”, som avlatshandel t.ex. Den bedrar människor med sina olika obibliska lärofunder.
Och är Maria – som en av skrönorna påstår – ”Guds moder”, då har ju Gud – enligt Sitt eget Ord – att lydna Sin förälder…
Och hon måste rimligen vara till före Honom..
Eller var det så att Jesus – som är sina lärjungars läromästare och förebild i allt – samtalade med Mose och Elia på härlighetens berg?
Det gjorde han (se t ex Matt 17:1-8). Och det visar både att de heliga hos Gud är engagerade i det som sker på jorden och att det det är tillåtet att tilltala dem.
Jag blir mer och mer övertygad om att du, Sköld, är mer angelägen om att skydda dina egna fördomar mot allt som skulle kunna rubba dem än av att tala sant om katolska kyrkan. När du, som i ovanstående kommentar om Maria, avser att återge katolska kyrkans tro gör du det nämligen på ett sätt som inte alls speglar vad vad katolska kyrkan faktiskt tror. Med andra ord: du fortsätter att sprida osanningar.
Uttrycket ”Guds moder” som vi använder om Maria innebär ju inte alls att hon fanns före Gud eller att Gud måste lyda henne. Katolska kyrkan tror ingenting sådant.
Att Maria är ”Guds moder” innebär att hon spelar en unik roll vid inkarnationen. Men framför allt är det en bekännelse på att Jesus Kristus är Gud kommen som människa, att han var Gud alldeles från början då han blev till genom helig Ande i jungfru Marias moderliv. Det är detta som du kallar ”skröna”.
Sköld, jag önskar dig allt gott och hoppas att du rannsakar dig själv och dina motiv när det gäller katolska kyrkan och det det du skriver om henne.
9 januari, 2010 / 13:21
Märkligt att en Mariadyrkare som Arborelius tillåts att föreläsa på Livets Ords Unviersitet. ENligt Johan S sak så ske 2/2.
9 januari, 2010 / 13:39
En liten fundering, kära syskon:
Vi ber inte för de avlidna – inte heller skall vi be de avlidna om förbön.
De avlidnas andar är inte ‘auktoriserade’ att syssla med de levandes angelägenheter här på jorden.
Vi beträder alltså inte områden i andevärlden utan auktoriteten i Kristus=Messias, och då måste man vara född på nytt och ledd av Herren enligt Ordet.
Vi skall vara upptagna av att vårda våra relationer på jorden.
Det är åter vanskligt att citera Skriften utanför sitt sammanhang, för så här står det vidare i Hebreerbrevet:
Hebr.12:1 ”När vi alltså har en så stor sky av vittnen omkring oss, låt oss då lägga bort allt som tynger, och särskilt synden som snärjer oss så hårt, och löpa uthålligt i det lopp som vi har framför oss.
Och låt oss ha blicken fäst vid Jesus, trons upphovsman och fullkomnare, som i stället för den glädje som låg framför honom utstod korsets lidande utan att bry sig om skammen och som nu sitter på högra sidan om Guds tron.
Tänk på honom som måste uthärda sådan fiendskap från syndare, annars tröttnar ni och tappar modet. Ännu har ni inte gjort motstånd ända till blods i er kamp mot synden.”
….
Alltså: ”låt oss ha blicken fast vid Jesus, trons upphovsman och fullkomnare” > vilket syftar på att endast se på Herren och inte på ‘Maria’ > vilket upphöjer endast Herren och inte Hans mor > vilket visar på att endast Herren äger auktoriteten i andevärlden och inte ‘helgon’ eller de avlidna > vilket vidare instruerar oss att det finns en kamp att utkämpa – och det är mot synden, där inga avlidna kan hjälpa oss. (Hur fromt mycket vi än ber till dem).
…
Avstamp från Skriftens fokusering på Herren kommer bara att ge näring åt mörkrets furste som har för uppgift att först förvirra, sedan förleda de troendes sinnen – vilket slutar i nederlag och spiritism.
Luk.1:50 ”Hans barmhärtighet varar från släkte till släkte över dem som fruktar honom. Han har utfört väldiga gärningar med sin arm.
>b>Han har skingrat dem som har stolta hjärtan och sinnen.
Härskare har han störtat från deras troner, och ringa män har han upphöjt. Hungriga har han mättat med sitt goda, och rika har han skickat tomhänta bort.
Han har tagit sig an sin tjänare Israel och tänkt på att visa sin barmhärtighet mot Abraham och hans barn, till evig tid, efter sitt löfte till våra fäder.”
…
2Kor.4:1 ”Därför, då vi genom Guds barmhärtighet har denna tjänst, så tappar vi inte modet. Vi har avsagt oss allt hemligt och skamligt och använder inga knep. Vi förfalskar inte Guds ord utan lägger öppet fram sanningen och anbefaller oss själva inför Gud åt varje människas samvete. Är vårt evangelium dolt, så är det dolt för dem som går förlorade.
Ty den här tidsålderns gud har förblindat de otroendes sinnen, så att de inte ser ljuset som strålar ut från evangeliet om Kristi härlighet – han som är Guds avbild.
Vi predikar inte oss själva, utan Jesus Kristus som Herren, och oss som era tjänare för Jesu skull.”
…
2Kor.11:3 ”Men jag är rädd för att liksom ormen med sin list bedrog Eva, så skall också era sinnen fördärvas och vändas bort från den uppriktiga och rena troheten mot Kristus.
Ty om någon kommer till er och predikar en annan Jesus än den vi har predikat, eller om ni tar emot en främmande ande eller ett främmande evangelium som ni tidigare inte tagit emot, då fördrar ni det bara alltför väl.”
…
Därför måste vi skydda våra sinnen och bevara vår trohet mot Herren.
…
9 januari, 2010 / 13:53
Personligen tror jag, att Gud måste komma – som på Jesu tid – och städa ut en massa bråte – läromässigt och annat – som släpats in på Hans område, på Hans domäner på jorden! och ställa fram Honom, som ”allena är Gud”.
Jes. 2:6-12 ”Du har förskjutit Ditt folk,
Jakobs hus, därför att de är fulla av
Österlandets väsende och övar teckentyderi
som filistéerna; ja med främligar förbinder
de sig.
Deras land är fullt av silver och guld och på
deras skatter är ingen ände, deras land är
fullt av hästar och på deras vagnar är ingen
ände;
deras land är fullt av avgudar, och sina egna
händers verk tillber de, det som deras fingrar
har gjort.
Därför blir människorna nedböjda och männen
ödmjukade; du kan inte förlåta dem. Fly in
i klippan och göm dig i jorden för Herrens
fruktansvärda makt och för hans höga majestät.
Ty människornas högmodiga ögon skall bli
ödmjukade, och männens övermod skall bli
nedböjt och Herren ensam skall vara hög
på den dagen.
En dag har Herren Sebaot bestämt, som skall
komma över allt stolt och övermodigt och
över allt som är upphöjt, och det skall
bli ödmjukat”
När det har hänt finns bara ”smålänningar” kvar i Guds rike, i det som säger sig vara Hans rike, och ingen sitter på någon upphöjd tron och låter sig kyssas på handen, eller knäböjas inför: ”Herren ensam är hög på den dagen”
Jag ser fram mot den stormen, när allt som inte är fött av Gud blåser bort, som vissna löv, och bara det är kvar, som är Hans verk.
9 januari, 2010 / 13:58
Så här gick det till när Anders Arborelius blev vigd till biskop av Stockholms katolska stift den 29 december 1998.
”Efter de övriga biskopsfrågorna föll alla församlade på knä, medan electus lade sig raklång på golvet. Kyrie följdes av helgonlititanian, där ett flertal av de karmelitiska helgonen anropades om förbön – Teresa av Avila, Thérese av Jesusbarnet, Theresia Benedicta av Korset, Johannes av Korset och flera nordiska helgon, bland andra den heliga Birgitta.”
Av Hubertus Brandenburg blev han senare i mötet smord med krisma, för att han skulle få ”den mystiska smörjelsen”. (Citatet är från Katolskt magasin nr 1/990129)
Kommentar: Att anropa de döda är förbjudet i Bibeln. 5 Mos. 18:11-12 säger att det är en styggelse för Herren att söka hjälp (t ex råd) hos de döda.
—
Inför Stockholm 750-årsjubileum har biskop Anders Arborelius i Katolskt magasin nr 6/020610 framfört en Mariabön till Vår Fru av Stockholm (när blev Maria vår fru av Stockholm?). Där ber han en bön till en person som inte ingår i Gudomen, och ger henne en ställning som hon inte har. Här några citat från bönen:
”Heliga Maria, obefläckade och rena Jungfru…
Heliga Maria, Guds moder, vid Jesu födelse i Betlehem blev du också Kyrkans moder. Hjälp alla kristna i Stockholm…
Heliga Maria, smärtorika jungfru och moder, vid foten av Kristi kors på Golgota blev du hans medhjälpare i återlösningens verk…
Heliga Maria, den Helige Andes tempel… ”
—
Den katolske biskopen i Sverige Anders Arborelius murade den 26 januari 2003 (dagen innan han träffade pingströrelsens företrädare för ekumeniska samtal) in sex första klassens reliker i altaret i S:t Lars katolska kyrka i Uppsala. Relikerna bars först in i procession under högmässan och därefter skedde insättningen enligt en särskild ritual.
Med detta menar man att relikerna på ett speciellt sätt ska uttrycka Guds närvaro! Kyrkan invigdes 1985 men saknade då reliker som dock nu genom en jesuitpaters förmedlan skänkts som gåva av en jesuitkommunitet i Chicago. Samtliga reliker består av kroppsdelar från döda helgons kroppar.
Makabert! Det är inte bara frimurarna som har benknotor och dödskallar i ”garderoben”!
HaFo
9 januari, 2010 / 14:20
Ingen människa har ännu vare sig beträtt himlen eller helvetet.
Bibeln säger att ”den eviga elden” (helvetet, gehenna), är berett för djävulen och hans änglar” (Matt. 25: 41).
Upp. Kap. 19 å 20 (läs gärna allt), tecknar så i vilken ordning helvetet ”den eviga elden”, kommer att inhysa de som då i slutändan, kommer att höra hemma där:
”…Och vilddjuret blev gripet, därjämte och den falske profeten…båda blev de kastade i eldsjön som brann av eld och svavel …
… Och han grep draken, den gamle ormen, det är djävulen och satan och fängslade honom för tusen år … men när de tusen åren har gått till ända ska satan komma lös ur sitt fängelse. Han ska då förvilla de folk, som bo vid jordens fyra hörn …
Och djävulen som förvillade dem, blir kastad i samma sjö av eld och svavel, dit vilddjuret och den falske profeten hade blivit kastade, och de ska där plågas natt och dag i evigheternas evigheter …
… Och döden och dödsriket blev kastade i den brinnande sjön … och om ngn inte fanns skriven i livets bok, så blev han kastad i den brinnande sjön …”
—
Men var befinner sig då djävulen och de onda andemakterna nu, om de inte är i helvetet?
Ef. 6:12:
”Ty den kamp vi har att utkämpa är en kamp inte mot kött och blod, utan mor furstar och väldigheter och världshärskare, som råda här i mörkret, mot ondskans andemakter I HIMLARYMDERNA”
—
Alltså inte idag i helvetet, den brinnande sjön, Gehenna!! Utan i ”himlarymderna”.
—
Men var befinner sig då de kroppsligen avsomnade (troende resp. icke – troende) i väntan på kroppens uppståndelse?
Enligt Luk. Kap. 16. så synes det finnas två avdelningar i ”dödsriket”, där det ena (för dem som dött i tron på Jesus) befinner sig i ”Paradiset eller Abrahams sköte”.
Som verkar vara en slags ”förgård i Kristi närhet”, i väntan på kroppens uppståndelse, för att därefter gå in i den eviga härligheten i Guds gemenskap.
”Helvetets förgård”, synes kallas ”Hades” eller ”pinorummet” Mellan dessa två ”förgårdar”, till respektive slutdestinantion, är som texten i Lukas beskriver, ett ”svalg”, så att ingen efter den kroppsliga döden, kan ha ”nå ngn övergång, eller kontakt med varandra”.
Lika lite som Bibeln ger utrymme för att det från någondera sidan, skulle kunna vara möjligt, att ha kontakt med vårt ”tid och rum”. Det gäller även Maria, som nu befinner sig i ”himlens förgård”, ”Paradiset” i väntan på kroppens uppståndelse, innan hon ingår i evigheten i Guds gemenskap. Och som inte kan, vare sig ta emot böner eller ha kontakt med människor – när så säges ske, så handlar det om ockulta manifestationer och onda andars spel.
HaFo
9 januari, 2010 / 14:37
Vem är påvens Herre? Denna bön som påven bad i Reykjavik 1989 visar att det är Maria och INTE Jesus som är påvens Herre.
Den 8 oktober 2000 vigde även så påven det nya millenniet till Maria (Katolska kyrkans Moder) vid en högtidlig biskopsmässa i Rom. I centrum för Rosenkransfesten som firades denna helgen stod en Fatimastaty, som bars runt medan folket jublade och höjde sina ljus till ett böljande ljushav för Maria ljusets Drottning och kyrkans Moder.
—
Bön till Maria – Nordens Drottning
Maria, Du de kristnas hjälp, Du vet hur innerligt folken i Norden ropar till dig i stunder av glädje, sorg och oro:
Fiskare ropar till dig, du Havets Stjärna! Vägfarande ber om Din förbön, du vår Fru av Vägen!
Föräldrar ber dig att beskydda och leda deras barn, Du det Goda Rådets Moder! Soldaterna från Norden länder, som tjänstgör i FN:s fredsbevarande styrkor anropar dig, du Fredens Drottning!
Heliga Maria, se på varje hem med Din kärleksfulla blick, verka för familjerna den glädje och endräkt
som uppfyllde hemmet i Nasaret!
Förena föräldrarna i trofast kärlek och välsigna alla barn. jälp de unga att med storsinthet och trofasthet
svara på Kristi kallelse. är var och en inse värdet av förlåtelse och broderlig kärlek.
Barmhärtighetens Moder, trösta de gamla och de sjuka. H jälp de skadade och handikappade. Bistå dem som drabbats av cancer, aids eller andra obotliga sjukdomar.
Ge hopp och nytt mod till alla som är rädda, edstämda, övergivna och ovälkomna. Rör vid allas deras hjärtan som förlorat tron. För alla dem tillbaka hem!
Säg att Fadern älskar dem och väntar på dem med öppna armar. Säg dem att Kyrkan behöver dem!
Vår Fru av Norden, styrk biskoparna, prästerna och ordensfolket i dessa länder. Må de uppfyllas av iver och medkänsla och må de alltid vara sanna vittnen för Guds rike. Se med kärlek på alla våra kristna bröder och systrar. Läk splittringens sår. Hjälp oss, så att vi en dag får glädjas över enheten.
Guds Moder, du är människosläktets krona! Bred ut Din kärleks mantel över oss, så att vi med dig som förebild i allt kan säga: ”Må det ske med mig som du har sagt”
Ske Guds vilja, Amen.
Johannes Paulus II Reykjavik den 4 juni 1989.
—-
HaFo
9 januari, 2010 / 15:03
Några citat ur ”Marias härlighet” skriven av en Biskop Alphonse de Ligouri (som är helgonförklarad) :
”Maria är i sanning en medlare av frid mellan syndare och Gud. Det är enbart genom Maria som syndare får förlåtelse. Maria är vårt liv…Maria upprättar syndaren till liv, de får nåd på grund av hennes förböner. Den som inte kommer till Maria för att få hjälp faller och går förlorad. sid 80 – 94
”Den heliga Kyrkan befaller att man tillbeder Maria speciellt. Man frågar Gud om många saker men får dem inte. Går man istället till Maria så blir ens önskningar uppfyllda, för hon är drottning t.o.m. över helvetet och hon befaller alla djävlar” sid 127 – 143
”Maria kallas vägen till himmelen eftersom ingen kan komma in i detta rike utan att gå genom henne. Vägen till frälsning är bara öppen genom Maria, och eftersom vår frälsning ligger i Marias hand…blir alltså den som beskyddas av henne frälst och den som är utan hennes beskydd går förlorad”. sid 160 – 170
”På Marias befallning måste alla lyda, även Gud..på så sätt..har Gud ställt hela Kyrkan..under Marias herravälde.” sid 180 -181
”Maria är fridsmäklaren mellan syndaren och Gud…Vi får oftast fortare det vi frågar efter när vi anropar Maria, än när vi åkallar Jesu namn. Hon är vår frälsning, vårt liv, vårt hopp, vår rådgivare, vårt beskydd, vår hjälp. O, Maria! Hela treenigheten gav dig ett namn..som är över alla andra namn och inför dig ska alla knän böjas, i himmelen, på jorden och under jorden.” sid 197, 254, 257,260
——
Jag har efterfrågat bland företrädare för katolicismen hur de ser på ovan återgivna citat ur en bok av en helgonförklarad biskop i katolska kyrkan, som på grund av sitt ämbete inte kan ta fel eller ifrågasättas.
Jag har fått de mest kryptiska svar och inte ett enda värt namnet av ärlighet och sanning. För ingen vågar ju ifrågasätta en katolsk biskop som dessutom är helgonförklarad!
Varför vågar ingen katolik säga att detta som jag återger här ovan är villfarelse? Eller anser de att det inte är villfarelse?
HaFo
Harry,
Jag för min del tar avstånd från formuleringarna i citaten ovan av Alphonse Ligouri. De uttrycker inte min katolska tro utan är exempel på sådana felaktiga överdrifter som dessvärre ibland har förekommer.
9 januari, 2010 / 17:18
Vilken religion hon bekänner sej till är ju enkelt att få reda på genom att läsa det hon skriver. Du hade ju inte ens läst hennes alster – ändå uttaalar du dej om hennes tro?
Jesus var inte heller ngt officiellt språkrör för någon religiös organisation – Han var ‘språkrör’ för Gud Fader.
Vassula Rydén tillhör grekisk-ortodoxa kyrkan. Och varför skulle jag behöva läsa hennes alster för att kunna uttala mig om det?
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vassula_Ryd%C3%A9n
Det beror ju på vad man menar med ‘religion’. För att veta vad Hitler hade för religion så läser man ‘mein Kampf’ – annars förlitar man sej på Nazistisk propaganda o snarlik andrahandsinformation. Samma sak kan sägas om den ‘religion’ Jesus bekänner sej till, den får man inte reda på genom att ‘gooooogla’ utan bäst är att slå upp Bibeln…
Mvh/Markko
9 januari, 2010 / 17:27
När Jakob skriver detta citerar han ur sin bibel hur Elia bad o Gud svarade på mannens bön – det gäller alltså en man som befann sej levande här på jorden och som bad, ingenting annat.
9 januari, 2010 / 17:34
Harry
Det er jo så klart som de kan bli, det du sier…og det den katolske kirke sier om maria..
Det er da også et klart tegn på vilfarelse på Livets ord, når de velkommer denne occulte kirke inn i sitt sammenheng.
Har de øyne , men ser ikke ??..har de ører, men hører ikke ??
anita
9 januari, 2010 / 18:13
Bjørn
bare en kommentar til det skrev..du skrev ;
”Vad hon kunde, det gjorde hon. Hon har i förväg smort min kropp såsom en tillredelse till min begravning.
Och sannerligen säger jag eder: Varhelst i hela världen evangelium bliver predikat, där skall ock det som hon nu har gjort bliva omtalat, henne till åminnelse. Mark 14:8-9″
det er ikke maria, Jesu mor, som det talas om her,
men den maria som var syster til lasarus!..det kan se ut som om du blandet de to sammen ..eller ?
anita
Anita!
Nej, jag har inte blandat ihop det, jag ville bara peka på den enda kvinna vars gärning skulle omtalas överallt där evangelium förkunnas, så står det inte om Jesu moder, utan om henne står det att ett svärd skall gå igenom hennes själ, men dessa saker är lätta att missa i sin iver att upphöja Jesu moder!
Bj
ok..:)
enig i det, det som Jesus sa at vi skulle ta frem i vår forkynnelse, var en kvinnes hengivenhet til Jesus..sikkert fordi det er denne hengivenhet han ser etter i oss alla..
men DET har nok blitt glemt en lang stund.
anita
9 januari, 2010 / 18:20
Bjørn
I Joh.12..kan du lese om den samme hendelsen som i mark 14.
samme sted, samme kvinne..litt forskjellige detaljer.
anita
9 januari, 2010 / 18:43
Villfarelsen är inte bara begränsad till LO – den finns även inom andra delar av den organiserade Kyrkligheten.
Vadå? Hurdå? Närdå?
Well…alla har väl hört talas om följande saker: Samkönade äktenskap, oneness-välsignelser, Höga Biskopar som offentligt erkänner att de har utombiblisk andlig vägledning, tex Lennart Koskinen. Om detta kan man citera vad Gud anser: ”Därför låter Gud villfarelsen få makt över dom så att de tror på lögnen och blir dömda, alla dessa som inte har trott på Sanningen utan har VALT orättfärdigheten” [2 Tess 2:11-12]
/Markko
9 januari, 2010 / 22:54
Det är över på denna blogg men Guds vägar är outgrundliga…Vi får se hur Gud för detta vidare i sin nåd och sanning för gott som Andys Blogg Betytt…Det här är inte slutet .Utan början På något nytt…Gud välsigne er och Guds Frid Ronny ps 103
9 januari, 2010 / 23:32
http://www.youtube.com/watch?v=LTnBtdIyXGQ&feature=player_embedded
9 januari, 2010 / 23:41
Petronella säger:
”Eller var det så att Jesus – som är sina lärjungars läromästare och förebild i allt – samtalade med Mose och Elia på härlighetens berg?
Det gjorde han (se t ex Matt 17:1-8). Och det visar både att de heliga hos Gud är engagerade i det som sker på jorden och att det är tillåtet att tilltala dem.”
———
HaFo:
Du gör en halsbrytande manöver och drar för långt gående konsekvenser utifrån denna händelse Petronella, för att börja bygga en lära om att vi ska tilltala de kroppsligen avsomnade.
Dina konsekvenser är här för långt gångna av två orsaker:
1. Det vore att ställa sig själv på samma nivå, position och uppdrag som Jesus hade, att utifrån detta mena att samma sak gäller de troende som Jesus i denna situation.
2. Det vore också att bortse från vad Gud i sitt ord säger oss om oss människors förmåga och möjlighet till att ha kontakt med de kroppsligt avsomnade eller de med oss och varnar för sådan utövning utan uttalar en varning om att man då kommer in under onda andars spel.
—–
Om Jesus i egenskap av fullt ut Gud och fullt ut människa för sin uppgift hade behov av att samtala med Mose och Elia, så säger det inget om att vi som troende skulle syssla med ngt sådant.
Det säger heller ingenting om var Mose och Elia befinner sig i väntan på kroppens uppståndelse, utan samtalet med dem för Jesus bör ha skett med dem utifrån Bibelns undervisning om att de troende kroppsligt avsomnade, befinner sig i Abrahams sköte eller Paradiset i väntan på kroppens uppståndelse och den slutliga ingången in i Guds eviga gemenskap med sina uppståndelsekroppar.
—-
De kunde nås och samtala genom att Jesus samtalade med dem över den här tidens konstruktionens tid och rum. Men det säger inte att ngn annan än Jesus, skulle uppmanas till att söka efter kontakt med Mose Elia, helgon och Maria, eller att dessa skulle kunna ha kontakt med oss.
Tänk vilka obibliska konsekvenser som man försöker dra fram från en bibelvers, för att försöka styrka katolicismens förförelse.
HaFo
9 januari, 2010 / 23:45
Vi reder Kristi Kors för dig och alla och mig!!! För vi ger aldrig , aldrig ,vår Herre Jesus Kristi Kors upp!!! Kärleken Kommer att segra…
http://www.youtube.com/watch?v=KL9W7iw953o&feature=related
10 januari, 2010 / 00:21
Reser Kristi kors skulle det så
10 januari, 2010 / 09:44
Det torde vara få bloggar i det här landet där Ordet får tillfälle att så tydligt som på den här ÅTSKILJA det falska från det sanna; och blottlägga villfarelsens alla listiga angrepp/förförelser mot kristenheten och det övriga av Gud sökta folket.
Är inte det en låga värd
att hålla brinnande, Andy?!
Och ge tid för, prioriterad tid?
Inte minst med tanke på den tid vi lever i, strax innan Jesu återkomst; då villfararen – Ormen – skall vara högaktiv för att om möjligt bedra ”jämväl de utvalda”, Brudgummens brud.
I det sammanhanget ser jag bloggen här som något av ett rum för förberedelsen av bruden.. Hur skall hon få hjälp att hålla sig vaken och ren – från villoläror bl.a. – inför Brudgummens ankomst, om ingen hjälper henne: då förkunnelsen i kyrkorna i allmänhet, inte gör det. Där sover man inför Hans ankomst, inget ”anskri” ljuder där så långt jag kunnat höra.
Du har en ”kyrka” Andy i denna blogg, som dessutom når längre än de flesta andra kyrkor. Och innehållet avgör värdet av den.
Mvh
10 januari, 2010 / 19:44
Petronella säger som svar på min undran hur katoliker ser på den förförelse som en helgonförklarad Biskop framfört:
”Jag för min del tar avstånd från formuleringarna i citaten ovan av Alphonse Ligouri. De uttrycker inte min katolska tro utan är exempel på sådana felaktiga överdrifter som dessvärre ibland har förekommer.”
—-
Jag citerar igen den förförelse som petronella lite lätt ursäktande kallar för:
”felaktiga överdrifter”. När har villfarelse blivit enbart felaktiga överdrifter?
Och frågan uppstår och kvarstår ju även, hur det kan vara möjligt att en villolärare som framför nedanstående kan av katolska kyrkan bli utnämnd till helgon:
—
”Maria är i sanning en medlare av frid mellan syndare och Gud. Det är enbart genom Maria som syndare får förlåtelse. Maria är vårt liv…Maria upprättar syndaren till liv, de får nåd på grund av hennes förböner. Den som inte kommer till Maria för att få hjälp faller och går förlorad. sid 80 – 94
”Den heliga Kyrkan befaller att man tillbeder Maria speciellt. Man frågar Gud om många saker men får dem inte. Går man istället till Maria så blir ens önskningar uppfyllda, för hon är drottning t.o.m. över helvetet och hon befaller alla djävlar” sid 127 – 143
”Maria kallas vägen till himmelen eftersom ingen kan komma in i detta rike utan att gå genom henne. Vägen till frälsning är bara öppen genom Maria, och eftersom vår frälsning ligger i Marias hand…blir alltså den som beskyddas av henne frälst och den som är utan hennes beskydd går förlorad”. sid 160 – 170
”På Marias befallning måste alla lyda, även Gud..på så sätt..har Gud ställt hela Kyrkan..under Marias herravälde.” sid 180 -181
”Maria är fridsmäklaren mellan syndaren och Gud…Vi får oftast fortare det vi frågar efter när vi anropar Maria, än när vi åkallar Jesu namn. Hon är vår frälsning, vårt liv, vårt hopp, vår rådgivare, vårt beskydd, vår hjälp. O, Maria! Hela treenigheten gav dig ett namn..som är över alla andra namn och inför dig ska alla knän böjas, i himmelen, på jorden och under jorden.” sid 197, 254, 257,260
—-
HaFo
10 januari, 2010 / 20:49
Det känns lite avslaget att skriva nu när bloggen ska upphöra. Men eftersom det ännu går att göra inlägg så vill jag bidra med ytterligare ett kring den katolicism som vi under detta ämne slutligtvis kom att ventilera.
—–
Återger en del från KK:s KATEKES
Traditionen och Skriften är likvärdiga
82. Detta betyder, att kyrkan, åt vilken förmedlingen och tolkningen av uppenbarelsen har anförtrotts, ”inte får sin visshet om allt i uppenbarelsen inte enbart genom den heliga Skrift. Båda, Skriften såväl som Traditionen, bör därför tas emot i ära med samma hängivenhet och vördnad”.
Bara påven och biskoparna har rätt att tolka Bibeln
100. Uppdraget att autentiskt tolka Guds ord har enbart anförtrotts åt kyrkans läroämbete, åt påven och biskoparna som har gemenskap med honom.
Maria föddes utan arvsynd
491. Med tiden blev kyrkan medveten om att Maria, ”överhöljd med nåd” av Gud (Luk. 1.28) hade blivit återlöst redan från sin tillblivelse. Det är detta som dogmen om den obefläckade avlelsen (Marias utkorelse och fullkomliga renhet), proklamerad av påven Pius IX år 1854, bekänner:
Maria är Guds Moder
495. Kyrkan bekänner att Maria verkligen är Guds Moder (Theotokos).
Maria syndade aldrig under sitt liv
508. Bland Evas ättlingar valde Gud jungfru Maria för att hon skulle bli hans sons moder. ”Högt benådad, full av nåd” är hon ”frälsningens mest framträdande frukt”: ända från första ögonblicket av sin tillblivelse är hon helt och hållet fri från arvsyndens fläck och har förblivit ren från varje personlig synd under hela sitt liv.
Den syndfria Maria blev med kropp och själ upptagen till himlen och upphöjd till drottning över allting
966. ”Den obefläckade Jungfrun hade bevarats fri från varje arvsyndens fläck, och till slut, när hon hade fullbordat sitt jordeliv, blev hon med kropp och själ upptagen i den himmelska härligheten.
Hon upphöjdes av Herren till drottning över allting, så att hon skulle göras än mer lik sin Son, herrarnas Herre, segraren över synd och död” Den heliga Jungfruns upptagelse är ett enastående deltagande i hennes Sons uppståndelse och ett föregripande av de andra kristnas uppståndelse.
Maria bedriver i himlen sitt frälsande uppdrag och kan därför åkallas
969. När hon upptogs till himlen lämnade hon inte sitt frälsande uppdrag. Det skall fortsätta utan avbrott till dess alla utvalda fullkomnats för evigt. Genom sin mångfaldiga förbön utverkar hon för oss den eviga frälsningens gåvor. Därför åkallas den saliga Jungfrun som förespråkerska, beskyddarinna och förmedlarinna.
Maria är redan förhärligad
972. Jesu moder har redan förhärligats i himlen till kropp och själ.
Maria samverkar med Jesus i frälsningsverket
973. Då Maria uttalar sitt fiat (må det ske) vid bebådelsen och ger sitt samtycke till inkarnationen samverkar hon redan i det verk som hennes Son skall genomföra. Hon är moder överallt där han är Frälsare och huvud för den mystiska kroppen.
Maria upptagen med kropp och själ
974. Den heliga jungfru Maria blev med kropp och själ upptagen till himlens härlighet sedan hon fullbordat sitt jordiska levnadslopp.
Maria är den nya Eva
975. ”Vi tror att Guds heliga moder, den nya Eva, kyrkans moder, i himlen fortsätter sin modersroll när det gäller Kristi lemmar.
S:t Peterskyrkan är grundvalen för alla andra kristna kyrkor
834. Från och med det ögonblick då Ordet steg ned till oss har alla kristna kyrkor varit övertygade om och är fortfarande övertygade om att den stora kyrka som finns här (i Rom) är den enda utgångspunkten och grundvalen, eftersom dödsrikets portar enligt Frälsarens egna löften inte har kunnat besegra henne.
Utanför kyrkan ingen frälsning
846. Man kan därför inte bli frälst, om man vet att den katolska kyrkan är instiftad av Gud genom Jesus Kristus som något nödvändigt men ändå vägrar att inträda i den eller stå kvar i den.
Katolska kyrkan gör anspråk på att vara Kristi enda kyrka och den universiella vägen till frälsning
816 ”Detta är Kristi enda kyrka – Efter sin uppståndelse överlämnade vår Frälsare henne åt Petrus så att han skulle vara hennes herde.
Denna kyrka som har formats och organiserats i världen som ett samfund, förverkligas i (subsistit in) den katolska kyrkan, som styrs av Petrus efterföljare och av biskoparna i gemenskap med honom.”
Andra Vatikankonciliets dekret om ekumeniken klargör: ”Endast genom Kristi katolska kyrka, som är den universella vägen till frälsning, kan man få del av nådemedlen i deras fullhet.
Vi tror nämligen att Herren endast åt den apostoliska kollegiet, vilket Petrus förestår, har anförtrott alla det Nya förbundets gåvor, för att bilda en enda Kristi kropp här på jorden, i vilken alla de som på något sätt tillhör Guds folk, måste inlemmas till fullo.”
Påven är Kristi ställföreträdare med universell makt över kyrkan
882. Påven, biskop av Rom och Petrus efterföljare, ”är den ständiga och synliga principen och grundvalen för enheten mellan de många biskoparna och de troende”.
”I kraft av sitt uppdrag som Kristi ställföreträdare och hela kyrkans herde har biskopen av Rom nämligen den fulla, högsta och universella makten över kyrkan och kan alltid utöva den fritt.”
Påven är ofelbar när han talar i kraft av sitt ämbete och allt sådant trosarv måste hållas med trons lydnad
891. ”Biskopen av Rom, biskopkollegiets huvud, innehar denna ofelbarhet i kraft av sitt ämbete. Det sker när han som alla troendes högste herde och lärare som stärker sina bröder i tron, förkunnar en lära i tros- och moralfrågor genom ett slutgiltigt avgörande…”.
…När kyrkan genom sitt högsta läroämbete framlägger något ”som man skall tro såsom uppenbarat av Gud” och som Kristi lära ”måste man hålla sig till sådana definitioner med trons lydnad”.
Denna ofelbarhet rör allt som finns i det trosarv som den gudomliga uppenbarelsen förmedlat åt oss.
2035. Den högsta graden av deltagande i Kristi auktoritet tryggas av ofelbarhetens särskilda nådegåva. Den omfattar allt det som finns nedlagt i den gudomliga uppenbarelsens skatt.
Gemenskap med de döda genom att be för de döda så att de blir befriade från sin synd
958. Gemenskapen med de avlidna. ”Pilgrimskyrkan är starkt medveten om denna gemenskap med hela Jesu Kristi mystiska kropp. Från kristendomens äldsta tid har hon hållit minnet av de döda i stor vördnad.
Hon har också burit fram böner för dem, eftersom ‘det är en helig och from tanke att be för de döda så att de skall befrias från synd’” (2 Mack. 12:45). Vår bön för dem kan inte bara hjälpa dem utan också göra deras förbön för oss verksam.
Den som är döpt är förlåten för arvsynden och alla personliga synder
1263. Genom dopet blir alla synder förlåtna, både arvsynden och alla personliga synder, liksom alla syndastraff.
Den som syndat efter dopet måste motta botens sakrament
980. Det är genom botens sakrament som den döpte kan försonas med Gud och kyrkan: Fäderna hade rätt då de kallade boten ”ett mödosamt dop”. Detta botens sakrament är för dem som fallit efter dopet nödvändigt för frälsningen, liksom dopet självt är nödvändigt för dem som ännu inte är födda på nytt.
Skärselden
1030. De som dör i Guds nåd och vänskap men är ofullständigt renade även om de är säkra på sin frälsning undergår efter sin död en rening för att uppnå den helighet som är nödvändig för att träda in i himlens glädje.
1031. Kyrkan kallar denna slutliga rening av de utvalda, vilken är något helt annorlunda än de fördömdas straff, för skärselden (reningsorten).
Allmosor, avlat och botgärningar för de döda
1032. Denna lära stöder sig också på böner för de döda som den helige Skrift talar om: ”Därför lät han (Judas Mackabeus) bära ram detta soningsoffer för de döda, för att de skulle befrias från sina synder” (2 Mack 12:46).
Från allra äldsta tid har kyrkan hållit de dödas minne i ära och burit fram böner för dem, särskilt det eukaristiska offret, för att de skulle renas från sina synder och nå fram till det saliga skådandet av Gud. Kyrkan rekommenderar också allmosor, avlat och botgärningar för de döda.
Offret i eukaristin sonar både levandes och dödas synder
1414. I egenskap av offer frambärs eukaristin också för att sona de levandes och dödas synder och för att utverka andliga eller timliga välgärningar av Gud.
Offret i eukaristin blir Kristi kropp och blod
1353. Gåvorna (bröd och vin) frambärs av prästen i Kristi namn i det eukaristiska offret där de blir till Kristi kropp och blod.
Det eukaristiska mässoffret och Jesu offer på Golgata är samma offer
1367. Kristi offer och mässoffret är ett enda offer: ”Det är ett och samma offer, det är samme Kristus som frambär sig själv genom prästernas tjänst – han som frambar sig själv på korset.
Endast sättet att offra är annorlunda: ”I detta gudomliga offer som äger rum i varje mässa är samme Kristus närvarande som offrade sig själv en enda gång på ett blodigt sätt på korsets altare, och blir offrad på ett oblodigt sätt”.
Kyrkan offras också i mässoffret
1368. Eukaristin är likaså kyrkans offer. Kyrkan som är Kristi kropp deltar i sitt överhuvuds offer. Med honom offras hon själv helt och hållet. Hon förenar sig med hans förmedling för alla människor hos Fadern.
I eukaristin blir Kristi offer också offret som frambärs av lemmarna i hans kropp. De troendes liv, deras lovprisning, deras lidande, bön och arbete och hans fullständiga självutgivelse och får på detta sätt ett nytt värde. Kristi offer närvarande på altaret ger alla generationers kristna möjlighet att förenas med hans offer.
Mässan firas i gemenskap med Jungfru Maria
1370. …det är i gemenskap med den saliga jungfru Maria och genom att erinra sig henne liksom alla andra helgon som kyrkan frambär det eukaristiska offret.
Mässoffet frambärs också för de döda
1371. Det eukaristiska offret frambärs också för avlidna troende ”som dött i Kristus men ännu inte helt och hållet blivit renade” för att de skall kunna gå in i Kristi ljus och frid…
Transsubstantiationen – förvandlingen till Kristi kropp och blod
1376. …genom konsekrationen av bröd och vin sker en förändring av brödets hela substans till Kristi vår Herres, kropps substans och av vinets hela substans till hans blod: denna förändring kallar den katolska kyrkan med en lämplig och riktig term för transsubstantiation.
Kristus finns i de överblivna oblaterna och vinet
1377. Kristi eukaristiska närvaro börjar med konsekrationen och fortsätter så länge som de eukaristiska gestalterna finns kvar. Kristus är helt och hållet närvarande i var och en av gestalterna och helt och hållet i varje del av dem, så att brödsbrytelsen inte bryter sönder honom.
Kulten att vörda de överblivna hostierna och bära dem i procession
1378. ”Den katolska kyrkan har givit och fortsätter att utöva kult, i form av tillbedjan, som tillkommer eukaristins sakrament inte bara under mässan, utan också utanför mässans firande; i det att hon med största omsorg förvarar de konsekrerade hostiorna, visar fram dem för de troende för att de skall vörda dem i högtidlig form och i det att man bär dem i procession.
Alla synder måste bekännas för prästen
1493. Den som vill erhålla försoning med Gud och med kyrkan skall för prästen bekänna alla svåra synder som han ännu inte har bekänt och som han kommer ihåg efter att omsorgsfullt ha rannsakat sitt samvete. Utan att i och för sig vara nödvändigt rekommenderas ändå bekännelsen av mindre allvarliga fel varmt av kyrkan.
Endast prästen kan förlåta synder
1495. Endast prästerna som av kyrkans auktoritet fått fullmakt till avlösning kan i Kristi namn förlåta synder.
Kyrkan har fått fullmakt att förmedla avlat
1478. Det är kyrkan som förmedlar avlaten. Hon ingriper i kraft av den fullmakt att binda och lösa som hon har fått av Kristus till förmån för en kristen människa och öppnar för henne skatten som utgörs av Kristi och helgonens förtjänster för att förmå barmhärtighetens Fader att efterskänka de timliga straff som hennes synder förtjänar.
Kyrkan kan förmedla avlat även för de döda
1479. Eftersom de avlidna troende på reningens väg också är medlemmar av samma de heligas gemenskap kan vi bland annat hjälpa dem genom att erhålla avlat för dem, så att de befrias från de timliga straff som ålagts dem för sina synder.
Vördandet av reliker och andra fromhetsformer
1674. Trosundervisningen bör förutom den sakramentala liturgin och sakrametalierna ta hänsyn till olika fromhetsformer hos de troende och folklig religiositet. Det kristna folkets religiösa känsla har i alla tider kommit till uttryck i olika former för fromhet som omger kyrkans sakramentala liv, exempelvis vördandet av reliker, besök av heliga platser, vallfärder, processioner, korsvägsandakten, religiösa danser, rosenkransen, medaljer etc.
Slut citat
—
HaFo – komentar:
Alla kommentarer är ju egentligen överflödiga. Vad som här svart på vitt återger förförelsen i katolicismen är ju så markant och påtaglig, så det är bara med ett enda stort frågetecken som man förundras över hur ledare som Hedin, Ekman, Halldorf m.fl. överhuvudtaget vill närma sig katolicismen och dess företrädare.
Hur kan man få så dimmiga ögon så man inte ser vad katolicismen lär!? Hur är det möljigt att som kristen ledare bejaka ovanstående? För det är ju vad man gör om man ger sig i lag med katolicismens utövare.
Hur blind och naiv kan man få vara och ändå få kvarstå som kristen ledare och innan fåren, som inte låter sig manipuleras och duperas, inser att de ”ledes i vall” av ”en ulv i fårakläder”, som samlar falska profeter och lärare kring sig, som ska ge fåren mat. En mat som leder fram mot avfallet!!
HaFo
11 januari, 2010 / 21:27
Avslaget är det här med kommentarer. Men så länge vi kan göra inlägg under det ämne som vi avslutningsvis hamnade på Andys blogg kring katolicismens förförelse, så fortsätter jag att inför 2010 varna för detta:
—-
Wilfrid Stinissen i en insändare i Katolskt Magasin 2008-05-02:
Enheten kan inte förverkligas så länge man inte erkänner påvens primat.
Den 28 mars 2008 bad påven en Maria-bön med tusentals pilgrimmer samlade vid hans residens i Castelgandofo, detta med tanke på en kongress, First World Apostolic Congress on Divine Mercy, som skulle hållas i Rom kommande veckan.
”Vi lägger kongressen under det himmelska beskyddet av mest Heliga Maria ‘Mater Misericordiae’ (Medlidandets Moder).
Till henne anförtror vi den stora angelägenheten av fred i världen, att Guds nåd må åstadkomma det som är omöjligt för endast mänskliga ansträngningar, och ingjuta i hjärtan mod för dialog och försoning.”
—
Enligt dekret från Rom, den 21 november 2007, kan alla katoliker som ber inför våra kyrkors statyer av Lourdesmadonnan dagligen få fullständig avlat, under de sedvanliga villkoren, från Herrens Frambärande i Templet (2 februari) – Lourdesdagen (11 februari)om man ber någon bön till Vår Fru av Lourdes inför hennes bild.
Jubileet startade den 8 december förra året och avslutas den 8 december i år (dvs. Marie Obefläckade Avlelses Högtid). Fullständig avlat kan alltså dagligen erhållas för varje pilgrim som besöker Lourdes.
Bland annat måste en bön bes ”till Maria som Vår Fru av Lourdes”. Se Katolska kyrkans hemsida.
—
Wilfrid Stinissen i en predikan på S:t Davidsgården i Rättvik som hölls i samband med Bergets 45-års jubileum:
Till enheten i tron hör att man erkänner biskopen av Rom som innehavaren av ett enhetens ämbete som bär ansvar för hela kyrkan.
—
Dialogen med övriga religioner – Påvens hälsning till religiösa ledare samlade på buddhisternas heliga berg i Japan:
As you assemble on the sacred Mount Hiei, representing different religions, I assure you of my spiritual closeness.
May your prayers and cooperation fill you with God’s peace and strengthen your resolve to witness to the reason of peace which overcomes the irrationality of violence!
Upon you all I invoke an abundance of divine blessings of inspiration, harmony and joy. Zenith 070821.
—
I januari 2007 hölls en dialog mellan katolikerna och buddhisterna under mottot ”Abiding in Christ; Taking Refuge in the Buddha”.
—
HaFo kommentar:
Den religions synkretism, som nu växer fram under katolicismen och dess företrädares försök till att få in ”alla kättare in under den sanna moderkyrkan” och även i enhetens namn börjar bejaka och ”föra dialog” med hinduism, Buddhism och snart sagt all form av religionsutövning, är väldigt skrämmande.
Den som inte ser, att här finns krafter som verkar för att förbereda avfallet, som ska hälsa plagiatet av Kristus, en annan, en istället för Kristus välkommen som Kristus, måste ju ha på ngt sätt blivit förblindad!
Den, som vill ta katolicismen och de läror som i deras katekes förmedlas vid sidan om och utöver Guds Ord, men med en slutkonsekvens av, att man leder människor in i och bejakar spiritism (anrop till Maria och helgonen om hjälp i förbön), avgudadyrkan, när man menar att Påven är ”Kristi ställföreträdare på jorden”,
bejakar ockultism och magi, i lärorna kring nattvarden och att brödet och vinet är materialiserat som Kristi kropp och blod i mässan och utövar vörnad av reliker och ikoner, må ju göra detta, men kan inte räkna med att bli oemotsagda av de som ”ger kärleken till sanningen rum i sina hjärtan”.
—
Den som inte erfar och inser att vi här i katolicismen, har att göra med ett falskt evangelium, en annan Jesus och en annan ande – antikrists ande bakom, måste ju någonstans på vägen ha blivit förblindad.
Jag blir så beklämd, när människor, inte ser vilken villfarelse, som vi har att göra med i katolicismen.
Det var självklart för protestanter och frikyrkliga (Inklusive Ekman, Halldorf och Hedin) för bara 15 – 20 år sedan!
Men nu har man blivit blind och i sin förblindelse, leder man fåren vilse och tyvärr verkar det vara ”får”, som tidigare sett klart och som lämnat andra vilsna sammanhang bakom, som nu istället, bara ”landar” i en ännu värre förförelse, som katolicismen utgör!
Vad är det, som gör att en del människor dras till villolära och villolärare och bara ”byter ut” den ena förförelsen mot den andra? Och den ena villoläraren mot den andre?
—
Varför räcker det inte för människor, vem Jesus ÄR och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset?
Utan istället måste man ge sig i lag med förförelsen i trosförkunnelsen och, eller katolicismen. Ekman har ju nu ”förenat dessa två villfarelser”.
En del som tidigare tog avstånd från trosförkunnelsen, men som bejakar katolicismen, tycker nu att Ekman ”kommit mer rätt”.
En del tar avstånd från Ekmans bejakande av katolicismen, men bejakar fortfarande trosförkunnelsen. Den ena villan är inte bättre än den andra!!!!
Allt är det led till att förbereda det avfall i människors sinnen och hjärtan, som Bibeln säger måste ske, inför det falska plagiatets öppna framträdande av den falske världsfrälsaren, som vad jag förstår föregår, Kristi sanna tillkommelse!
HaFo
Du borde ha en egen blogg, ja ett eget tv-program, Late Night with Harry Forsgren.
Att folk är förblindade är tyvärr helt sant.
Jag kan bara hoppas och be att det finns några i varje församling som har seende ögon och kan varna sina syskon.
Jag påstår inte att jag ser helt klart heller, men tack vare dig HaFo, och Andy och Michael Helders m.fl så finns det en bra chans att man håller sig på den smala vägen och inte hamnar i vare sig det ena eller andra diket.
12 januari, 2010 / 15:55
Frid vänner det finns en framtid i frid med Gud i Gud som Gud vill för alla i Jesus namn , amen !!!Ronny Jhon 3:16-17
12 januari, 2010 / 19:53
P-O.S säger till mig:
”Du borde ha en egen blogg, ja ett eget tv-program, Late Night with Harry Forsgren.
Att folk är förblindade är tyvärr helt sant. Jag kan bara hoppas och be att det finns några i varje församling som har seende ögon och kan varna sina syskon.”
HaFo:
Har en egen hemsida. Det får räcka därmed. Jag formulerar mig någorlunda i skrift (även om en del svenskläraret får magknip), men är inte alls vokabulär i talet och skulle dessutom nog bajsa på mig av nervositet, om jag skulle ha ett tv – program – så det är uteslutet
—
Lite mer allvar. Jag vill tro att det i varje kristet sammanhang finns av Gud satta väktare på muren. Men de lär nog få allt trängre att kunna göra sig hörda och blir nog alltmer utfrysna och sedda som negativa kritiker som går emot vad Gud gör idag. Och kanske måste de lämna det sjunkande skeppet för att själv kunna överleva?
HaFo
13 januari, 2010 / 19:25
Eftersom bloggen ska upphöra!
Jag hade lovat att återkomma med svar till både SÅ och observer och fullgör nu här mitt löfte innan bloggen läggs ned.
—————
På mitt påstående:
Att vi inte alls här i tiden är i samma position som Jesus, som var syndfri (fördömde synden i köttet), men att vi för Hans skull är benådade syndare, där Kristi blod täcker vår synd inför Gud, så att vi blivit förenade med Gud, men att vårt slutliga förverkligande av vårt inräknande i vår ställföreträdares död och uppståndelse, når oss fullt ut i evighetens värld, när Johannes säger att vi då ska bli Honom lika.
—–
Så kommer då SÅ (MFS) med följande kommentar:
”Men Johannes sa ju att ’”vi här i tiden skall bli honom lika’. Inte det du skriver”
—-
HaFo:
Icke sa Nicke om Din återgivning av Skriften SÅ! Det står inte att vi här i tiden ska bli honom lika. Det uttalandet av Johannes står i samband med att han säger inför evigheten, att han inte vet vad det innebär, men att vi DÅ ska bli Honom lika.
—-
Vad menas då med vad som åsyftar denna tiden i 1 Joh 4:17 :
”I detta har kärleken nått sitt mål hos oss: att vi är frimodiga på domens dag. Ty sådan han är, sådana är också vi i den här världen. ”
Detta handlar alltså om ngt annat än att vi i evighetens värld ska bli honom lika , utan om den här tiden.
Detta sammanhang (om jag förstår det rätt, när jag pusslar det samman med Skriftens helhet), så handlar det om hur Gud ser på oss i Kristus, som kommer till tro på Honom i den här tiden. (vi är alltså inte därmed framme vid evigheten, att vi är Honom lika, som Johannes senare talar om, när vi i den här tiden kommer till tro på Jesus).
Gud ser på människan som inräknad i hennes ställföreträdares död och uppståndelse. I ställföreträdarens död, så har människan förenats med Gud och burit fram det RENA offret av Gud och människans förenade kropp och blod.
Därför kan Johannes säga:
”sådan han är, sådana är också vi i den här världen.”
Det är alltså det sätt som Gud ser på den troende människan i den här världen, att hon är inräknad i sin ställföreträdares, Kristi persons offer av kroppen och blodet och därmed i sin ställföreträdare är försonad/förenad med Gud, så att Gud därför inte tillräknar människan hennes synder (2 Kor. 5: 17 – 21)
—-
Denna ”Guds mattematik” ser vi i Romarbrevet, där det säges att ”en har dött för alla, så har de alla dött”. Inte menas därmed att alla de facto dött! Utan att Gud ser på människan genom ställföreträdarens död och uppståndelse.
På samma sätt ser Han den människa, som han återlöst/förenat i Kristi person med sig själv, som rättfärdig för Kristi skull, medan man i den här tiden fortfarande, har en rättfärdighet som är ”som en fläckad klädnad” och dras med syndens natur. Läs gärna om och om igen Rom. Kap. 1 – 8 tills ”morgonstjärnan går upp i hjärtat”.
——
När det sägs ”sådan han är, sådana är också vi i den här världen”, så handlar det om att Gud ser på den troende människan som inräknad i Kristi försonande dödsoffer och därmed förenad med Gud.
Det innebär att Han inte tillräknar oss vår synd, utan för Kristi skull tillräknas vi vår ställföreträdares syndfria rättfärdighet och Gudsgemenskap.
—–
Att vi i Guds ögon är inräknade i Hans uppståndelse visar så Johannes på vad det i evigheten, utan att riktigt veta vad det innebär, att då lever vi inte bara i en tillräknad rättfärdighet från Gud för Kristi skull. Då lever vi inte längre enbart i versen:
”sådan han är, sådana är också vi i den här världen”, i Guds nådefulla ögon, som vi genom tron är inneslutna, utan då hamnar vi i Johannes framtidsvision: att vi då ska bli Honom lika.
HaFo
13 januari, 2010 / 19:32
Säger med Erlander:
”Huka er gubbar å kärringer i bänkera för nu laddar han om”.
Varnar alla överkänsliga för långa inlägg att inte börja läsa, för nu blir jag lång igen! Å när HaFo blir lång i sina egna ögon, så är det JÄÄTELÅÅNGT. Så sätt på säkerhetsbältena den som orkar hänga med.
———————
Observer säger:
”I Billy Grahams bok Stormvarning s.178 kan vi läsa följande: ’Kristi död var en dom. ’Herren lät allas vår missgärning drabba honom’ (Jes.53:6). Han tog vår dom, vårt helvete, på sig. Under den korta tid som han var död uthärdade han helvetet för varenda människa som någonsin levat.’
Här betonar Billy Graham att Jesus uthärdade helvetet när han var död, det vill säga var skild från Gud som andlig död innebär.”
—–
HaFo:
Här blandas sanning och lögn. Sant är att ’Herren lät allas vår missgärning drabba honom’ (Jes.53:6). Han tog vår dom på sig och den andliga döden och syndens konsekvenser, åtskillnaden från Gud lades på Honom.
Men sen kommer lögnen: ”Under den korta tid som han var död uthärdade han helvetet för varenda människa som någonsin levat”.
Ingen har nånsin ännu beträtt helvetet. Det är tillrett för djävulen och hans fallna änglar och alla de som efter den slutliga domen inte ”finns skrivna i livets bok”.
Idag är djävulens tillhåll ”Ondskans andemakter i himlarymderna” (Ef.). Kroppsliga avsomnade har inte sin vistelseort, vare sig nu i den eviga ”himlen” eller i helvetet, utan befinner sig i väntan på kroppens uppståndelse, antingen i den ena eller den andra avdelningen av dödsriket: ”Abrahams sköte” eller så i ”pinorummet” (Luk. Kap. 16), beroende på om de kroppsligen avsomnat i tron på eller i avsaknad av tro på Jesus.
—-
Vad som här missas, är fortsättningen i den profetia som Jesus åberopar, när Han utbrister orden min Gud min Gud, varför har Du övergivit mig, för Han vet där fortsättningen:
”Ty han föraktade inte den förtrycktes elände och såg inte på honom med avsky. Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom” (Ps. 22:25).
Eller som Jesaja uttrycker det enligt Folkbibelns fotnot i 53 vers 11:
”Genom den vedermöda hans själ har utstått får han se ljus och bli tillfreds. Genom Messias syndfria gemenskap med Gud (Jesus är fortfarande Kristi person) förklarar min rättfärdige tjänare alla människor rättfärdiga (segern över människans andliga död) och deras skulder är det som han bär (han är inte skulden utan bär den och betalar priset för den: offret av Kristi kropp och blod) .”
——–
Jesus lider där på korset den andliga dödens vånda, när Gud i Kristi person är tyst och allt verkar som Han vore andligt död och övergiven av Gud. Men det står inte att han dog den andliga döden (skildes från Gud).
Nej, det står ”Han dolde inte sitt ansikte för honom, när han ropade lyssnade han till honom…Genom Messias syndfria gemenskap med Gud…”
När Han ropade svarade Gud och Jesus blir tagen ur den andliga dödens vånda Han där lider och Jesus kan utropa:
Det är fullbordat. Han kan där nu som Kristi person (Gud och människa förenade) bära fram det RENA offret av KRISTI PERSONS RENA kropp och blod. Då överlämnar Han sitt liv, sin mänskliga livsande åt Gud och dör den kroppsliga döden.
Han ger upp andan, men som andligt levande (Gud och människa förenade), som Kristi person i den kroppsliga döden. Där framgår inget tidsglapp mellan att Han överlämnar sitt liv, sin livsande åt Gud och att de tillsammans, Guds identitet och Jesu mänskliga identitet i Kristi person i levande gemenskap, andligt levande, genom Anden och i Anden (driven av Anden) går och åstad och predikar…
—
Det är alltså inget lidande i ngt helvete som det här felaktigt enligt Granham handlar om.
——
Kristus led även den kroppsliga dödens vånda. Han inte bara lider den kroppsliga dödens vånda. Han blir kroppsligen slaktad och dödad. Men Han blir även, tack vare att Han aldrig dog den andliga döden, men led dess vånda och tagen ur våndan utan att dö andligen, så blir Han även tagen ur den vånda Han led i den kroppsliga döden, när Han kroppsligen väcks till liv igen och kroppsligen uppstår.
Därmed vanns segern över både den andliga döden (åtskillnaden från Gud) och den kroppsliga döden i Kristi person. Den vanns över den andliga döden genom att den aldrig sker i Kristi person och Han kan så ge OFFRET med en REN kropp och ett RENT blod av en människa förenad med Gud och därmed så kan också KRISTI PERSONS KROPP väckas till liv av Anden och där vinns segern över den kroppsliga döden i människans ställföreträdare, Gud själv kommen i mänsklig kroppslig gestalt.
—-
Var Jesus en andligt död människa hade djävulen segrat och vi har ingen frälsning. Därför är det så viktigt att vi som kristna verkligen ser detta klart och kan vederlägga alla läror som i sitt antikristliga, Gudsförnekande och antiförsoningsbudskap vill åstadkomma en JDS.
Jesus är inte en andligt död människa på korset. Offret vore då en andligt död från Gud skild människas kropp och blod och inte ett offer av KRISTI (Gud och människa förenade) kropp och blod. Människans ställföreträdare vore då lika misslyckad som Adam och Jesus är då inte Gud och Gud och människa förenade – Kristus kommen i köttet. Det är då bara tomma innehållslösa ord.
——
Det är beklagligt att Granham kunde fälla ett sådant uttalande blandat med sanning och lögn. Hur många som vilseletts av detta hans uttalande kan bara evigheten utvisa.
HaFo
13 januari, 2010 / 19:41
Observer säger:
”I boken Samlade skrifter, band 1 av Lewi Pethrus kan vi läsa följande på s.180-181 i en predikan vid namn Smärtornas man:
’Det står ju tydligt, att han gjordes till synd för oss, d.v.s. Jesus tog synden på sig så bokstavligt, så intimt, gjordes så till ett med den, att det kan uttryckas med detta ord, att han gjordes till synd.
-Icke bara till syndabärare eller till syndoffer utan till synd för oss…Ingen av oss kan pejla djupet av Jesu lidande. Han hade hängt på korset i 6 timmar, då han ropade dessa ord:
’Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?’ Då upplevde Jesus, vad synden är. Han erfor, vad det är att vara gjord till synd.
Synden kan inte ha gemenskap med Gud och ej heller den, som bär den. Synden åstadkommer skilsmässa från Gud. Och när Jesus tog synden på sig och blev till ett med den, då erfor han den andliga dödens fasa. Detta var det förfärliga. Detta var det djupaste djupet i hans lidande.”
—–
HaFo:
Här blandas också sanning och lögn. Sant är, ”att Ingen av oss kan pejla djupet av Jesu lidande. Han hade hängt på korset i 6 timmar, då han ropade dessa ord: ’Min Gud, min Gud, varför har du övergivit mig?’ Då upplevde Jesus, vad synden är. Han erfor, vad det är att vara gjord till synd. Och när Jesus tog synden på sig och blev till ett med den, då erfor han den andliga dödens fasa. Detta var det förfärliga. Detta var det djupaste djupet i hans lidande.”
—-
Så kommer en slags halvtvistad sanning med lögn:
”Synden kan inte ha gemenskap med Gud och ej heller den, som bär den.”
Det är sant när det gäller den människan som genom otro, ej mottagna försoningen/föreningen med Gud, att hon då som syndare inte lever i Guds gemenskap.
Men dock tvärtemot vad Lewi här säger, så bosätter sig Gud i den människa, som fortfarande är bärare av syndens natur, i en genom tro på Jesus, förlåten syndare med ej tillräknad synd och tillräknad rättfärdighet för Kristi skull.
Här förenar han sig faktiskt med människor som fortfarande är bärare av synden, tvärtemot vad Lewi säger kan ske.
Jesus föddes i ”syndigt kötts gestalt” , men Guds närvaro i Kristi person och under vilkens gemenskap med Guds natur, Jesus underordnade sig och ”dog bort från synden”, fördömde synden i köttet” och stängde den ute ur den människa som Gud själv gått in i hennes fallna situation för att där rädda henne, genom att vara förenad med henne.
—–
Lewi missar också fortsättningen i Ps. 22:25 och även glömmer han att Jesus säger Min Gud. Den som är skild från Gud kan inte säga MIN Gud och Lewi drar så den ödesdigra slutsatsen, att den synd och andliga död som läggs på Jesus resulterar i den slutliga lögnen beträffande Jesus:
”Synden åstadkommer skilsmässa från Gud.”
Det är inte den synd, som skilde människan från Gud och som nu lades på Jesus, som lyckas med att åter leda till att ställföreträdaren likt Adam misslyckas (Det är vad varje form av JDS – lära via fienden vill få oss att sätta vår tro till).
Nej det är genom att syndens konsekvenser och den andliga döden (åtskillnaden från Gud) aldrig sker i den nye ställföreträdaren, som segern vinns. Den vinns genom att syndens konsekvenser och den andliga döden, detroniseras och besegras i Kristi syndfria rättfärdighet och livgivande förening med Gud, så att där sker försoning/förening mellan Gud och människa i Kristus och att Han så kan bära fram det RENA offret av Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset.
——
Det är allvarligt att Lewi inte hade mer kunskap kring uttrycket ”gjord till synd”. Där det står att Jesus blev ”gjord till synd” så kan det likaväl översättas från grundtexten, att Han blev gjord till syndoffer, vilket stämmer bättre med Bibelns övriga budskap att Jesus TILLRÄKNAS mänsklighetens synd, rättfärdig DÖR BORT FRÅN SYNDEN och INTE DÖR INTE IN I SYNDEN, så att synden vore Hans natur.
Lägger man samman vad som sägs, t.ex. ur Jes. 53: …slagen för våra missgärningar…lät allas vår missgärning drabba honom…så blev han ett skuldoffer…han bär deras missgärningar…blev räknad bland överträdare…, så träder bilden fram av vad som sker.
Den bild Bibeln ger är att Jesus tillräknades människans synd, ”bar den i sin kropp”, var identifierad med den, utan att vara den eller ha den i sig själv, UTAN ”FÖRDÖMT SYNDEN I KÖTTET”, STÄNGT SYNDEN UTE UR DEN MÄNNISKA SOM HAN FÖRETRÄDDE och blev därmed oskyldigt föremål för straffet, som inte är att dö den andliga döden och bli synd i människans ställe, utan att igenom smärtan förbli lydig i sin uppgift, att i sin person, Kristi person, genom sin rättfärdighet och syndfrihet försona Gud och människa och besegra den andliga döden i sin person av Gud och människa förenade/försonade.
Och därigenom som Kristi person kan Han bära fram det offer som avvänder straffet andlig död över människan och betala syndaskulden med ett rent offer: Kristi kropp och blod, rent och Gudsförenat i enlighet med GT:s förebilder till offren i tredje Mosebok.
——
Är Jesus synd till sin natur och till sitt väsen inte är Gud, utan en vanlig andligt död människa som behöver pånyttfödelse igen för att vara Kristi person, så kan inte Jesus bära fram ett rent offer. Det är då överhuvudtaget inte ett offer av KRISTI kropp och blod som sker, utan en vanlig syndig och andligt död, från Gud skild människa, som där dör och vars offer inte för med sig nån försoning och förening med Guds gemenskap för människan.
Det är i praktiken (men samtidigt med fagra INTETSÄGANDE TOMMA ord, om fullt ut Gud och fullt ut människa samtidigt – som betyder motsatsen om man menar att Jesus skildes från Gud och dog andligen ), vad fienden via varje form av JDS vill få människor att sätta sin tro och bekänna sig till.
——–
Lewi borde ha studerat lite mer vad andra hade att säga i frågan!
The Quest Study Bible, förklarar versen 2 Kor 5:21 så här:
”Hur blev Jesus synd? Gud gjorde inte den syndfrie Jesus till en syndare. Men Han gjorde så att Jesus tog på sig själv våra synder. Bibeln förklarar att där det står att Han gjorde Honom till synd, så kan det översättas med att Han gjorde Honom till ett syndoffer.”
Dakes Reference Bible, stadfäster också tanken om skuldoffer och Believers Bible Commentary säger:
”Vi måste avvisa varje tanke att Jesus Kristus på korset blir gjord till synd i faktisk bemärkelse till naturen. En sådan tanke är falsk. Våra synder lades på Honom, men de var inte i Honom. Det som skedde var att Gud gjorde Honom till ett syndoffer för oss.”
Albert Barnes i Notes on the New Testament:
”På grekiska står det, Han som inte visste av synd har Han gjort till ett syndoffer för oss. Om det var så att Jesus förtjänade straff, vilket Han skulle ha gjort, om Han var syndig till naturen, så skulle det inte ha varit till någon vinning med Hans lidanden. Om kungörelsen att Han blev gjord till synd, inte innebär att Han hade synd i sig själv och skyldig, så innebär det att Han var ett syndoffer. Ett offer för våra synder.”
—–
Den senare delen av 2 Kor.5:21, visar vad som menas med att Jesus blev till ett med synden.
”för att vi genom honom skulle bli till ett med Guds rättfärdighet.”
Vi vet utifrån Rom. 3 – 5 kap. att den troende inte får en faktisk rättfärdighet i sig själv, till sin egen natur, utan att det handlar om en tillräknad rättfärdighet från Gud, av nåd, genom tro, på grund av Jesu förtjänst. Människan räknas rättfärdig.
Genom vilken förtjänst? Jo, som människans representant uppfyllde Jesus lagen och Guds vilja i människans ställe. Gud kunde fälla en rättfärdiggörelsedom över människan. Räknad rättfärdig för Kristi skull, av nåd, genom tro. Hur? Jo, ”så ska ock genom en endas lydnad de många stå som rättfärdiga.” (5:19)
Vi blir i den här tiden som troende tillräknade Kristi rättfärdighet i en domsakt utanför människan på grund av ställföreträdarens Kristi rättfärdighet.
Men det stannar inte där med rättfärdiggörelsen. Det finns en verklig rättfärdiggörelse av hela människan vid kroppens uppståndelse att vänta, så att människan till hela sin natur blir rättfärdig.
Det står att Kristus blev uppväckt för vår rättfärdiggörelses skull (Rom.4:25). Där handlar det då inte längre om tillräknad rättfärdighet, utan att vi tack vare Kristi kroppsliga uppståndelse, även i vår kroppsliga uppståndelse blir helt igenom rättfärdiga.
Då lever vi inte enbart i Guds gemenskap på grund av nåd, med tillräknad rättfärdighet för Kristi rättfärdighets skull, som vår ställföreträdare vunnit åt oss i den här tiden. Då lever vi i Guds gemenskap därigenom att vi på grund av Kristi kroppsliga uppståndelse, blir i vår kroppsliga uppståndelse, verkligen till vårt väsen helt igenom rättfärdiggjorda.
Segern över den andliga döden för människan, sker alltså genom Jesu lydnad och rättfärdighet i människans ställe och inte genom en andlig död av Jesus (åtskillnad mellan Gud och människa i Kristi person). Segern över den andliga döden vinns i Kristi person genom att där aldrig sker en till väsendet andlig död i Kristi person (åtskillnad från Gud). Därigenom förenades, försonades Gud och människa där i Kristi person och den andliga döden besegrades.
——-
Det kan nog finnas anledning av flera orsaker än denna text av Lewi, att han kanske i många pingstvänners ögon, något fick kliva ned från den piedestal som man ställt honom på. Han var inte heller klarsynt när han inbjöd och åkte runt med Branham.
Georg Gustavsson sade till Lewi att vi här hade att göra med en falsk lärare och falsk profet. Men Lewi lyssnade inte utan menade det vara en Guds man, (som leddes av samma ängel som idag Bentley i Lakeland sa sig ledas av) och som kom att bli företrädare för de falska företeelserna som Latter Rain, Joels arme, The manifasted sons of God o.s.v.
Lewi lovordade även Kuhlman, som sedermera blev Hinns ledarinna och vars mantel han tog över, så att han nu idag går till hennes grav för att hämta kraft från hennes ben.
Så där kanske finns ett samband mellan att Pingst idag är den rörelse som blev lättast att infiltrera med den falska trosförkunnelsen och den falska katolicismen?
HaFo
13 januari, 2010 / 19:47
Vill göra ännu en kommentar till detta viktiga och livsavgörande ämne.
I Biblisk Uppslagsbok utgiven av bl.a. David Hedegård så står det i spalt 242 ang. Matt.27:46. ”Hans ord ger vid handen, att han är övergiven av Gud… Han var alltså i verkligheten övergiven av Gud.”
Men samtidigt säger Hedegård: ”I sin gudamänskliga person kunde han lida det oändliga och eviga straffet…”. Det innebär att Hedegård inte såg Gudsövergivenheten som ett åtskiljande mellan Gud och människa i personen Kristus, ingen åtskillnad i natur mellan Fadern och Sonen i Gudomen. Han talar om gudamänniskan.
Således talar inte Hedegård om en andlig död av Jesus och Jesus kan därmed bära fram offret av det rena offerlammets, gudamänniskans, Kristi kropp och blod. Vilket är den död Jesus dör i människans ställe.
—–
I studiebibeln skriver Thoralf Gilbrant ang. Matt. 27:46: ”Jesus blev en förbannelse för vår skull (Gal.3:13). Han blev gjord till synd för oss (2 Kor. 5:21). Därför blev han verkligen övergiven av Gud. Straffet blev lagt på honom ( Jes.53:5)…Jesus smakade Guds vrede i vårt ställe. Jesus blev övergiven av Gud för att vi skulle slippa det.”
Gilbrant använder aldrig ordet övergiven som ett likhetstecken med en andlig död av Jesus. Menar han med sin framställning att världens synd tillräknades Jesus, utan att Han i sin egen person som Kristus är denna synd, men oskyldigt blir föremål för straffet, blir behandlad som om Han vore syndaren som för att sona sina och alla syndares brott, ska bära fram det offer Gud bestämt: ett rent offer av Kristi kropp och blod och tog avstånd ifrån en andlig död av Jesus?
—–
Ekman söker stöd hos Luther för att Jesus skulle ha skilts från Gud och inte längre är Gud och Gud och människa förenade (andligt levande – utan är skild från Gud, andligt död) och hänvisar bl.a. till att Luther sagt att Gud dör i Kristus. Luther har ju också fällt följande uttalande:
”Fördenskull var det nödvändigt att han blev det som vi är, nämligen en syndare, mördare, missgärningsman. Därför skrev också Jesaja: Han blev räknad bland överträdare. Jes 53:12″
Vad menar då Luther med dessa ord? Vi ser vidare vad han säger:
”Ty han är den person, som bär hela världens synder och gör tillfyllest för dem.
…vilken kallar honom Guds Lamm, som bär världens synd, talar också profeten Jesaja, då han säger: Herren kastade allas våra synder på honom.
Vi skall betrakta Kristus som den som på samma gång som han iklätt sig vårt kött och blod också därmed blivit insvept i våra synder, vår förbannelse, vår olycka och vår död, men som dödat dem genom sig själv oss till godo.”
—–
Det blir något helt annat när man ser vad Luther menar i dess helhet, än när man som Ekman, bara tagit ett citat för att styrka tanken att Jesus dog människans andliga död.
Luther säger inte att Kristus till sin natur, så att Han inte längre är Guds person och inte längre är Kristi person, dör människans andliga död på det sättet, utan visar om och om igen att Han bär synderna, tillräknas synderna som kastats på Honom och att allt, det som människan var, andligt död och åtskillnad från Gud och dess konsekvenser, har dödats, gjorts om intet i Kristi person, ”dödat dem genom sig själv (Kristi person – Gud och människa förenade) oss till godo.
Luther ger en fin bild av att all syndens konsekvens kastades på Kristi person, men att Han inte fördenskull blir syndens konsekvens i sin person, andligt död, åtskild från Gud, upphör att vara Kristi person, utan att all syndens konsekvens, blir i Hans person, Kristi person, dödat.
——————-
Inte konstigt att det finns en sådan öppenhet för detta falska att Jesus skulle ha dött andligen, skilts från Gud och att det råder en sådan förvirring i kristenheten idag, kring vem Jesus är och vad som gäller i försoningen, när så många andliga auktoriteter uttryckt sig med så tveksamma formuleringar kring Jesu nödrop och Hans identifiering med synden som syndabärare och syndoffer.
Det är fortfarande Bibeln som är vårt rättesnöre och som framställer vad som gäller och inte vad andliga auktoriteter av olika slag lärt eller lär, oavsett om de verkligen åsyftat en andlig död av Jesus eller inte.
Faktum kvarstår, att vad än olika förkunnare har sagt i detta, så om Jesus dör andligen, så upplöses enheten mellan Fadern och Sonen och den förenade enhet mellan Gud och människa, som i personen Kristus skapar försoning i Jesu jordiska kropp upplöses.
———–
Genom att koppla samman orden andlig död med ordet övergiven, så framstår det för en del, som att Jesus själv i sitt nödrop på korset säger att Han dör andligen.
I Jesu nödrop om Gudsövergivenhet på korset, framgår inte att det handlar om någon upplösning i dessa hänseenden, alltså att Jesus skulle skiljas från Gud i naturhänseende.
En andlig död av Jesus delar upp Kristi person! Det sönderdelar enheten av Gud och människa i den enda personen Kristus och det är inte längre frågan om Guds fullhet lekamligen, 100 % människa och 100 % Gud, även om man använder de orden.
Andlig död innebär att inte ha Gudomligt liv i sin natur. Andlig död innebär inte enbart att vara utan Guds välbehag över sitt liv. Mitt i detta drama, där Jesus tillräknas mänsklighetens synd och blir betraktad och behandlad av Gud som om Han vore syndaren, står det att ”Gud var i Kristus och försonade”. Mitt i saknaden av Guds välbehag, utan bekräftelse, smärta, lidande vid slakten och offret av Kristi kropp och blod, ”var Gud i Kristus och försonade världen med sig själv.”
—–
En andlig död av Jesus innebär att det inte finns någon räddning. Då vore Han inte den ställföreträdare i vilken den andliga döden aldrig skedde och övervanns i människans ställe och så att det finns en Kristi rättfärdighet att tillräkna människan.
Då fanns det inget rent offer av Kristi kropp och blod att bära fram. Det är inte den andliga döden Jesus ska dö i människans ställe. Han skall vara den ställföreträdare i vilkens person den andliga döden aldrig sker, oavsett tillräknad synd, övergivenhet, smärta vånda och lidande i en slakt som går igenom hela Hans person som Kristus. Ändå är Han lydig ända igenom denna slakt för att utföra Guds vilja och ge offret av Kristi kropp och blod, med en bevarad enhet mellan Gud och människa (andligt levande) i sin person som Kristus.
Han är den som i människans ställe ska bära fram det offer ingen med syndig natur eller vanlig människa kan bära fram. Ett rent offer av Kristi kropp och blod. Det är den död Jesus skall dö i människans ställe.
—
”Det bröd jag skall giva, ÄR MITT KÖTT, och jag giver det, för att världen skall leva..för att han skulle åt dem båda FÖRENADE I EN ENDA KROPP skaffa försoning med Gud..har han nu SKAFFAT FÖRSONING I HANS JORDISKA KROPP..genom att Jesu KRISTI KROPP BLEV OFFRAD..” (Joh. 6:51, Ef. 2: 13 – 16, Kol. 1:22, Hebr. 10: 9 – 10)
Det offer, det frånskiljande och verkliga död som igenom hela Bibeln fokuseras är OFFRET AV KRISTI KROPP OCH BLOD, som det giltiga och tillräckliga offret för världens synd. Med en samtidigt bevarad enhet av Gud och människa i Kristi person.
Triumfen över dödens makt sker på korset där den andliga döden berövades sitt rov genom att den aldrig sker i Kristi person vid offret av Kristi kropp och blod och Kristi person (enheten av Gud och människa i personen Kristus), är genom Anden i livgivande gemenskap vid offret av Kristi kropp och blod och frånskiljandet av Kristi kropp från livet och dess verkliga död.
Triumfen kulminerar i den kroppsliga uppståndelsen när den kroppsliga döden inte heller kan behålla sitt byte eftersom Jesus hela tiden är Kristi person (Gud och människa förenade – en människa som är fylld av all fullhet = Gud själv till Guds fullhet lekamligen, då när Ordet som var Gud och varigenom dens person allting blivit till blev kött/människa) och därför Kristi kropp inte längre är skild från livet i enheten av Gud och människa i Kristi person i den kroppsliga uppståndelsen.
Kristus är då inte bara livet, Han är uppståndelsen och livet. Jag var död, men se jag lever. Till kroppen dödad, men genom Anden levande i enheten av Gud och människa i Kristi person (1 Petr. 3:18-19).
HaFo
14 januari, 2010 / 20:22
Det är tydligen viktigare att ge sig in i alla möjliga och omöjliga vinklingar av att Andy deklaretat att han lägger ner bloggen för att prioritera sin familj, än att ventilera grundläggande frågor i kristen tro.
Det borde kring Andys delgivande räcka med att vi vi ber att Gud enligt sin vilja kan rädda äktenskapet så att de tillsammans finner vägen att tillsammans enskilt och som familj finner Guds väg för dem, Andy och hans familj.
—-
Varför ska vi inte så länge bloggen är öppen ventilera grundläggande kristna frågor?
Tycker att mina inlägg ovan stämmer med bloggposten: ” 2010 – ett tydligare år”.
Nog är det sannerligen angeläget att rösten kring förförelsen i trosförkunnelsen, katolicismen och nyjudianismen blir klar och uppenbar.
Det är här frågan om samma förnekelse av vem Jesus verkligen är och därmed en förnekelse av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
HaFo
17 januari, 2010 / 00:46
Är det inte lite märkligt att ingen har ngn kommentar att ge till några av de ovanstående inläggen – eller!!?????? Varför ?????
HaFo
17 januari, 2010 / 03:11
Som du själv sa så är de ganska långa så jag kan säkert komma med en kommentar när jag har orkat läsa igenom dem.
MVH \P-O
18 januari, 2010 / 11:28
Ulf Ekman är ett stort problem inom kristenheten; det är bara kolla i spåren efter hans förkunnelse/undervisning så vet man det: frukten syns här och där över hela landet.
Men Gud vill inte stöta ut honom, utan hela honom och alla de får som blivit skadade av hans undervisning.
Ulf är ett slags ”huvudfyr” inom den rörelse han tillhör men också för många utanför den formella tillhörigheten; får som låter sig påverkas och ledas av honom.
Om Guds Ande får komma tillrätta med Ulf, ställa den fyr tillrätta som han utgör, då skulle det antagligen få mycket stor betydelse för vårt lands kristenhet -och Guds rikes utbredande, framgång.
Den startpunkten/fixpunkten/utgångspunkten är Golgata och försoningen där: för Ulf och mellan honom och dem han skadat.
Dit skall vi tro, och be för, att Jesu Ande leder honom.
Jag har aldrig sett att Gud helat en varg i fårakläder. Om Ulf är en varg, ulv eller helt enkelt bara Ulf som säljer en produkt, så tar Gud bort honom och en annan som har ett hjärta efter Jesu sinnelag träder fram. Så var det på Samuels tid och vad säger att Han ändrat på sitt tillvägagångssätt?
Inte plockade Gud bort Buddha, Mohammed, Russel (Jehovas Vittnen), Joseph Smith (Mormonismen) eller alla andra falska förhärdade profeter och lärare.
Han använder dem i sina syften att ”tröska sin loge”, sålla agnarna från vetet”, så att det ska stå uppenbart vilka ”som gav sanningen rum i sina hjärtan”, eller som av olika anledningar hellre föredrog lögn och villfarelse.
HaFo
18 januari, 2010 / 18:05
Prophetone
För dem som skadats av Ulf Ekmans framfart vore försoningen bättre, fölåtelse och försoning och en sund undervisning kunde lägga till rätta och hela det som är brutet, skadat.
Jag tror inte att Ulfs ”frånfälle” skulle per automatik innebära helande för den rätt stora grupp av rivna får som finns i hans spår.
Paulus var en församlingens förföljare, som t.o.m. ”andades hot och mordlust” men det hindrade inte JESUS från att göra honom till en av Sina allra värdefullaste efterföljare; med stort inflytande ned genom tiderna och in i vår tid, och vidare. Också Paulus ”nitälskade” för Gud innan JESUS satte honom på rätt spår…
Mvh
18 januari, 2010 / 18:26
HaFo, det du skriver om JDS är ganska komplicerat men jag tror jag börjar ana vad du menar.
Jag har alltid trott att han bara dog kroppsligen och det tror nog alla som inte har satt sig in i JDS-läran och bejakar den.
De flesta menar nog att när man dör så lämnar man kroppen helt enkelt. Det här med andlig åtskillnad från Gud och olika naturer tror jag inte den stora massan kristna har brytt sig om att sätta sig in i.
Så när en lärare säger att Jesus dog andligen så förstår de inte vad han menar utan tänker bara ”jaha inte vet jag, strunt samma för jag förstår inte vad han menar” och så fortsätter de bara att älska sin Herre som dog för dem på korset.
Därför tror jag inte att den där JDS-läran har ställt till med så stor skada som den skulle ha kunnat göra om alla hade satt sig in i och bejakat den.
Men det är naturligtvis av största vikt att den bekämpas så att de som har intresse av att studera närmare vad som egentligen hände på korset får tillgång till din undervisning i ämnet.
Om du inte har skrivit någon bok i ämnet så kanske du borde göra det nu. En sådan borde finnas i bokhyllan i varje församling.
Frid! \Per-Olov
bokshopen
18 januari, 2010 / 21:12
Jag förstår det du säger…men varför gjorde Han inte samma isf med Saul? Var mannen inte utvald..av Gud själv? Om vi tar ditt resonemang och överför det till Sauls samtid, så fick ju det långt mer drastiska följder än de du beskriver – inbördeskrig under flera års tid. Allt detta kunde undvikits om Gud bara upprättade Saul, utvald att vara Kung var han ju allaredan.
/Markko
Det var inte Gud som utvalde Saul till konung. Det var folket som ville ha Saul som Konung och Gud gick dem så till viljes så att de skulle upptäcka hur galet det gick när de inte kunde vänta på Guds valde kung David, utan menade sig veta bättre själv.
HaFo
Folket ville ha en Kung men det var Gud som utvalde honom genom Profeten Samuel.
18 januari, 2010 / 21:18
Tog Han inte bort William Branham?
När gjorde han det i såfall? Han hann i varje fall med att bli den som ledde fram till de falska företeelser Latter Rain, The last Sons of God, Kingdom Dominion m.fl. Den ängel som vägledde honom hade nu senast tagit Bentley i besikting och dessa rörelser har starkt färgat kristenheten fram emot det avfall som kommer att välkomna en istället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsare välkommen på arenan.
HaFo
1965. Det du argumenterar för kan du ju omsätta direkt i GT och se hur Gud gjorde där, även om förbundet är det gamla så är Gud den samme. Med ditt sätt att resonera borde Gud sända en syndaflod varje generation – problemlösaren nr 1?
Gud tar ju stora risker när Han har med oss människor att göra, Han väntar in i det längsta med hopp om att vederbörande ska vända om. Klart att Han tar till storsläggan bara när inget annat återstår. Allt det du räknar upp i din ‘syndakatalog’ är sånt du inte kan lasta en förkunnare för, var o en får själv ansvara för sitt liv o gärning.
Att det finns änglar som går brevid oss är väl inget att tjafsa om, snarare att tacka Gud för då det är ett tecken på Hans stora omsorg om oss. Om somliga tror de har samma ängel som en viss förkunnare hade – vad tror du då ifall de har SAMMA Herre? Huhh!! Jesus heter Han!!!
/Markko
Du är bara helt makalös Markko!
Du har en förmåga att svara lite vid sidan om och får det att framstå som att den Du svarar är helt vilset ute.
Gud kommer inte att sända en syndaflod varje generation. Det har han själv sagt aldrig mer ska ske, utan att den jord som nu är, är sparad åt eld.
Agnen och vetet, fåren och getterna lever tillsammans men Guds skördetröska i form av villfarelse från falska profeter och lärare drar fram så att det ska stå uppenbart vilka ”som gav sanningen rum i sina hjärtan”, eller som av olika anledningar hellre föredrog lögn och villfarelse.
—
I de exempel som jag återger, så handlar det inte om ngn syndakatalog utan om att falska profeter och falska lärare framfört villfarelse.
En ängel som får människor att förmedla falsk lära är inte en ängel från Gud, utan en demon från fienden som utger sig för att vara ängel.
Och den som leds av en falsk ande, har inte Jesus som Herre!
HaFo
18 januari, 2010 / 21:33
”Hur underlig är du i allt vad du gör,
vem kan dina vägar förstå..?
Om Gud bestämmer/beslutar Sig för att återföra Ulf Ekman eller någon annan till Livets väg – d.v.s. till JESUS Själv – så förmår Han det; det är min enkla teologi. Och vem skulle kunna hindra Honom? Också Ulf Ekman är ett Guds barn, en Guds avbild, vilsekommet men ändå.. En ledare som själv är vilsen för med nödvändighet andra vilse; som när en blind leder en blind. Men Golgata är erbjudandet om nystarten för alla, som vill.
Vad förmår inte Anden, Ordet och Blodet.
Mvh till alla Er med avvikande åsikt!
S-E
18 januari, 2010 / 21:37
P-O.S säger:
”HaFo, det du skriver om JDS är ganska komplicerat men jag tror jag börjar ana vad du menar.”
HaFo:
Vad bra om Du börjar skymta vad det handlar om och vilken farlig lära detta handlar om. Och det handlar inte bara om en lära utan vad som gör det knepigt är den andemakt bakom läran som vill skymma människors andliga ögon inför vem Jesus egentligen är och därmed förvanska tron på offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
Jag tror egentligen inte det är så konstigt om man börjar inse att JDS lära om att Jesus skildes från Gud eller SMF:s lära om att Jesus aldrig överhuvudtaget levde andligen ( aldrig var förenad med Gud) egentligen i slutändan är samma lära som förnekar att Gud och människa är förenade/försonade i Kristi person.
—-
P-O.S säger:
”Jag har alltid trott att han bara dog kroppsligen och det tror nog alla som inte har satt sig in i JDS-läran och bejakar den.”
HaFo:
Det handlar egentligen inte om kroppslig eller andlig död. Det handlar om VILKEN KROPP som dog, den med Gud förenade, andligt levande Kristi persons kropp och blod, eller den falske Jesus, en från Gud skild eller aldrig med Gud förenad människa. I bägge fallen enbart en människa som är andligt död (ej förenad med Gud)
—
P-O.S säger:
”Så när en lärare säger att Jesus dog andligen så förstår de inte vad han menar”
HaFo:
Det är ju detta som är så bedrägligt. Vad Ekman menar är uppenbart i Doktriner:
”Så erfar Jesus andlig död”. Och det vore ju märkligt om han inte med sin Bibelkunskap vet att andlig död i Bibeln är att sakna livsgemenskap med Gud.
Detta har liksom blivit självgående så att man bara behöver säga att Jesus blev övergiven på korset och så koppla det samman som att Jesus själv då skulle ha sagt att han var skild från Gud. Då behöver man pussla samman Bibelordet och se dess helhet kring skeendet och få syn på hur falskt ett sådant synsätt är.
—-
P-O.S säger:
”Men det är naturligtvis av största vikt att den bekämpas så att de som har intresse av att studera närmare vad som egentligen hände på korset får tillgång till din undervisning i ämnet.”
HaFo:
Det behöver ju inte just vara min undervisning i ämnet. Det finns nog fler som sett igenom läran om Jesu andliga döds falskhet och hur farlig den är. Men för den som vill ta del av ”min resa” i konfrontation med trosförkunnelsens lära, kan ju göra det på min hemsida. Det viktiga är att människor får komma underfund om hur falsk trosförkunnelsen egentligen är så att de kan undgå den villfarelsens andemakt som ligger därbakom.
HaFo
Finns det då någon bok i församlingarnas bokshopar som går emot JDS-läran eller kan du rekommendera någon som är skriven på svenska.
Jag kommer i så fall att försöka påverka de församlingar jag kommer i kontakt med att köpa in den.
Många får ju sin mesta undervisning från böcker med intressanta och lockande titlar, särskilt om de inte går bibelskola, och vad lär de ut i bibelskolorna?
Den bok som jag vill rekommendera och som blev mig till hjälp var Reichmans bok, allt är inte Gud som glimmar. Vet inte om den finns idag till försäljning.
När den kom ut så tog den snabbt slut för LO:are instruerades att köpa upp den och bränna den.
Men den finns i vart fall idag på Lennart Jaretegs hemsida:
bibelfokus.se
—–
Det finns många sammanhang som säger sig ta avstånd från JDS och kan ha en del bra material just mot trosförkunnelsens JDS – variant, men som samtidigt har annat skräp i bagaget, och som i praktiken bara i bagaget ha andra varianter av av JDS – som jag därför inte kan rekommendera.
—-
Ja, vad lär man på Bibelskolorna idag? Ja, efter att de flesta sammanhang idag både bejakar trosförkunnelsen och katolicismen, så är det knappast klarhet där kring vem Jesus egentligen är och därmed betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset.
För Pingsts del tror jag det gått ordentligt snett efter att man först öppnat för Åleskjaer på predikantveckor och konferenser och han fick be för människor där. Har erfarenhet av en evangelist som jag kände som blev som förbytt och allmänt blind efter att ha fått förbön av Åleskjaer.
Det spädde så på ytterligare av fel väg för Pingst när man också bejakade Ekman på verckor och konferenser och pastorer och evangelister fick förbön av Ekman.
Kulmen för Pingst del tror jag nog kom när Hedin deltog tillsammans med Aborelius i vörnad inför reliker och gav ut sina böcker tillsammans.
Vad kan stoppa Pingst utförsluttande plan mot avfall?
HaFo
18 januari, 2010 / 22:38
HaFo!
Bill Johnsson har skrivit en bok som heter:
När himmelriket tränger fram, som skall vara en praktisk handledning i att leva med under.
Min fråga är vad du säger om mannen ifråga och vad du säger om denna bok?
Bj
Känner varken till mannen eller boken så jag kan inte uttala mig.
Allmänt kring betoningen på under och tecken som skett under lång tid, så menar jag att den är överbetonad för att skapa bränd mark för Guds sanna under.
Men även för att få människors sinnen och hjärtan till att tro att så fort det sker under och övernaturliga manifestationer, så måste det vara Gud bakom och man kommer att bedras fram emot att bejaka den fiende, som ”ska bedra jämväl de utvalda genom tecken och under”.
HaFo
Är det inte så HaFo att du menar det största undret är ändå att bli frälst? Därefter så gäller det att se upp!! Falska profeter, falska apostlar, falska evangelister, falska lärare och falska många, många, många fler falska figurer lurar överallt – överallt!!
Har du nån gång funderat på att den äkta varan kommer från Jesus? Det är HAN som säger att de som tror på Honom ska göra samma tecken/under som Han och ÄNNU STÖRRE.
Använder du pengar HaFo? Se upp!! Det finns falska tusenlappar i omlopp!! Falska sedlar var som helst!!
Det är en förberedelse för det kontantlösa antikristliga samhället!!
Varför…kan man undra
Varning – varning!!
Det bästa är nog att gå tillbaka till det kontantlösa samhället o idka byteshandel o byta varor o tjänster som på den ‘gamla goda tiden’
För säkerhets skull…
Obs! Detta skrev jag inte för att utmåla dej som nån annan än den du är, det var bara min syn på hur jag tror att du är som person. Har jag fel uppfattning om dej så får du naturligtvis korrigera den om du vill. Jag har nämligen aldrig förstått mej på såna som alltid förväntar sej det värsta, för mej är det som att använda sin tro baklänges.
Tro behövs för att ta sej uppströms, inte för att bara flyta med i fallet neråt. Ned kommer man automatiskt – behövs ingen tro till det.
Ja och när vi hör om sådana väldiga under, skall vi inte förkasta det, men vara Gudomligt skeptiska och då inte till undret i sig, utan till anden bakom, men frågan blir då, hur kan man som enkel kristen se och förstå att det inte är Guds ande som ligger bakom underna???
Bj
Jo Markko av ngn anledning så är Du ute efter att utmåla mig som person för ngt annat än den jag är. Du utmålar mig också till en negativ kritiker som förväntar mig det värsta utan att det är förankrat i ordet och verkligheten.
Du får det som att framstå som motsägelser att frälsningen är det största och att därför ska man inte varna för de sammanhang som förvanskar denna frälsning.
Du beskriver med Dina ord mig som en som i otro bara flyter nedströms och att jag använder min tro baklänges. Varför fungerar Du så Markko?
—-
Björn:
Kolla Läran, Anden och frukten!
HaFo
18 januari, 2010 / 23:42
HaFo: ”Vad kan stoppa Pingst utförsluttande plan mot avfall?”
Inte vad, utan vem: Gud allena.
Då måste man lämna den inslagna vägen att bejaka trosförkunnelsen, katoliciemen och den falska ekumenik som idag växer fram, för att åter kunna följa Gud.
Knappast ngt sammanhang är vad jag förstår så varnade inför den väg som man slagit in på.
HaFo
19 januari, 2010 / 02:08
HaFo! Först en
eftersom du kan behöva en sådan…
Du tar verkligen ALLT mycket allvarligt samt bokstav för bokstav, eller hur? Naturligtvis kommer inte Gud att sända en ‘syndaflod’ varje generation! Det var ju bara ett sätt att argumentera för att få dej att se på konsekvenserna av ditt resonemang; hur den o den förkunnaren predikar den o den villfarelsen, jag menar…blir det kvar nånting alls när du är klar med din ‘utrensning’?? De enda som blir kvar verkar vara de som tycker o tänker som du – vilken värld blir det…Gud har en mångfald med olika personligheter som Han använder i sin tjänst, somliga går vilse när de går utanför sin kallelse tex Branham. Varför skulle det göra hans ängel till en demon? Det vore som att säga att alla barn som inte växer upp och blir frälsta, deras ängel blir en demon…Men Jesus sa att vår ängel alltid har företräde inför Guds Tron – inte bara när Branham var liten utan även när han var vuxen.
Ps. Sen så tackar jag för komplimangen att jag är ‘makalös’
Ds
/Markko
Vad jag framför handlar inte, som Du Markko (som nästan utgett Dig för att vara optimistkonsult – eller??) i negativa ordalag för att smutskasta mig kallar för ‘utrensning’, utan om ett belysande av där villfarelse av falska profeter och lärare förmedlas.
Det handlar inte om att människor tycker och tänker som jag. Nu använder Du igen ord som är ämnade att misskreditera mig som person och vad jag skriver. Varför gör Du så Markko?
Det handlar om att människor inte ska behöva bli snärjda i de villfarelser som idag är på väg att förbereda människors sinnen och hjärtan till att hälsa en falsk världsfrälsare välkommen som att Han vore Kristus.
Och att människor istället kan få lära känna Skriftens Jesus, sin sanna förträdare Frälsare och Herre. Och den sanne Jesus, framförs inte från de människor och sammanhang som jag nämnde.
Menar Du att en ängel som kommer från Gud skulle vägleda och inspirera en människa till att förmedla villfarelse. Sen när började Guds änglar inspirera till att förmedla vad som är falskt?
Om det inte är Guds änglar som inspirerar och vägleder människor falskt? Vems änglar är det då som gör det?
—
Jag menade med ordet makalös, att Du är oerhört skicklig på att lite snedvrida vad människor skriver, för att misskreditera och dumgöra dem och ibland undrar jag om Du verkligen är intresserad av vad som är sanning kring vem Jesus egentligen är och offret av Kristi persons kropp och blod på korset för Din synd och om Du är intresserad av att peka på var detta blir förvanskat, eller snarare vill gå dess ärenden? Blir Du smickrad även av de orden?
HaFo
19 januari, 2010 / 06:13
Ulvar i fårakläder består av två personer: En Varg och en Människa. Människan/fårakläderna behöver vargen – som är Ormen från Edens lustgård – för att kunna komma in bland fåren. Det är aldrig Människan som är vargen. Hon blir aldrig annat än en Människa. Hon är skapad till det och förblir det.
Människan vill Gud frälsa och Ormen/vargen vill Han driva ut från Sin jordiska lustgård: från församlingen, som är Guds fårafålla.
Ef. 6:12 ”Ty den kamp vi har att
utkämpa är en kamp inte mot kött
och blod, utan mot furstar och
väldigheter och världshärskare,
som råder här i mörkret,
mot ondskans andemakter i
himlarymderna”
S-E Sköld,
‘Amen’ till detta!
Bless/garan
19 januari, 2010 / 12:58
Tack, garan!
19 januari, 2010 / 20:30
HaFo
Som alla väckelserörelser finns det både sunda och osunda förgreningar. Du sätter en villfarelseetikett på hela Latter Rain, utan att du vet vad du talar om, förmodar jag. Eller har du någon erfarenhet av nämnda väckelseström som bröt fram på slutet av 40-talet och nådde vårt land 1950, närmare bestämt till det som då kallades Östermalms Fria Församling och till i det gamla Fenixpalatset. Församlingen heter sen 60-talet Citykyrkan. Jag har släktingar som var med då och de säger att de aldrig varit med om en sådan kraft i mötena. Det som bl a var kännetecknande var exakta profetior, sången i Anden, som kunde hålla på i en halv ibland upp till en timme och många gånger betoningen av ordets auktoritet. Änglabesök var inte ovanliga i mötena och atmosfären beskrevs som himmelsk. OK visst kan det ha förekommit avarter men vi ska nog akta oss för att döma ut hela detta skeende. Frågar man dem som var med då så är de helt övertygade om att detta var Guds Andes verk. Bl a andra som var med i Fenix på den tiden kan nämnas Sven Lidman, Paul Ongman och Alvar Lindskog.
OK Christian!
Vilka sunda eller osunda förgreningar från Latter Rain syftar Du på? Vilka är sunda och vilka är osunda?
Jag grundar mig på den information ute på nätet som finns kring Latter Rain. Har Du kollat den informationen?
Vad som framförallt vad jag förstår kännetecknade Latter Rain, var den världsvida väckelse som skulle förbereda Kristi ankomst i ändens tid och som förts vidare av företeelser som Joels arme, the manifasted sons of God, Kingdom dominion m.fl. som också ligger till grund för Browns, Hagins, Hinns verksamhet, liksom Toronto – välsignelsen, Pensacola – väckelsen och nu senast Bentley och Florida – väckelsens verksamhet och manifestationer. Rätta mig om jag har fel i historiebeskrivningen.
—-
Menar Du att detta är sunda eller osunda förgreningar från Branham och Latter Rain?
Berätta gärna om den sunda sidan av Latter Rain. Exakta profetior (som lika gärna kan vara spådom), sången i Anden, som kunde hålla på i en halv ibland upp till en timme (som lika gärna kan komma från avgrunden) och många gånger betoningen av ordets auktoritet (Den auktoritet som snart sagt alla andliga sammanhang säger sig bygga på), säger inte så mycket om vad som är källan bakom.
Du anger som bevis för att detta var från Gud, ”Änglabesök var inte ovanliga i mötena och atmosfären beskrevs som himmelsk” (så beskrivs den även i Florida – väckelsen, som alltmer när man prövar Anden, läran, tron, frukten och utövningen av tron, där visar sig vara falsk).
Kan vi idag sätta tro till att andliga auktoriteter som Du nämner bejakar detta som kommet från Gud, när vi idag ser hur vilset ute andliga auktoriteter som Ekman, Hedin, Abborelius m. fl. är på den andliga arenan?
HaFo
Som jag ser det var alltså den förgrening som nådde nuvarande Citykyrkan i Sthlm en sund förgrening.
Du grundar din informatin på det som finns ute på nätet och jag grundar den på förstahandsinformation av dem som var med i början av 50-talet på den väckelse som församlingen då upplevde. Jag har även sett de goda frukter som finns i de människors liv som berördes av denna väckelse och det talar mer än div info på internet.
Som du skriver verkar det som du menar att en världsvid väckelse skulle vara något negativt men det kan du väl ändå inte mena?
Du nämner olika röreler och företeelser. Jag förstår inte vad dessa skulle ha för samband med väckelsen i slutet av 40- och början av 50-talet. Trosrörelsen och Bentley har förmodligne ingen aning om vad Latter Rain stod för.
Ibland undrar jag om du inte går lte för långt när du letar efter villfarelsen. Är du den enda som inte är fel eller finns det något sammanhang som inte har kommit vilse?
Jag funderar på hur du skulle ställt dig till t ex veckelsen i Wales 1904 om du varit med då. Du känner väl till vilka excesser som förekom i denna?
Jag funderar faktiskt också på hur du hade ställt dig till den tidiga pingstväckelsen, som Latter Rain menade att det återvände till. M t på alla de märkliga företeelser som förekom i denna finns det inte risk för att du hade dämt ut även den som villfarelse?
Hallå Christian käre bror i Herren Jesus Kristus! Är så tacksam över all den sanning från Guds Ord som Du förmelar kring vem Jesus egentligen är!
—-
Utifrån Ditt inlägg:
Menar Du att Citykyrkan under Stanleys ledning och under senare ledningar varit rätt ute? Stanley bejakar idag såväl trosförkunnelsen som katolicismen. Trosförkunnelsen har under lång tid bejakats på Citykyrkan. Tror Du inte att där då finns ett samband med att man bejakade Branham och Latter Rains läror och ande?
—-
Det är fint om Du sett goda frukter i spåren av Latter Rain i människors liv och att de inte blivit förförda av den lära och ande som egentligen Branham stod för (som Du kommer att se av inläggen längre fram när de passerat moderationen på grund av flera länkhänvisningar)
—-
Jag menar inte att en världsvid väckelse skulle vara av ondo. Men den finns inte tecknad i Bibeln, utan det är avfall som Bibeln säger kommer att beteckna tiden inför Kristi sanna tillkommelse (”först måste avfallet ha skett och fördärvets man ha trätt fram”).
Då när en annan, en istället för Kristus, en falsk världsfrälsare framträder före Kristi sanna tillkommelse. Det är avfall och inte väckelse som kommer att möjliggöra detta skeende.
Det är rörelser utifrån Branhams verksamhet som förbereder detta i människors sinnen och hjärtan och om Du gör efterforskningar, så ska Du finna kopplingar fram till dagens förförelser i de företeelser som jag angett.
Och kopplingen ända fram till Bently och Florida – väckelsen är uppenbar, när Bently menar att han tagit över manteln från Branham och den ängel som vägledde Branham.
—-
Väckelsen i Wales har jag ingen insyn i vad som då lärdes av dess företrädare, så jag kan inte uttala mig.
—-
Angående Pingst början, så var det nog inte den som Latter Rain återvände till, utan till ngt mycket allvarligare uppblandat av villfarelse. Men det var säkert en bra PR att åberopa Pingst för sin verksamhet.
Jag tror inte Pingst var vilset i början. Men jag tror att snart så smög sig in läror som så småningom var ”havande av förförelse och avfall” och att detta möjliggjorde ”förförelsens fullmognad” i trosförkunnelsen.
Därför tror jag också att det gått så lätt att infiltrera Pingst med dels trosförkunnelsens förförelse liksom katolicismens förförelse.
Jag tror också att denna konsekvens i Pingst skedde redan hos Pethrus när han bejakade Branham (Trots varningen från Georg Gustavsson) och senare bejakade Kuhlman, som Hinn ärvt sin mantel från och vars grav han besöker för att hämta kraft från hennes ben.
Senare har så denna väg in på avfallets väg fortsatt via att Hedin öppnat för både trosförkunnelsen, katolicismen och dess företrädare. Så att först Åleskjaer inbjöds till veckor och konferenser för att undervisa och be för pastorer och evangelister inom Pingst.
Det fortsatte så med att Ekman blev ”rumsren” och inbjöds till konferenser och veckor med undervisning och förbön.
Det hela mynnar så ut med att Hedin tillsammans med Abborelius vördar reliker och skriver två böcker tillsammans med honom, liksom att Ekman börjar bejaka den katolicism som han tidigare tog avstånd ifrån.
Foga det samman med vad Halldorf framför som ”medlare mellan Pingst, trosrörelsen och katolicismen”. Vad är det då för ”häxbrygd” som vi får? Är det denna brygd som Du Christian egentligen vill försvara, genom att försvara Branham och Latter Rain, där egentligen där den förförelse som startade på fallets dag och som nu mynnat ut i all denna förförelse som nu förenar sig med samma vilsna ande som i katolicismen fick sin första förening i en falsk ande (ängel).
HaFo
Tack för det!
Vad har Stanley Sjöberg, trosförkunnelsen och katolicismen med det vi diskuterar, Latter Rain väckelsen (LR) och dess svenska ådra i Östermalms Fria Församling, att göra?
Stanley och senare ledningar i Citykyrkan? De hade ö h t ingenting med LR att göra. Många av de väckelsetrogna ville inte vara kvar i församlingen längre när en ny ledning m e m stängde till för väckelsen i slutet av 50-talet. Efter en sammanslagning med kristen Gemenskap bildades senare Citykyrkan i början av 60-talet. Ledningen i denna hade som sagt inget med LR att göra allra minst Stanley.
Varför pratar du om Branham. Han hade eg inget med LR att göra som jag skrev nedan var han en helandeevangelist som reste runt och höll möten medan LR var en församlingsbaserad väckelse. Den svenska grenen hade ingenting med Branham att göra.
Är det inte en världsvid väckelse som pågår f n? Det har aldrig blivit så många frälsta som nu. Tycker din instllning närmast är defaistisk. ”Det kommer bara bli värre och värre. Antikrist kommer. Det är ingen mening att vi gör något alls. Väckelse är fel enligt Bibeln eftersom det ska ske ett avfall.” Du tror inte att du kan ha blivit vilseförd i detta? Varför ska vi itne tro ch arbeta för en världsvid väckelse?
Sluta tjata om branham! Han har inget med LR i Stockholm att göra.
HaFo, du vet inte vad du talar om. LR var ju begränsad enbart till existserande pingstförsamlingar och var främst en förnyelserörelse inom pingst. Att man menade sig återvända till den tidiga pingstvcäkelsen betydde bara att man sökte samma kraft som då. F ö var sång i anden vanlig förekommande i den tidiga pingströrelsen, som av somliga kallades LR. DEt du skriver om PR för sin verksamhet är alltså ett grovt faktafel om du menar att det inte var pingstvänner det handlade om .
Din avslutning är bara tarvlig och ids inte ens svara på den. Försvara Branham….! Var får du allt ifrån?
Jag avbryter härmed vidare diskussion med dig efter dina fula påhopp.
Stanley kom f ö inte till Citykyrkan förrän på 70-talet har jag för mig, d v s mer än 15 år efter LR i ÖFF.
19 januari, 2010 / 20:36
Jag ser vad du skriver, Björn, men jag förstår inte varför vi ska utgå från att det inte är Guds Ande som är källan bakom undren…Jesus har ju gett oss sin Ande som igenkänner den äkta ‘varan’. Det är ju inte jag som har gjort det så enkelt, det är Jesus som gett oss Sanningens Ande som leder oss in i hela Sanningen – på så sätt kan man igenkänna Anden bakom dessa under som sker. Eller har du nån annan god förklaring?
/Markko
19 januari, 2010 / 20:57
Jag vet inte vad du menar här Harry…jag skrev som jag gjorde därför att så många kristna säger likt en papegoja ‘att det största undret är ändå att bli frälst!’ och du tycks tycka detta oxå – att det största undret är att bli frälst? Jag vet inte – jag gissar mej fram och av din reaktion att döma så tillhör du denna skara som tycker på det sättet. För mej blir det här ett stort problem eftersom jag inte någonstans kan finna att Jesus säger att frälsningen är det största undret Gud förmår göra. Vi människor tycker det såklart då vi alltid utgår från vårt eget o vår lilla horizont, men Gud graderar inte sina under genom att säga att detta är det ‘största’ eller detta ‘här’ – varför ska vi då göra det? Genom att gradera under så begränsar vi Jesus så Han inte får verka som Han vill, jag menar; har Han redan gjort sitt ‘största’ under så blir det mest frågan om uppehållande verksamhet om man får lov o säga så.
Om jag förstått dej rätt(vilket jag säkert gör)så tycker du att man ska vara mycket tveksam till detta med ‘tecken o under’ eftersom det är den ‘laglöses verk’, typ…ungefär. Men här får du isf en riktig härdsmälta att fundera över:
”Sträck ut din hand och bota de sjuka, LÅT TECKEN OCH UNDER SKE(!) genom din helige tjänare Jesu Namn” [Apg.4:30]
Lägg noga märke till att de faktiskt bad om att tecken o under skulle ske! Detta är alltså 100% äkta Kristen tro i funktion genom bön
Tycker du inte detta är härligt HaFo?
Jag beskrev alltså inte dej Harry som en som levde i otro!
Jag beskkrev bara hur tron fungerar(det lilla jag lärt mej). Den går MOT strömmen, inte medströms…
/Markko
Du borde sluta gissa Dig fram Markko och istället grunda Dig på vad människor faktiskt skriver.
Du har tydligen större under i beredskap för människan än att hon genom Jesu försoning och frambärandet av Kristi persons kropp och blod på korset, får sin synd förlåten och genom tron på vem Jesus egentligen är och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset, inte längre tillräknas sin synd, utan tillräknas Kristi rättfärdighet för Kristi sin ställföreträdares skull och av nåd får leva i Guds gemenskap.
Vilka under menar Du skulle vara större än detta? Att hon kan bli kroppsligen helad?
Knappast! Jesus säger att det är bättre att få sin arm stympad och sitt öga utrivet och att inte söka efter att vinna hela världen (överflöd på livets alla områden), än att hon går evigt förlorad.
Visst det är underbart, när vi får uppleva försmaken av vad Jesus utfört för oss. Och ibland sker det även genom fysiskt helande.
Men att bli fokuserad vid tecken och under ingår i fiendens förberedelse av att fienden ”ska bedra jämväl de utvalda genom tecken och under”.
Du är så oerhört skicklig till att skriva lite vid sidan om vad andra skriver, för att misskreditera dem, så det är på ett sätt imponerande.
Du säger att Du inte alls beskrev mig som en som levde i otro, utan bara beskrev hur tron fungerade och så ändå som kontrast till din tro med strömmen, var ngt som för mig var mot strömmen.
Eller var inte dessa ord riktade till mig:
”Jag har nämligen aldrig förstått mej på såna som alltid förväntar sej det värsta, för mej är det som att använda sin tro baklänges.”
Jag upprepar, att Du är oerhört skicklig på att lite snedvrida vad människor skriver, för att misskreditera och dumgöra dem och ibland undrar jag om Du verkligen är intresserad av vad som är sanning kring vem Jesus egentligen är och offret av Kristi persons kropp och blod på korset för Din synd och om Du är intresserad av att peka på var detta blir förvanskat, eller snarare vill gå dess ärenden?
HaFo
19 januari, 2010 / 21:09
Min siste hilsen her..
http://my.opera.com/eagleview/blog/2010/01/19/have-you-forgotten-your-resting-place
Anita
19 januari, 2010 / 21:58
Finns det NÅGOT du tycker är sunt och bra överhuvudtaget? Jag tappar verkligen hakan! Jag tycker du ska läsa vad en 8 åring tycker om Gud. Mycket tänkvärda ord.
http://my.opera.com/prophetone/blog/quotes-by-8-year-old-jordan
Jo Markko, jag ycker det är sunt när människor inte förvanskar vem Jesus är: Gud själv kommen i kroppslig gestalt. Jag tycker att det är sunt när det framställs att Jesus är ”Guds fullhet lekamligen”. Jag tycker det är sunt när en konsekvens av läran innebär att ”Gud var i Kristus och försonade/förenade människan med sig själv”.
Jag tycker det är sunt när tron därmed fokuseras på att det är Gud och människa förenade/försonade i Kristi person som bär fram offret ingen annan kan bära fram:
Kristi persons (Gud och människa förenade) kropp och blod på korset!
Men jag tycker att det är osunt där detta blir förvanskat. Tycker Du att det är sunt där detta blir förvanskat? Ellert tycker Du det är osunt där vem Jesus egentligen är och betydelsen av offret av Kristi persons kropp och blod på korset blir fokuserat?
HaFo
19 januari, 2010 / 22:39
Om man är med i ett kristet mötessammanhang och går hem därifrån uppfylld av kärlek till JESUS, kanske en ökad sådan, och inte fylld av människor som varit i centrum/agerat/profeterat/predikat eller av de under som eventuellt skett,
då har man god anledning tro, att det är JESUS Själv som verkat i det mötet: Andens främst uppgift är ju att lägga allt ljus/fokus på JESUS, att ”förhärliga” Honom. ”Gläds inte över att andarna är er underdåniga i mitt namn, utan gläds åt att era namn är skrivna i himlen”.
Och vem kommer i centrum då, ja inte under och tecken och predikanter, utan Han som skrev in dem där med Sitt eget dyrbara blod; bildlikt uttryckt.
Allt annat skall förgå, är ändligt,
men inte Kristi försoningsverk:
som är blodet på Golgata kors.
19 januari, 2010 / 22:51
Gå gärna in på tidningen BED:s hemsida och läst där, längst upp, ett budskap från Gud (kristallklart) till vårt land, framfört av Jan Johansson, Domsjö. Känner igen allt han skriver där, som att lägga karbonpapper mellan det Gud talat till mig om vårt land och vårt lands kristenhet, också att tiden gått förbi för en del av de Guds löften Han gett vårt land, till kristenheten; de var villkorade och nu är det försent, den möjligheten passerad.
Men vilket bra budskap från Jesus! Så positivt och så sant utan att vara negativt och massa ‘anti det o det’. Hela budskapet är präglat av Ljus och framtidsHopp och sann realism – inga domedagsprofetior för olyckskorparna! Speciellt gillar jag det som sägs om Förvaltarskap och att pengar snart är ett minne blott, likaså detta att en del löften inte finns kvar längre då de hade ett ‘bäst före datum’ sas. Klara detta budskapet HaFos ‘sundhetstest’?
Min sista kommentar i väntan på att Andy gör…det han skall.
19 januari, 2010 / 22:55
Hafo säger: Jo Markko, jag tycker det är sunt när människor inte förvanskar vem Jesus är: Gud själv kommen i kroppslig gestalt.
Är det din tolkning av 1 Joh 4:2 HaFo ?
SFB säger:
Så känner ni igen Guds Ande: varje ande, som bekänner att Jesus är Kristus, som kommit i köttet, han är från Gud
Orden ‘Jesus är Kristus’ kan väl vidareöversättas till ‘Frälsaren är Den Smorde’
BBE säger
By this you may have knowledge of the Spirit of God: every spirit which says that Jesus Christ has come in the flesh is of God
Vilket på svenska betyder:
Varje ande som säger att Jesus Kristus har kommit i köttet är av Gud
Det skulle vara intressant att veta vad grundtexten säger eftersom den svenska och engelska översättningen verkar säga två olika saker.
Om det sägs om ngn, här Jesus Kristus, att han kommit i köttet, så innebär det ju att Han var till innan han kom i köttet. Eljest hade Han ju varit i köttet från början och inte behövt betonas att Han nu kommit i köttet.
Vem var Han då. Jo, enligt Joh. kap. 1 den som var hos Gud och var Gud och varigenom allt blivit till som har blivit till (alltså världens skapare) och som blev kött/människa.
Kolosserbrevet beskriver det som att Han är uppfylld av all fullhet lekamligen. Bara Gud själv är all fullhet, som alltså innebär att är ngn fylld av Guds fullhet lekamligen så är det Gud och människa förenade. Gud kommen i kroppslig gestalt.
—
Det är att Jesus fortblir Gud och människa förenade (andligt levande), när syndens konsekvenser och människans andliga död läggs på Honom och besegras i Hans syndfria rättfärdighet och Gudomlighet, som gör att den nye ställföreträdaren inte misslyckas likt Adam och skiljs från Gud.
Det är därigenom som Han kan bära fram det offer ingen annan kan bära fram Kristi persons (Gud och människa förenade/försonade) kropp och blod på korset, så att ”Gud är i Kristus och försonar människan med sig själv”.
En från Gud skild människas (andligt död) kropp och blod hade vilken människa som helst kunnat bära fram. Men det hade varit ett orent offer.
Nu är det ett rent offer av en med Gud förenad, andligt levande, människas kropp och blod som bärs fram.
”Till kroppen dödad, men till anden gjord levande, genom Anden levande, genom sin förening med Gud, med kroppen offrad och livlös i graven, samtidigt som förenad med Gud, Kristi person, mötte Han rövaren i Paradiset samma dag och predikade för andarna i fängelset.
Som förenad med Gud är inte bara den andliga döden, åtskillnaden från Gud besegrad i människans nye ställföreträdare. Som förenad med Gud kan inte heller den kroppsliga döden behålla Honom, utan i människans ställe så besegrar Han även den kroppsliga döden, så att den människa som kommer till tro på den sanne Jesus Kristus har en kroppens uppståndelse att se fram emot i Guds gemenskap för evigt.
HaFo
19 januari, 2010 / 22:59
Ja, det kommer att bli ett tydligare år för djävulen men
Jesus kommer att segra som förutbestämt är! Hallelujah!
20 januari, 2010 / 00:39
Ha, ha, ha, ha, ha!!!
Din kommentar fick mej att skratta…ett ‘tydligare år för djävulen’? Ha, ha, ha, ha, ha!!! 
Tack för detta broder!!! 
20 januari, 2010 / 08:28
James 3 13-
”hvem er vis og forstandig blandt dere?….
Om du har; bitter envy og self seeking in your hearts, do not boast and lie against the truth!…denne visdom kommer ikke fra ovan, men er jordisk,sensual og demonisk..
For der self seeking eksisterer..der er forvirring og alt av ondt..
vidomemen som kommer ovenfra…er ren,fredsskapende,vennlig,villig til å bøye seg,tar ikke parti og er utan hykleri..
Rettferdighetens frukt er sådd av dem som skaper fred..”
Visdom eller vekkelser som kommer ved at noen søker noe for seg selv..forløser Alt av ondskap…og det som da skjer er sensuelt og demonskt.
Visdom og vekkelser som kommer ved tro på og lydighet til Jesus kristus..det gir kristus fokus og renhet, nåde og gode fruktar i menneskers liv.
Anita
20 januari, 2010 / 21:34
Det brukar heta att det inte har så stor betydelse om man tror att Jesus är HERREN, Gud, eller ej. Låt oss se på vad Johannes har att säga om detta. I bekännelsen att Jesus är Messias kommen i köttet i 1 Joh 4:2-3 bör vi anta att även det som sägs i 1 Joh 1:1-2 ingår:
Det som var från begynnelsen, det vi har hört, det vi med egna ögon har sett, det vi skådade och med våra händer rörde vid – om Livets Ord är det vi vittnar. Ja, livet uppenbarades, vi har sett det och vittnar om det och förkunnar för er det eviga livet, som var hos Fadern och uppenbarades för oss
och i 1 Joh 2:22-23:
Vem är lögnaren, om inte den som förnekar att Jesus är Kristus? Den är Antikrist som förnekar Fadern och Sonen. Den som förnekar Sonen har inte heller Fadern. Den som bekänner Sonen har också Fadern.
I det senare samanhanget framgår det vad det innebär att förneka att Jesus är Messias: att förneka att Jesus är Sonen, underförstått Gud. Den som förnekar detta han förnekar även Fadern.
Ser man till hela sammanhanget i 1 Joh och inte enbart till 1 Joh 4:2-3 framgår det alltså, menar jag, att bekännelsen till Jesus som Messias även innesluter tron att han är Sonen, d v s Gud.
1Joh 4:2-3 Så känner ni igen Guds Ande: varje ande, som bekänner att Jesus är Kristus, som kommit i köttet, han är från Gud, och varje ande som inte bekänner Jesus, han är inte från Gud. Det är Antikrists ande, som ni har hört skulle komma och som redan nu är i världen.
Att bekänna att Jesus är Kristus som kommit i köttet är ju detsamma som sägs i Joh 1:14.
Och Ordet blev kött och bodde bland oss, och vi såg hans härlighet, en härlighet som den Enfödde har av Fadern, och han var full av nåd och sanning.
D v s Ordet, som i Joh 1:1 sägs vara Gud, blev kött, människa, och tog sin boning, tältade, (hebr shakan varav shekina kabod, shekina glory kommer ifrån) bland oss. Eller som Paulus uttrycker det i 1 Tim 3:16
Och erkänt stor är gudsfruktans hemlighet: Han (GUD) som blev uppenbarad i köttet,
Även Rom 9:5 är snarlikt:
De har fäderna, och från dem har Kristus kommit som människa, han som är över allting, Gud, prisad i evighet, amen.
Dessa versar är alltså lika 1 Joh 4:2, vilket sannolikt talar för att Joh där lägger liknande betydelse som i Joh 1:14 eller som Paulus i 1 Tim 3:16, Rom 9:5 eller i 1 Joh 2:22-23. Den ande som inte så bekänner Jesus sägs här inte vara från Gud utan vara antikrists ande. Det känns liksom inte som att det är något perifert teogiskt hårklyvning det är frågan om att bekänna Jesus som Gud. Det synes vara själva hjärtat i den kristna tron, som angrips av MFSare m fl.
Gnostikerna förnekade Jesu mänsklighet och det är naturligtvis lika viktigt att ha klart för sig men dessa verser handlar givetvis även dem som förnekar att Jesus är Gud, Sonen.
20 januari, 2010 / 22:16
Amen, prisad vare vår Herre Jesus Kristus den levande Guden kommen i köttet.
Vad jag är ute efter är hur man ska skilja mellan andarna.
Räcker det att någon säger ‘Jesus är Kristus’ eller ska han säga ‘Jesus är kommen i köttet’ eller ‘Jesus Kristus är kommen i köttet’ eller ska jag kräva att han säger ‘Jesus är Gud’ för att tro att han inte är en falsk predikant eller vad han nu är?
Hoppas ni förstår frågan, det blir ungefär som en klubbkod och bibeln säger väl att antikrists ande inte kan bekänna Jesus. Frågan blir då med vilka ord man måste bekänna Jesus för att visa att man har Helig Ande.
Frid! \P-O
Det viktiga för att man ska ”ha helig Ande”, handlar knappast enbart om vilka ord som man uttrycker med sin mun om att Jesus är Herre eller en munnens bekännelse i ord om att Han är Gud själv kommen i kroppslig gestalt eller en bekännelse av via munnen om Kristi blods betydelse.
Jag tror det ligger mycket djupare än så i människors sinnen och väsen, när de i ljuset från Guds Ord ser vem Jesus egentligen är och i en visshet från Gud bejakar den sanne Jesu Kristi offer, av en med Gud förenad/försonad, andligt levande Kristi persons kropp och blod.
Jag tror att det handlar om mycket mer än att med munnen bekänna att Kristus är uppstånden.
Jag tror att det handlar om att utifrån Guds Ande och Ord ha fått ljus över vem Jesus egentligen är och att Han därför inte kan behållas av den kroppsliga döden, utan att Han som förenad med Gud kroppsligen uppstår.
Vår tro ligger inte i våra egna ord, utan den visshet som Guds Ande lagt ner i våra hjärtan och sinnen, så att ”vad hjärtat är fullt av talar munnen”.
Och inte som att ens egna ord, är så viktiga, utan hjärtats tro given som en gåva från Gud föreligger och som då munnen bara inte kan vara tyst om.
HaFo
20 januari, 2010 / 23:14
Jag kommer nu att göra några inlägg som med anledning av att de innehåller flera länkar kanske hamnar på moderation. Om det sker så, så hoppas jag att de intresserade orkar vänta ut inläggen.
Christian undrar om det finns ngn mer än jag som inte är vilse.
Jovisst det finns säkert massvis med människor som i likhet med Dig sett vem Jesus egentligen är och som därmed har en sann syn på offret av Kristi persons kropp och blod på korset och jag vill tacka Dig för det fina studium som Du återgav härovan!
—–
Mina inlägg kommer att handla något kring Branham och Latter Rain eftersom Christian vidrörde detta ämne och menar mig vara fel ute i ett ifrågasättande av spåren efter Branham och Latter Rain. Jag blir lång som vanligt. Hoppas att några i vart fall orkar hänga med
HaFo
HaFo
Jag har inte sagt att du har fel när du ifrågasätter spåren EFTER Branham och Latter Rain.
a) För det första menar jag att man får skilja på Branham (B) och Latter Rain (LR). Nu är jag inte helt 100 men han var en helandeperdikant som reste runt och höll möteskampanjer medan LR var en väckelse i församlingarna.
b) Om vi nu lämnar B, jag har ö h t inte kommenterat honom, så måste vi nu definiera vad som menas med spåren efter LR. Du uttrycker dig nämligen ganska svävande.
Spåren efter LR, vad menar du med det? Jag tolkar det som sammanhang som var involverade i LR eller stod underinflytande av denna. D v s sammanhang med en direkt koppling till LR mittfåra.
När du säger spåren efter LR verkar du inkludera alla möjliga företeelser som mig veterligt inte har någon koppling till LR. Dessutom det jag ville framhålla var att den fåra av LR som nådde Sverige i början av 50-talet bidrog med mkt positivt och kan efter vad jag hört inte betraltas som villolära.
Du säger spåren efter LR och letar me ljus och lykta efter villoläror. DU skulle lika gärna kunna leta villfarelse i spåren efter pingstväckelsen eller reformationen. Du kan säkert hitta 1000-tals. Poängen är dock att du inte skyller dessa på på pingst eller refromationen.
21 januari, 2010 / 06:54
Nej det har jag inte, men ofta förnekar vi andens oro på insidan för undrens häftighet talar till logiken och säger att detta måste vara Gud, då trycker man ner andens oro med tanken, det är bara jag som är skeptisk.
Bj
Jag förstår vad du menar Björn…men den inre ‘oron’ som ju eg. är vägledning från DHA är ngt som man får lära sej att ledas utav och OM man inte lyder en maning så finns risken att man missar nästa gång. Jag minns tex vid ett tillfälle för 15 år sen eller däromkring, då jag en sommardag skulle sätta mej i bilen för att åka iväg och handla. När jag satte mej i bilen, började mitt hjärta rusa och ngt sa till mej att inte vrida om startnyckeln. ”Starta inte motorn!” Jag hörde hur jag började överlägga med mej själv samtidigt som jag vred om startnyckeln:”Detta är inte klokt! Vad är det som gör att jag inte ska starta bilen?” Jag lät tändningen vara påslagen samt hoppade ur bilen för att öppna motorhuven. Jag möttes av en kraftig duschstråle från bensinpumpen som hade sprungit läck och sprutade bensin överallt inklusive avgasröret/grenröret
Jag stängde snabbt av tändningen och drog en lättnads suck…. 
Hade jag inte brytt mej om andens varning hade jag suttit bakom ratten i en exploderande bil på väg till affären. Visserligen tog Elia en sväng i eld o lågor men jag tror jag avstår för egen del
Håller med dig, vi måste vara nogranna i att lyda maningarna han ger, annars är risken som du säger, att man missar nästa gång!
Bj
21 januari, 2010 / 07:19
Inlägg 1 kring Branham och Latter Rain (Det blir inalles tre inlägg)
http://sv.wikipedia.org/wiki/William_M_Branham
År 1946 upplevde han att han såg en ängel som lovade honom helbrägdagörelsens gåvor. Som helbrägdagörare drog han stora skaror. Han började verka inom United Pentecostal Church.
—
William Branham accpterade inte kristendomens treenighet och tillverkade sin egen variant. Han har påverkat pingsväckelsen mkt och är märkligt nog erkänd av många som en ”sann profet och predikant”.
Denne man som man fotat och som man efter framkallning sedan har sett märkliga ljusfläckar kring, trodde sig vara profeten Elia.
Vid ngt tillfälle frågade ngn om den Helige Anden gör alla dessa saker i gudstjänsterna svarade Branham;
”No, my angel does these things.” ( William M. Branham – False Prophet ) Barnham utalade sig även positiv och undervisade om den sk. ”serpent seed” vars doktrin går ut på att Eva i Edens lustgård hade samlag med Ormen.
Ormen kunde tala och var en varelse olik en orm. Adam gav varelsen namnet ”Serpent”. Det finns varianter på doktrinen och några framhåller att Kain skulle vara resultatet av Evas och Ormens samlag”
——
Branham och Oral Roberts tillhörde de ledande i efterkrigstidens helanderörelse, med en förnyad betoning av gudomligt helande genom bön.
Denna person William Branham lär också vara ett slags ”inspiratör” till tex Kenneth Hagin !!
Dessutom citat :
”Manifest Sons of God och Joels armé I Branhams kölvatten växte rörelsen ”Manifest Sons of God” upp”.
http://www.solascriptura.se/tros2.html
Branham
William Branham inspirerade flera av 50-talets helandeförkunnare, bland annat Kenneth E. Hagin, T.L. Osborn och Paul Cain.
Kurt Koch har noga undersökt Branhams liv. Han menar att de ockulta förmågorna fanns med ända från början. Han skriver att Branham växte upp i en miljö där man praktiserade ockultism. Hans föräldrar trodde på spådomskonst.
Från 3 års ålder hörde Branham en röst som skrämde honom och som han kände sig tvungen att lyda. Rösten, som senare visade sig tillhöra en ängel, lovade utföra helanden om Branham lydde.
Han skulle få två övernaturliga tecken. För det första skulle han kunna diagnostisera sjukdomar genom fysiska förnimmelser i sin vänstra hand, och för det andra skulle han kunna avslöja människors hemliga tankar och gärningar.
Om det första tecknet inte lyckades övertyga människor om att det var Gud som verkade, så skulle det andra tecknet göra det. Ängeln var alltid med Branham under helandemötena och åstadkom helanden.
Ängeln beskrevs av Branham som en storväxt mörkhårig man. Vid ett tillfälle sa han att en man som sysslade med ockultism såg precis ut som ängeln.
Branham erkände vid ett tillfälle att han efter hundratals visitationer fortfarande blev livrädd när ängeln närmade sig.
Han blev ofta så utmattad av ängelns närvaro att han var tvungen att avsluta mötena för att inte tuppa av.
—
Koch beskriver att Branham inte kunde verka när kristna bad att Guds vilja skulle ske i mötena och att det som var fel skulle stoppas.
—
Branhams teologi har blivit ifrågasatt på framför allt två viktiga punkter.
1) Han förnekande treenigheten, och menade att denna lära kom från helvetet.
Citat: ”Låt mig säga detta i gudomlig kärlek… ’Treenighetsläran kommer från Djävulen.’ Jag säger detta för att SÅ SÄGER HERREN.”
2) Han lärde att uppenbarelsen av Guds Ord förutom i Bibeln även fanns i zodiaken (astrologi) och de egyptiska pyramiderna (ockultism).
——-
Forts inlägg Branham å Latter Rain
HaFo
21 januari, 2010 / 07:21
Inlägg 2 Branham å Latter Rain
Vad lärde egentligen Branham?
http://www.solascriptura.se/onnes.html
Det skulle vara svårt att titta på Onenessläran utan att åtminstone som hastigast, på samma gång, se på deras mest välkände lärare.
William Branham är idag fortfarande väl ansedd och uppskattad av Onenesstroende såväl som av karismatiker inom tros- och framgångsrörelsen, såsom Paul Cain, en av de så kallade Kansasprofeterna, som faktiskt profeterade att den största väckelsen någonsin i Europa skulle bryta ut i London, i oktober 1990.
Han påstod att han fick ord från sin Ängel, och sade: ”Om min Ängel inte ger sitt klartecken, så kan jag inte hela.” Han sade, att Ängeln, inte Herren eller den helige Ande, gjorde undren.
Kurt Koch skriver i sin bok Occult – ABC om vad som hände när han och andra kristna bad så här inför ett Branhammöte:
”Om Branhams gåvor inte är från dig Herre, hindra honom!” Resultatet blev att Branham sade att ”det är störande krafter här, jag kan inte göra någonting”.
—
Något som Branhams efterföljare också försöker att glömma eller prata bort är att, Branham falskt profeterade att framme vid år 1977 så skulle alla kyrkosamfund redan vara uppslukade av Kyrkornas världsråd, under romersk katolsk kontroll, och att uppryckandet skulle inträffa då, och världen bli förstörd.
—
Branham gav också ut profetiska varningar om dom över dem som förkastade honom. Under Oneness tidiga år, 1914-17, så gav ledarna inom Oneness ut profetiska varningshot över dem som inte tog emot deras ”uppenbarelser”.
Dessa profetior visade sig falska i det att de inte inträffade. Men precis som kulten Jehovas Vittnen, som också har givit ut många falska profetior, så verkar inte detta stoppa dessa rörelsers fortsatta verksamhet.
——
Enlig Branham tog Gud sin boning i Jesus vid dopet i Jordanfloden och lämnade honom åter i Getsemane så att han kunde korsfästas som en dödlig människa och blöda och dö för människans frälsning.
(Detta är ju uppenbar JDS lära!! HaFo anm.)
—–
Han trodde på det dispensationella synsättet angående de sju församlingarna i Uppenbarelse- boken, att dessa är sju epoker i kyrkohistorien, men hans särdrag till detta var att han själv var den sjunde församlingens, Laodicea, ängel (budbärare). Han profeterade om att uppryckandet skulle äga rum 1977, och lärde ut att Bibeln, zodiaken och de egyptiska pyramiderna var alla former av Guds ord.(W. Branham, Adoption. Spoken Word Publications).
Branham förnekade ett evigt helvete och lärde att kyrkosamfund var vilddjurets märke. 1961 påstod Full Gospel Businessmen´s Association´s tidning Voice detta om Branham:
”Under den tidsperiod som Bibeln skildrar fanns det Gudsmän som var profeter och siare, men i alla de heliga berättelserna fanns det ingen som hade en större tjänst än den som William Branham har”.
Trosrörelsen, Manifested Sons of God och Profetrörelsen är alla en del av arvet och influensen från just denne man, William Branham.
—–
Sätter även in här en länk till en hemsida som har ytterligare information kring detta ämne
http://www.elvorochjanne.se/Villolaror.htm
HaFo
21 januari, 2010 / 07:22
Ngt om Kingdom Dominion som bl.a. uppstått i spåren av Branham och Latter Rain:
Hjärtat i läran i ‘Kingdom Dominion’ – teologin, tycks vara tron på att Kristus inte kommer tillbaka innan kyrkan tagit sin rätta plats i världen. Detta genom att vinna andlig auktoritet på de politiska områdena.
Iden är att kristendomen kommer att ta över konst, vetenskap och utbildning, och förändra allt enligt Guds lag (eller mer riktigt, enligt Mose lag).
Det handlar om att lagstifta om helighet och rättfärdighet.
—
Samma tanke går även igen i ett citat från ‘Hebreiska rörelsen’ och den profetia av Dean Cozzens, Open Church Ministries som de använder sig av:
‘Lammets bröllop, slutmålet för hela den mänskliga historien, kan inte komma förrän bruden är redo. Och hon kan inte vara redo förrän hon har upptäckt sin rätta identitet och känner till vem hennes brudgum är och vem hon skapades till att vara.
Yeshua kommer inte att återvända förrän det har skett. När bruden har gjort sig beredd för honom, kommer han att återvända för bröllopet för att gifta sig och förenas med henne’.
—–
HaFo kommentar:
Tror man att församlingen måste nå ”en viss bredd” eller ”en viss nivå” för att Jesus ska kunna komma tillbaka tror jag det blir vilset.
Angående ”bredd”, så talas om ”hedningarna i fulltalig skara”. Men det gäller ju hela tidsperioden av hedningarnas tider och är ingen beskrivning av läget just inför att Jesus kommer tillbaka.
Någon ”högre nivå”, når inte Guds församling (De i vars hjärtan Jesus bor), än att de är räknade för rättfärdiga för Kristi skull och förlåtna sina synder i Kristi blodsoffer på korset.
Risken med att fokusera ”bredd och nivå” på församlingen, innan Jesus ska komma, är att det kan istället fokusera och bejaka ”den falska väckelsen”, avfallet, som måste ske innan antikrist kan träda fram!
Där kommer däremot att vara ”bredd och nivå”, stora skaror, där under och tecken sker, som ska bedra jämväl de utvalda.
Vad som synes föreligga, när den sanne Jesus kommer , är avfall så till den grad, så han undrar om han ska finna tro, när han kommer.
Han kommer ju i slutet av antkrists plagiat, som en annan en istället för Kristus, en falsk Messias och falsk världsfrälsare.
Då är det knappast många sanna kristna som överlevt, utan som antagligen blivit slaktade för sin sanna tro på rätt Messias.
Inte lär det vara sann kristen väckelse då!! Utan en avfallets antikristliga väckelse!
Det är då den sanne Jesus Kristus kommer och inte genom att kristenheten nått en viss ”bredd och nivå” och inflytande på den politiska och andliga arenan, så att Han därigenom skulle kunna komma.
Men det är vad som kommer att möta oss i de förespeglingar, som den falska väckelsen, som egentligen är det avfall som ska möjliggöra antikrists inträde på arenan, vill göra gällande.
——
Vi har stora skaror som flockar till lärare som predikar ett välstånds evangelium, en ”tro på dig själv” förkunnande där människor är små gudar därför att de har samma ande i sig som Kristus.
Vi har en blandning inom den synliga kyrka av ockult mystik och bibel jargong där människan, inte Gud, står i fokus.
Att evangelisera idag är alltför ofta att tala om för människa att hon är värd så mycket så Gud gråter i himlen över henne istället för att Kristus har dött för att återförena henne med en helig Gud och hon utan detta är en vidrig syndare och hopplöst förlorad.
Allt detta är onekligen en uppfyllelse av detta bibelord:
Ty den tid kommer, då de icke längre skola fördraga den sunda läran, utan efter sina egna begärelser skola samla åt sig lärare hoptals, alltefter som det kilar dem i öronen en tid då de skola vända sina öron från sanningen och i stället vända sig till fabler.
2 Tim 4:2-4
——
Nog blir det väckelse och uppvaknande i många människors enskilda hjärtan.
Men det vi har framför oss vad etablerade rörelser beträffar, som alltmer kommer att mötas i en förförande ”religionssynkretism”, är avfallet som ska utgöra landningsbana för den falske profeten och antikrist.
Inte var det väckelse och från Gud vad Branham stod för och förmedlade och inte heller nu hos hans efterföljare via ”Profetrörelsen”, ”Later rain”, ”Manifests of God”, ”Joels arme”, en världsvid väckelse i ändtiden under ”Kingdom Dominion” och därifrån kopplingarna framåt via trosförkunnelsen och dess representanter fram till Toronto – välsignelsen, Pensacola väckelsen och Bentley och Florida – väckelsen.
—-
Tydligen är nu även på väg över från US den ”mystiska rörelsen”. Har ännu inte personligen mött den, men fått mig lite berättat om den.
Det verkar vara en blandning av mystik och meditation på att man är lik Jesus, som leder fram till att man blir ”drunk i Anden”.
Detta är egentligen inget nytt, utan gammal villfarelse tydligen i nya kläder. Att bli ”drunk av Anden”, går tillbaka till Hagin som på en video bara raglade omkring och var okonttaktbar.
Brown som introducerade ”wholy lafter” (Heligt skratt) på grund av att man blev ”drunk av Anden” kallar sig för ”Guds bartender”. Människor som får del av detta uppträder som djur med djuriska läten krälandes på golvet och med ett skratt som de inte kan kontrollera.
Detta gick så vidare och manifesterades i Toronto – välsignelsen – Pensacola väckelsen och nu senast (innan denna nu tydligen nya företeelse), så manifesterades detta i Florida väckelsen via Bentley som leddes av samma ängel som Branham.
—–
Läs gärna följande länkar som tar upp dessa spörsmål:
http://home.no.net/vekkerop/menighetens.maktposisjon.i.endens.tid_av.stig.andreason
Hentet fra
http://www.maranata.se/tidningen/2003/3-03/granskning.html
——–
Sök igen på följande hemsida detta ämne som även där finns upptaget:
http://www.mamut.net/livifrihet/
—–
En annan Norsk hemsida:
http://home.c2i.net/DeGamleStier/artikler/endetidssynogoversettelse.html
Som går i samma linje och menar att det inte är väckelse vi har att vänta i ändtiden när antikrist ska träda fram, utan avfall.
En som närmast verkat bejaka Kingdom Dominion är Aril Edvardsen. Här blir hans synsätt ifrågasatt av Cato Iversen som har denna Internettsiden ”De Gamle Stier”.
—-
HaFo
21 januari, 2010 / 18:17
Harry!
takk for masse bra info!!….
Den sunne læren om Jesus trenger å komme frem igjen…for de som har ”ører” ,som Guds ånd sier.
anita
21 januari, 2010 / 20:27
Jag förstår egentligen inte Christian Dina brösttoner och vad Du egentligen slår ned på i min information kring vad Branham lärde och kopplingarna därifrån via de människor och sammanhang som jag angett fram till den förberedelse av avfallet i människors sinnen och hjärtan som idag sker.
Kontakta mig gärna via mail och förklara lite mer vad det är Du retar upp Dig på kring informationen av kopplingarna mellan Branhams lära och Latter Rain och så fram till företeelserna idag som t.ex. Florida – väckelsen.
Har Du verkligen läst igenom innehållet på alla länkhänvisningar som jag gett?
Jag ber verkligen om ursäkt om jag uttryckt mig på ett sådant sätt att Dina brösttoner och reaktioner verkligen är befogade. Och låt oss som sagt då gärna via personliga mail reda ut vad Du anser blev så galet och fel från mig!
Jag ber Dig förlåta mig förlåta mig att jag ser det inte själv, vad som orsakat Ditt utfall mot mig. Kontakta mig då och öppna mina ögon så att jag ser, istället för att här på bloggen komma med hätska angrepp som jag inte ens förstår mig på.
—-
Fick ett mail med anledning av detta ämne. Citerar en del från det:
—–
Branham tycks ha varit mycket missnöjd med treenighetsläran
Citat från http://www.solascriptura.se/kts/rankap7.html
”Vi har nämnt William Branham som ett solklart fall för 5:e Mosebok. Det fanns många ledare inom pingströrelsen som försökte övertyga Branham om att tona ner hans icke-renläriga undervisning, så att han skulle kunna fortsätta med fullt förtroende inom pingströrelsens församlingar.
Så länge som han höll sig till sin undergärningsverksamhet, spelade det ingen roll vad han personligen trodde, eftersom ”människorna får se resultat”. Till en tid begränsade Branham faktiskt sina extrema uppenbarelser till sin egen församling i Jeffersonville i Indiana.
Han tonade ner sin uppenbarelse om ”Ormens avkomma” och sin avsky för läran om Treenigheten, för att han skulle bli accepterad i församlingar som trodde på Treenigheten.”…
… I Branhams kölvatten växte rörelsen ”Manifest Sons of God” upp. Denna rörelses särprägel är undervisningen om att Gud i den sista tiden ska resa upp en grupp kristna som kommer att utgöra den oövervinnliga armé som beskrivs i Joel 2. Åtminstone en del i denna armé kommer att uppnå gudomlighet och odödlighet. De kommer att fullborda erövringen av nationerna innan Jesus återvänder.
En del inom ”Manifest Sons of God” tror att Jesu återkomst kommer att ske i och genom församlingen, som då kommer att vara Kristus på jorden. Andra tror att den förhärligade församlingen, efter att ha erövrat nationerna (eller en större del av nationerna), kommer att kalla Jesus tillbaka till jorden och överlämna nationerna till Honom. En liknande tolkning av Joel 2 görs i trosrörelsen, vilket exempelvis framgår av sången ”Blås i trumpet på Sion”.
—-
HaFo
21 januari, 2010 / 21:09
Genom att läsa mina inlägg ovan kan var och en kan bilda sig en uppfattning om HaFos beskrivning av det jag skrivit stämmer. HaFo tillsrkvier mig saker jag aldrig sagt.
Bara för att förtydliga en sista gång, jag har inte skrivit något om Branham mer än att jag försvarat mig och förklarat att jag inte försvarar honom och att jag inte ser något direkt samband mellan honom och LR, speciellt inte i den gren av väckelsen som bl a nådde en pingstförsamling i Stockholm.
Trots att jag flera gånger påpekat detta fortsätter HaFo att tjata om Branham och att insinuera att jag skulle stödja honom eller försvara hans läror. Som sagt det är bara att läsa ovan vad jag skrivit. Detta reter mig.
Branham är en sak och LR en annan, åtminstonte i dess svenska tappning och det var den senare jag nämnde när jag pekade på flera av dess positiva sidor.
Dessutom kan man läsa ovan och se om HaFos beskrivning av det jag skrivit stämmer:
- brösttoner
- utfall
- hätska angrepp
Vilka överdrifter! Jag sa bara att jag inte ville fortsätta diskutera det här med dig mot bakgrund av ovanstående. Väg dina ord bättre i fortsättning och läs det folk skriver och låt bli att tillskriva dem saker de aldrig sagt. Vi fortsätter givetvis att vara vänner, trots detta.
21 januari, 2010 / 21:16
Jag sitter å grunnar Christian på varför Du tände på alla stubiner inför vad jag skrivit om Branham, Latter Rain och kopplingarna fram till idag till de villfarelser som vi ser i de företeelser som jag nämnt.
En fråga:
Om Latter Rains företeelse uppstod utifrån Branhams verksamhet, hur kan den då vara opåverkad av den ande och lära som Branham förmedlade?
Hans ”helandetjänst”, hade ju uppenbarligen en ockult bakgrund. Är detta då inget som färgar en rörelse som startar utifrån hans verksamhet?
Fortsätter det då inte att färga ”dottersvulsterna” i kölvattnet via den ängel som ledde Branham fram till den som tog över manteln från Branham och denne ängels verksamhet i Florida – väckelsen via Bentley?
Var inte ”mellanstationerna” som trosförkunnelsen, Joels arme, manifasted sons of God, profetrörelsen, Kingdom Dominion, apostoliska rörelsen påverkade av Branhams ande och lära?
Var inte alla dessa företeelser som idag egentligen går tillbaka till anden och läran hos Branham påverkade av det?
Var just Latter Rain – rörelsen befriade från anden och läran hos Branham, bara för att man menade sig gå tillbaka till kraften i Pingst?
Var verkligen i det skeendet, sången i anden, trofastheten till ordet, änglabesöken och de övernaturliga manifestationerna från Gud?
Var Pethrus här rätt som bejakade anden hos Branham, eller var Georg Gustavsson rätt som hävdade att man här hade med en falsk ande att göra?
Fick det inga konsekvenser om Pingsts främste ledare här tog fel och öppnade för uppenbarligen en falsk andes verksamhet?
Är det inget som kan ha påverkat Pingsts andliga klarsyn på sikt, så att de idag är redo till att bejaka inte bara katolicismen utan även katolicismen?
HaFo
Själv ser jag Latter Rain som en otrolig komplicerad rörelse- var man kan hitta allt från ren gnosticism, ockultism till god biblisk andlighet.
LR och William Branham är verkligen inte en och samma sak- då kan man lika gärna koppla ihop Billy Graham och Latter Rain- och göra det till samma sak.
Kring det du säger om Branham så tror jag ingen är oenig med dig…
21 januari, 2010 / 21:24
Inte bara trosförkunnelsen utan även katolicismen skulle det stå.
Jag förstår fortfarande inte Ditt tonfall och vad Du egentligen angriper i vad jag framför Christian. Och inte heller gick Du mig tillmötes att försöka reda ut det via personliga mail.
Nå, jag har bett om ursäkt att jag retat Dig utan att förstå varför och Du bara fortsätter att slåss. Jag vädjar igen låt oss reda ut det via personliga mail!!!
HaFo
Jag förstår nu var det skär sig. Det ligger i det samband och den koppling som jag gör mellan Branhams verksamhet och tillkomsten av Latter Rain – rörelsen.
Kanske har jag här för litet studerat Latter Rain för att se hela det spektrat av den rörelsen för att klart ut göra den kopplingen till Branham. Någon kanske har mer kunskap och insikt i detta än vad jag har och kan räta ut begreppen.
Det är i vart fall bra som Du säger Michael att alla är eniga kring att Branham var vilse i ande och lära.
Men inte alla tycks vara ense om det dock. Markko verkar heja på Branham och hans ängel.
—-
Även om man hoppar över alla mellanleden från Branham fram till Florida – väckelsen måste man väl ändå kunna säga att där finns ett samband eftersom det är den ängel som ledsagade Branham, som även här ger sig tillkänna och ledsagade Bentley.
Går man så istället baklänges från Florida – väckelsens samband med Kingdom Dominion och desamma yttringar som gav sig till känna i Toronto och Pensacola, så kommer man lika fullt baklänges tillbaka till hur Branham påverkat ledare inom trosförkunnelsen och de företeelser som jag nämnt.
Jag har pekat på detta och läs gärna alla länkar som jag angett så framgår det nog att jag inte är ensam om att försöka peka på detta för att få en bättre förståelse varför det avfall som idag träder fram blir möjligt och att det blir möjligt att se nödvändigheten att ta avstånd från det avfall som nu växer fram.
Ett avfall som kommer av stora skaror att betraktas som väckelse. Och den som då vågar säga att detta är inte väckelse utan avfall kommer nog kanske till sist att få sätta livet till.
Vad sen människor gör av den informationen, är deras eget ansvar att pröva och bereda sig inför.
Jag ber än en gång om ursäkt att jag använt onödigt och felaktigt vokabulär och hoppas att jag blir förlåten för det och att vad jag i sak har förökt framföra i all min ofullkomlighet ändå begrundas.
Jag kommer nu att vara upptagen av annat och lämnar därför denna arena och vill därmed tacka för alla givande samtal och kontakt med människor som jag här har fått ta del av.
Ha det riktigt gott alla!
HaFo
21 januari, 2010 / 21:31
Växte inte Moses upp i Faraos hov? Var han inte väl bekant med den dåtida ockulta spådomskonst som praktiserades?
Ändå verkar det stå klart att Gud utvalde denna man samt oxå gav honom olika tecken som bevis på sitt uppdrag.
Är det inte den vanliga reaktionen vi människor har vid änglabesök? Står överallt i bibeln att vi dödliga darrar av skräck när en ängel visar sej – varför skulle Branham vara ett undantag?
21 januari, 2010 / 22:10
Var har Du beviset Christian för att inte Latter Rain i sin uppkomst är påverkade av anden och läran från Branham som Du förtjänstfullt menar Dig gå emot? Det är bra att Du går emot anden och läran från Branham, Christian. Då bör Du ju också ifrågasätta att Pethrus kunde bejaka Branhams verksamhet.
Men var har Du bevisen för att denna lära och ande inte påverkat Latter Rain och att denna ande och lära inte ”luckrat upp Pingst till att nu bejaka trosförkunnelsen och katolicismen?
—-
Markko!
Det är skillnad mellan att vara insatt i spådomskonst eller att utöva den. Branham utövade den via sin ängel. Det var inte Jesus eller Anden som gjorde undren enligt Branham. Därmed utövar han ockultism. Var står det att änglar utför helande och under?
Var står det att dödliga darrar av skräck vid änglabesök? Herdarna blev inte darriga utan tog ängelns budskap på allvar och uppsökte platsen för Frälsarens födelse.
HaFo
22 januari, 2010 / 00:53
Branham utövade ingen ‘spådomskonst’, det är enbart din egen bedömning som inte ens är din egen utan andras som redan innan de träffat Branham varit starkt kritiska till hans tjänt. Jag brukar själv tycka om att läsa kritik om andra som Gud använder – finns ingen som är utan kritik och som är äkta – tom Jesus fick kritik för att vara besatt av onda andar.
Vad gäller att darra av förskräckelse vid änglabesök: varför säger alltid änglarna till den de visar sej inför:”Frukta inte!” – om de nu inte fruktar? Det stället du anför är ju ett ställe där det faktiskt står att herdarna darrade utav fruktan – hur läser du bibeln eg.?[Luk.2:9]
Vakterna vid Jesu grav – låg de inte som döda vid synen av ängeln?[Matt.28:4] Ängeln hos Gideon – tog han en kopp kaffe o titta på solnedgången? ”Ve mej! Jag har sett Herrens ängel ansikte mot ansikte! Herren sa till honom:Du kan vara trygg. Var inte rädd, du ska inte dö”[Dom.6:22-23]
Men ängeln sa till kvinnorna:”Var inte rädda!”[Matt.28:5]
”Då visade sej Herrens ängel för honom…Sakarias blev förskräckt vid denna syn och fruktan föll över honom…Men ängeln sa till honom:Var inte rädd…” [Luk.1:11-13]
”Då han vände sej om fick han se ängeln och hans fyra söner som var med honom gömde sej”"[1 Krö.21:20]
Listan kan göras mycket längre men jag orkar inte ödsla tid på dessa självklarheter som står i bibelns ord och inte i vad andra tycker och tänker om andra förkunnare.
”den ängel som löst mej från allt ont, han må välsigna dessa barn”[Gen.48:16]
”Elia steg upp och åt och drack och måltiden gav honom kraft att gå i fyrtio dagar och fyrtio nätter”[1 Kung.19:8]
”du ska bli stum och inte kunna tala förrän den dag då detta sker, eftersom du inte trodde på mina ord”[Luk.1:20]
I natt kom nämligen en ängel till mej…och han sa:”Var inte rädd!…alla som är ombord har Gud skänkt dej!”[Apg.27:23-24]
Att änglar vägleder oss är oxå ngt som är naturligt:
”Herrens ängel sa till honom: följ med männen, men du får inte säga något annat än vad jag befaller dej”[4 Mos.22:35]
”En ängel från Herren sa till Filippos:Gå nu vid middagstiden ut på vägen som leder från Jerusalem ner till Gaza.Den ligger öde”[Apg.8:26]
Finns många fler exempel
/Markko
22 januari, 2010 / 03:42
Istället för att okritiskt ta till sej den andrahandskunskap som sk. ‘experter’ publiserar om Branham, varför inte ta del av den medarbetare som stod vid Branhams sida under en stor del av den sk helande-väckelsen på 50 talet och som skrivit ner sina iaktagelser som ett förstahandsdokument i en bok betitlad: ‘a man sent from God’ http://www.bridemessage.org/mansent1.htm#mansent1
Här ett sammandrag av nämda bok: http://en.believethesign.com/index.php?title=A_Man_Sent_from_God%2C_by_Gordon_Lindsay
En annan objektiv källa att ösa ur finns från år 2000 : http://books.google.se/books?id=0mQUxz82-08C&printsec=frontcover&source=gbs_v2_summary_r&cad=0#v=onepage&q=&f=false
Allra bäst översikt får man genom att läsa denna biografi:
http://www.godsgenerals.com/person_w_branham.htm
22 januari, 2010 / 06:31
1 Mos. 19:10-11 ”Då räckte männen
ut sina händer och tog Lot in till sig
i huset och stängde dörren.
Och de män, som stod utanför husets port,
slog de med blindhet. Både små och stora,
så att de förgäves sökte finna porten”
Apg 12:7, 10 ”Då stod plötsligt en
Herrens ängel där, och ett sken lyste
upp rummet. Och han stötte Petrus i sidan
och väckte upp honom och sade: ”Stå nu
genast upp” och kedjorna föll från hans händer..
När de hade gått genom första och andra vakten,
kom de till järnporten, som ledde ut till staden.
Den öppnade sig för dem av sig själv..”
22 januari, 2010 / 10:34
Ja det är det. Jag har ju sagt detta i 3-4 inlägg nu. Att det ska vara så svårt att fatta. F ö har jag redan sagt att vi givetvis fortsätter vara vänner. Inga problem!
Ja eller mer exakt kopplingen mellan Branham och den svenska ådran av LR som nådde en pingstförsamling i Sthlm.
22 januari, 2010 / 11:26
Så ett inlägg med anknytning till Andys blogg…
Är det inte fantastiskt…? Saxat från Världen Idag:
Quo vadis – vart är du på väg?
Anders Arborelius skriver veckans uppbyggelsekrönika på Helgsidorna.
Till saken hör att den katolske biskopen även ska hålla en föreläsning den 2/2 på Livets Ords teologiska seminarium, som LOU numera heter…
22 januari, 2010 / 12:02
Ang titeln på Arborelius krönika, Quo vadis – vart är du på väg?, behöver vi väl knappast fråga oss vart LO/ViD är på väg. Det är tämligen uppenbart.
22 januari, 2010 / 12:47
Villolärare – som exempelvis Arborelius – kommer oftast in i kristenheten med ett passerkort där det står Jesu Namn, men med sig i bagaget har de fullt av onda andars läror; främmande läror.
Därför skriver aposteln Johannes i sitt andra brev, att vi skall granska läran som någon har med sig i bagaget, innan vederbörande släpps in.
Om vi som kristenhet hade gjort det, i det här landet, skulle mycket sett annorlunda ut inom den nutida, förvirrade kristenheten. Det är nämligen villoläror som skapar förvirring och det vill satan, därför att den hindrar Guds folk att lyda Gud och därmed uteblir Guds Andens sanktion över Guds folk: Gud kan inte styrka, stödja och stadfästa Ord och läror som inte är Hans.
22 januari, 2010 / 14:27
Idag kallas det kärlek, att släppa in all sköns villolärare i Guds hus; jag kallar det blindhet eller dumhet: och framförallt brist på herdar efer Guds hjärta!
23 januari, 2010 / 19:55
Kan inte underlåta att återge ett mail som jag fick som går i linje med vad jag försökt varna för härovan, om det skulle kunna ha betydelse för ngn.
—-
Från mailet:
Minns du den sk Lakelandväckelsen? Nu är den förförelsens redskap Todd Bentley tillbaks med stöd från Rick Joyner och det dröjer väl inte länge innan sleepercellerna vaknar till också här i Sverige så det är hög tid att varna vänner och bekanta för vad den här rörelsen handlar om. Andrew Strom som kommit ut från ett liknande sammanhang har gjort en lovvärld satsning att visa på vad det handlar om nämligen New Age i kristen förpackning.
—–
KUNDALINI WARNING – Urgent -by Andrew Strom.
I just saw the video of Rick Joyner announcing that Todd Bentley is back ministering every night at Morningstar in North Carolina and now they have so-called ”revival” manifestations eerily similar to Lakeland. They also announced that they are streaming these big meetings every night on their new TV channel – and they are greatly promoting the whole thing.
Now I am a tongues-speaking Pentecostal myself – but can I ask a simple question here please? What kind of ”spirit” was it operating in the Lakeland revival – when the leader and main focal- point of the meetings (Todd Bentley) was having an adulterous affair behind the scenes? Was it truly the ”Holy” Spirit that was anointing something so sensual and unholy?
And now that Todd divorced his wife and married his mistress – are we supposed to welcome him back and this ”anointing” with him? What is going on here?
Rick Joyner has been warned very specifically by high-
level ministries not to do what he is doing now – bringing Todd Bentley back into the limelight. And yet it seems he does not care. Apparently the ”manifestations” are all that matter.
So what exactly are these ‘manifestations’ if they are seemingly at home in such an unholy environment? Are they from God at all? (I am talking here about the violent ”jerking”, uncontrollable
laughter, bodily contortions, drunkenness, ‘portals’, strange ”angel” encounters, etc.)
Why do we not see such an ‘anointing’ in the Bible? Why aren’t Jesus or the apostles promoting these
manifestations if they really are true Revival? Why instead do we see these things all the way through the New Age and Hinduism, etc?
Do we not realize that many false religions have their own
version of ”laying on of hands” that results in these very types of manifestations? This ‘spirit’ is not in the Bible -but it is all the way through Kundalini-type Hinduism! Don’t you think this should alarm us?
WHAT is KUNDALINI?
If you search for Kundalini and Shakti on the Internet, you will find that multitudes of people in the New Age and Eastern religions still experience these powerful manifestations. Often this is with the help of a Guru, who touches them on the forehead so that they can experience a ”Kundalini Awakening”.
As researcher Robert Walker wrote in 1995:
”The meetings which mystic Hindu gurus hold are called ‘Darshan’.
At these meetings devotees go forward to receive spiritual experience from a touch by the open palm of the hand, often to the forehead, by the guru in what is known as the Shakti Pat or divine touch. The raising of the spiritual experience is called raising Kundalini.
After a period when the devotee has reached a certain spiritual elevation they begin to shake, jerk, or hop or squirm uncontrollably, sometimes breaking into uncontrolled animal noises or laughter as they reach an ecstatic high.
These manifestations are called ‘Kriyas’. Devotees sometimes roar like lions and show all kinds
of physical signs during this period. Often devotees move on to higher states of spiritual consciousness and become inert physically and appear to slip into an unconsciousness…”
And as the guru Shri Yogãnandji Mahãrãja wrote:
”When Your body begins trembling, hair stands on roots, you laugh or begin to weep without your wishing, your tongue begins to utter deformed sounds, you are filled with fear or see frightening visions. the Kundalini Shakti has become active.”
In China there is a popular Kundalini-type movement called ‘Qigong’. When a Chinese Qigong spiritual master spoke in the USA in 1991, the San Francisco Chronicle reported that many in the crowd began to experience ”spontaneous movements”.
The master told his audience, ”Those who are sensitive might start having some strong physical sensations – or start laughing or crying. Don’t worry. This is quite normal.”
When you see videos of these ”kriyas” or other Kundalini-type manifestations, you would often swear that you are watching a modern ”Impartation”-type church meeting.
(And I say this as someone who believes strongly in the gifts of the Holy Spirit. I just don’t believe in ”alien” anointings infiltrating the Body of Christ!
There is a big difference between Kundalini and the real Holy Spirit).
Since 1993-4, I believe a foreign spirit has been allowed to invade the church – first through Rodney Howard-Browne’s ministry – then Toronto, then the Prophetic movement (which I was part of at the time) and on into Lakeland and many other ministries and movements.
I urge people now to ”test the spirits” just as we are
commanded to in Scripture. Do not let just anyone lay hands on you. This is a powerful spirit and it has the backing of a lot of big-name ministries. In fact, these men and women are the very ones responsible for allowing it to spread right through the body of Christ. And one day they will be answerable to God for doing so.
We are specifically warned in the Bible that the Last Days will be a time of ”seducing spirits,” false prophets, ‘lying signs and wonders,’ and that we always need to watch for ”angels of light” masquerading as the real thing. Why does the modern church
not take these warnings seriously? Aren’t we living in the very days that the Bible warns about?
Right now I need to do something that I have never done in such a way before. I have never before published a list of ministries or movements to watch out for. But this time I have to. This sickness has gone on long enough. I urge you to cut yourself off from the following ministries and their tainted ”anointings” my friends.
Even though some of these people say ”good things” at times, it is simply not worth having any involvement with them due to the tainted anointing that they endorse or minister in themselves. Here is the list-
(1) Todd Bentley.
(2) Rodney Howard Browne – the so-called ”Holy Ghost Bartender.”
(2) Rick Joyner or anyone connected with Morningstar Ministries.
(3) John Arnott & any connected with TACF (The ”Toronto Blessing”).
(4) Peter Wagner of the ‘New Apostolic Reformation’ who claims to be head of a worldwide network of ‘apostles’ – who publicly endorsed Lakeland and will soon preach at Toronto TACF alongside other ”false anointing” advocates.
(5) Mike Bickle and IHOP Kansas City (-I lived nearby for over two years – and know how much they are into all this stuff. Mike Bickle promotes it in his book).
(6) Bob Jones – the Kansas City prophet whose ministry is utterly tainted by it all.
(7) Patricia King and anyone else from ‘Extreme Prophetic.’
(8) John Crowder & anyone connected with ”Sloshfest.”
(9) Bill Johnson of Bethel church, Redding – who says some good things but publicly endorsed Lakeland and promotes the ”false anointing” very strongly behind the scenes.
(10) Heidi & Rolland Baker of IRIS Ministries – who do good work amongst the poor in Mozambique – but who have also carried and promoted this tainted anointing for years.
(11) Randy Clark, Wes & Stacey Campbell, and other key
figures from the ”Toronto blessing.”
(12) The Elijah List – and almost anyone featured on it.
Of course there are a huge number of lesser-known preachers
and ministries who carry or endorse this Kundalini-type ”anointing” around the world. But I have concentrated here on the most influential that I know of.
It really is an enormous issue in the church. I urge anyone who is a supporter of any of the above ministries to really check them out thoroughly. If you find (as I have) that they carry or endorse this false Kundalini spirit in the church, then please stop supporting them in any way – and whatever you do, don’t let them ”lay hands” on you!
I am putting everything on the line to be ”naming names” like this. But I believe it is that serious. How on earth did we get to the point where ”kriyas” just like Hinduism are spreading through the church?
Please forward this email to everyone you know, blogs and boards, etc. These people are trying to ”relaunch” this whole thing right now. Help us get this warning out. To see a video showing ”kriyas” and other Kundalini-type manifestations, please click on the Youtube links below-
http://www.youtube.com/watch?v=QyW1UFzS2LY
23 januari, 2010 / 22:40
Christian till Harry:
Där sätter du huvudet på spiken, Christian. Hur kan det komma sig att så många villolärare lutar sig mot ”sola scriptura”? Är det inte lite besvärande?
24 januari, 2010 / 01:25
Om Jesus Kristus får äran för det som sker i ett möte, och det är Han som prisas, upphöjs och äras i ett mötet så måste det väl vara ett äkta kristet möte.
Hur manifestationerna ser ut är inte en grund för bedömning av andarna, utan de som erkänner Jesus som Herre är från Gud.
Att sedan en predikant är otrogen mot sin hustru bakom scenen är naturligtvis så hemskt så att man får lust att slå ihjäl honom, men om han predikar Guds ord så bekräftar Gud det i alla fall med tecken och under.
24 januari, 2010 / 09:13
Christian till HaFo
Där slår du huvudet på spiken, Christian. Hur kan det komma sig att så många villolärare lutar sig mot ”sola scriptura”? Finner du inte det lite besvärande?
24 januari, 2010 / 10:19
Det är en avgrundsdjup skillnad på, att ha begränsat ljus över Skriften och att tillföra sådana läroteser, som inte står där: obibliska med andra ord.
24 januari, 2010 / 11:29
”Det är en avgrundsdjup skillnad på, att ha begränsat ljus över Skriften och att tillföra sådana läroteser, som inte står där: obibliska med andra ord.”
…sådana som treenighetsläran, den ormläran från avgrunden som de ”bibeltroende” med näbbar och klor kämpar för.
24 januari, 2010 / 12:22
outsider, Den lärans innehåll är Fadern, Sonen och Den helige Ande – det vill säga Guds tre uppenbarelseformer – och skall frälsa Dig, om Du tror.
S-E
24 januari, 2010 / 12:34
”Det är en avgrundsdjup skillnad på, att ha begränsat ljus över Skriften och att tillföra sådana läroteser, som inte står där: obibliska med andra ord.”
24 januari, 2010 / 12:59
Är skriften måttstocken på vad som är godtagbart av andliga manifestationer, eller skall vi sätta OK på dem bara för att det inträffar i en sk Gudstjänst?
Jesus talade om att göra samma gärningar som han, ja ännu större, men gjorde han för gärninger?
Är olja ur händerna ett bevis på Guds närvaro, eller är guldstoft ett tecken från Gud att han är där, eller sk änglafjädrar, eller….??
Gud bekräftar sitt ord med under och tecken likartade som Jesus gjorde, men vill inte Gud även uppenbara sin härlighet och makt på andra sätt än de som står i skriften?
Bj
24 januari, 2010 / 13:28
Jesus sa; ”
En OND og troløs generasjon SØKER etter tekn og manifestasjoner..men de skal ikke få noen annen tegn enn Jonas tegn…”
Det tekn som Jesus har gitt oss alla , er hans egen oppstandelse…at han lever og vi skal leve , som tror på honom!!..og i det livet vi får med ham, så ser vi hans godhet ..men vi søker ikke tekn..bare HAM!
Så de som søker tekn og vil ha menifestasjoner, ved håndspåleggelse..de kommer inn under new age…slik som Harry sa, ved det brev han la ved her over.
” now therefore, be wise O kings,be instructed,you judges of the earth..
serve the Lord with fear..and rejoyce with trembling..
Kiss the son, lest He be angry, and you perish in the way..
when His wrath is kindled, but a little..
Blessed are those who put their trust in HIM” psalm 2.10-
24 januari, 2010 / 13:33
Varför berättar ingen om vem den Guden är som Gud Fadern skulle vara en uppenbarelseform av, en av tre dessutom.
Om Sköld blir frälst genom att tro på Guds tre uppenbarelseformer så är det bra för Sköld. Om Sköld går förlorad med den tron är det inte mitt fel. För min del har jag varnat för den falska tron.
Till den himlen där den Treenige tillbeds och besjungs vill jag absolut inte komma, även om självaste Lewi Pethrus och Påven skulle finnas där.
24 januari, 2010 / 13:42
Treenighetens natur kan nog inte våra hjärnor förstå.
Men att tillbe Jesus är som att kyssa Guds hand.
Helt okey med andra ord.
24 januari, 2010 / 13:53
Jag, som katolik, har ingen högre auktoritet för innehållet i min tro än Guds ord i Bibeln. Men Outsider belyser problematiken på pricken när han utifrån ovanstående kommentar fortsätter så här:
Reformatorerna hade åtminstone delvis rätt. Skriftens auktoritet ska framhållas. Men tyvärr tillhandahöll de inga medel för att avgöra när Bibeln uttolkas på rätt sätt, eller vem inom den kristna gemenskapen som kan göra sådana avgöranden. Resultatet: Läromässig splittring – redan från början. Jag tänker på Luther och Calvin. Därefter följde splittring på splittring. Jag misslyckas med att begripa hur det kan vara tecken på sann biblisk tro.
”Resultatet: Läromässig splittring – redan från början. Jag tänker på Luther och Calvin. Därefter följde splittring på splittring. Jag misslyckas med att begripa hur det kan vara tecken på sann biblisk tro.”
Håller helt med.
…och även värre än så, det blev en enorm blodspillan av det hela, med benägen hjälp av den Universella Kyrkan på ena sidan, och den Sanna Evangeliska Lärans kämpar på den andra sidan. Båda sidorna var då Jesu lärjungar? …eller Satans anhang? Jag bara frågar.
Outsider
Då är vi överens om att reformationen var en tragedi. Så bra! Märkligt nog följer du ändå en reformatorisk princip – och hamnar i förnekande av Guds treenighet och Jesu gudomliga natur (Sköld kallar det visst ”bristande ljus över Skriften”).
Jag för min del anser liksom alla andra kristna att tron på treenigheten och Jesu gudomlighet kan beläggas med Skriften. Och ändå kan en diskussion kring detta utifrån ”sola scriptura” bli ändlös, vilket vi har sett här på bloggen.
Skriften är Guds ord och därmed helt och hållet sann, men den ska inte ställas i motsatsställning till kyrkan och traditionen som reformatorerna dessvärre gjorde. Då går man snart vilse.
Den ändlösa diskussionen som pågick här lär snart vara slut har det sagts.
Vad kyrkan lär säger mig ingenting, om detta är ”en reformatorisk princip” så säger jag amen till den principen.
Jag är dock överens med dig om att de kristna, reformatorerna och oreformerade, har gått kolossalt vilse, hela den blodiga kyrkohistorian vittnar om det.
24 januari, 2010 / 14:06
”Treenighetens natur kan nog inte våra hjärnor förstå.”
”Treenighetens natur” uppfanns av ruttna människohjärnor, när den avslöjas för vad den är (dvs. nonsens) så kommer man alltid med det här fisljumma: ”det kan nog inte våra hjärnor förstå.”
Hallååå!
Att Fadern, Sonen och Den Helige Ande inte är oeniga är vi väl ändå överens om?
Vad jag vet så sprack treenighets-tanken år 2008 eller 2009 när Andy lämnade Aletheia.
24 januari, 2010 / 19:32
Det verkar som att jag inte kan undgå att göra inlägg här fast jag egentligen inte har tid eller ork för det, utan borde satsa tid just nu på att ladda om batterierna.
—–
P-O.S säger:
”Om Jesus Kristus får äran för det som sker i ett möte, och det är Han som prisas, upphöjs och äras i ett möte så måste det väl vara ett äkta kristet möte.”
HaFo:
Vilken Jesus är det som får äran prisas och upphöjs, är en fråga man bör ställa sig för att veta om det är ett äkta kristet möte
P-O.S säger:
”Hur manifestationerna ser ut är inte en grund för bedömning av andarna, utan de som erkänner Jesus som Herre är från Gud.”
HaFo:
Så ockulta manifestationer är ok om de säges ske i Jesu namn? Vilken Jesus är det som man menar sig vara Herre? Är det Guds Ande som är verksam om man börjar uppträda som djur, är som hypnotiserade och helt okontrollerbara i sina beteenden och där man sen är redo att bejaka anden bakom trosförkunnelsen, och även anser det ok med manifestationerna i spåren av KUNDALINI och New Age?
P-O.S säger:
”Att sedan en predikant är otrogen mot sin hustru bakom scenen är naturligtvis så hemskt så att man får lust att slå ihjäl honom, men om han predikar Guds ord så bekräftar Gud det i alla fall med tecken och under.”
HaFo:
Så det är ok att leva i äktenskapsbrott och mena sig förmedla från Gud samtidigt? För Bentley var det precis som för Branham inte Guds Ord, eller Guds Ande som låg bakom undren, utan en ängel.
Det verkar inte vara så många som verkligen tog på allvar varningen från Andrew Strom, som verkligen varit inbegripen i detta skeende och har insidersynpunkter därpå.
—–
Slänger ut en ”liten annan köttbit”, att kasta sig över, med anledning av ett mail med funderingar kring ordensväsendet som jag just svarat på:
—-
Jag är ingen specialist på ordensväsendet och olika kopplingar och bindningar till dem. Men vad jag förstår så har Du rätt i att Lucifer är deras egentlige Gud. Fast det tror jag man blir medveten om först i den sista graden att det är honom som man tillber.
Vad jag förstår så går ordensväsendet tillbaka ända till Salomos tid och har förts vidare via eseerna som förmedlade Gnosticismen med en dualism mellan ande och materia och talar om en esoterisk uppenbarelsekunskap, om att man ska odla upp gudagnistan inom sig själv.
Detta har färgat trosförkunnelsen i hög grad.
Ordensväsendet är ju redan vilset ute, när man ger löften om att inte avslöja hemligheterna i de olika gradernas utövning. Bryter man ett sådant löfte så går man förlorad. Otäckt! Det innebär att om man efterhand upptäcker att man hamnat i ngt falskt så har man sina händer bakbundna för att yppa det.
—-
Jag vet inte i vilken mån där finns samband mellan klosterväsendet och ordensväsendet. Men nog anar jag att katolska kyrkan även är medspelare till ordensväsendet på ett eller annat sätt?
Du drar i vart fall rätt slutsats, att den gemensamma nämnaren i dessa företeelser har fienden som konstruktör, för att vilseföra människor och leda dem in i det avfall som ska hälsa en annan, en istället för Kristus, en falsk Messias och falsk världsfrälsare välkommen.
HaFo
24 januari, 2010 / 19:40
he, he
Den var bra!!
24 januari, 2010 / 19:51
Du menara naturligtvis tvärtom, eller hur?
Traditionen o allt annat får förhålla sej till Skriften – inte det motsatta.
Traditionen: Böja huvudet i stilla bön innan man ser sej om i Kyrkbänken – Bibeln: Be från ditt hjärta oavsett hur,
Traditionen: Vörda Maria samt helgonen – Bibeln: Be till Gud och låt de döda vila ifred,
Traditionen: Först psalmsång och kören med soloinsatts, därefter predikan – Bibeln: DHA är Herre över mötet.
En himmelsvidd skillnad och vilse i pannkakan.
/Markko
24 januari, 2010 / 20:18
Branham gav inte Jesus äran för de under han gjorde.
Alltså var han falsk.
Det finns ingen syndfri predikant, alltså går det att leva i synd och ändå förmedla från Gud.
Gör som de säger men inte som de gör.
forts…
Om någon börjar ge ifrån sig djurläten på ett kristet möte så är det troligen en ond ande som manifesterar sig, eftersom den har blivit störd.
Då bör man fortsätta att be och tala ut Guds ord tills anden lämnar personen ifråga.
Vad händer om anden ger ifrån sej religiösa läten? Typ ”Amen! Prisat vare Herrens Namn! Ära Gud i höjden!”…
Då bör man fortsätta och be tills anden lämnar personen ifråga?
Hur vet man då att anden lämnat?
Det kan alltså inte bero på div. läten från någon närvarande.
Den besatta som var bunden i kedjor och som sprang fram till Jesus, ylade inte som en hund eller prisade Gud i höjden. Det var ngt annat som talade om för Jesus att mannen var besatt…[Då han fick se Jesus började han skrika Luk 8:28]
Så är det fortfarande.
24 januari, 2010 / 22:00
Men Jesus sa:”Hindra honom inte. Ingen som gör underverk i mitt namn kan genast efteråt tala illa om mej. Den som inte är mot oss, han är för oss”[Matt.9:39-40]
Benny Hinn ger Jesus äran för alla påstådda underverk. Är han alltså äkta? Jag tror det ligger på ett annat plan…det som har med hjärtat att göra. Rötterna där inne blir synliga förr eller senare, alltså på lite längre sikt.
David var en mördare, lustans lakej som inte kunde hålla fingrarna borta från andras fruntimmer samt en som dansade naken på offentlig plats – ändå var han en man efter Guds hjärta. Vem kunde tro det?
24 januari, 2010 / 23:43
Det lilla jag vet om Benny Hinn får mig att tro att han är en högfärdig och kärlekslös människa. Något mer kan jag inte säga om honom.
Onda andar ger inte ifrån sig religiösa läten och prisar Gud.
Vad gäller David så insåg han alltid sin synd, tog på sig hela ansvaret och ångrade sig bittert.
25 januari, 2010 / 18:02
Ni har inte missad nya tankesmedjan?
: http://erevna.nu/
25 januari, 2010 / 19:32
”Ni har inte missad nya tankesmedjan? http://erevna.nu/”
Kallar du den för ”tankesmedja”? Mer passande skulle vara ”återvinningsstation”.
På den sajten processar man amerikanskt teologiskt överskottsmaterial, det finns visst tonvist av den varan bla. på nätet, och sopberget bara växer och växer …och miljön samtidigt förorenas alltmer, men misströsta inte, the end is near!
Domedagen är lösning på alla världens problem!
Du är välkommen att berätta om din egen teologi.
Jag har ingen teologi.
25 januari, 2010 / 20:16
P-O.S säger:
”Branham gav inte Jesus äran för de under han gjorde.
Alltså var han falsk.
Det finns ingen syndfri predikant, alltså går det att leva i synd och ändå förmedla från Gud.”
HaFo:
Det handlar inte bara om att man i ord ger Jesus äran, utan om vilken Jesus är det som får äran prisas och upphöjs, är en fråga man bör ställa sig för att veta om det är ett äkta kristet möte.
Upprepar också frågan:
Så ockulta manifestationer är ok om de säges ske i Jesu namn? Vilken Jesus är det som man menar sig vara Herre? Är det Guds Ande som är verksam om man börjar uppträda som djur, är som hypnotiserade och helt okontrollerbara i sina beteenden och där man sen är redo att bejaka anden bakom trosförkunnelsen, och även anser det ok med manifestationerna i spåren av KUNDALINI och New Age?
—
Markko menar att Hinn ger Jesus äran. Gör han verkligen det, när han går till Kuhlmans grav för att från hennes ben få inspiration för att utföra under?
Det är mycket allvarligare med Hinn än att han är enligt P-O:s ”en högfärdig och kärlekslös människa”.
Se på Hinns lära liv och utövning och inse att han är en falsk profet, en falsk lärare som är ledd av en falsk ande.
—-
Jag kan hålla med Dig P-O, att det allvarligaste hos Bentley, inte är hans otrohet och äktenskapsbrott. För sådant finns förlåtlse (men han har tydligen inte sökt denna förlåtelse, utan bara dunkar vidare som om inget hänt?).
Det allvarligaste hos Bentley är att han i likhet med Branham inte tjänar Gud, utan en ängel som förmedlar samma falska kraft och manifestationer som hos Branham och säger att det sker i Jesu namn.
Och varför Markko går i försvar för detta falsarium, från den ängel som vägledde först Branham och nu Bentley (om jag uppfattar det rätt att Markko försvarar), är en gåta.
—-
Jag upprepar:
Det verkar inte vara så många som verkligen tog på allvar varningen från Andrew Strom, som verkligen varit inbegripen i detta skeende och har insidersynpunkter därpå.
Det syntes inte heller vara av intresse för ngn, vad som ligger bakom ordensväsendet, dess ande, tro lära liv och utövning och kopplingar till vad som idag sker på den andliga arenan.
Inte heller tycks nån egentligen vara intresserad av att se det avfall som idag växer fram som kommer att bejaka en annan, en istället för Kristus, en falsk Messias, en falsk världsfrälsares framträdande på arenan.
—
Hur ska de kristna undgå att bli vilseförda av fiendens synliga framträdande, när han ska bedra jämväl de utvalda genom tecken och under, när man idag alltmer bejakar den antikristliga anden bakom trosförkunnelsen, katolicismen och vad de nymessianska rörelserna förmedlar?
Liksom man anammar det som från kommandes från Gud, mannifestationerna, lära liv och utövning, som skett och sker i spåren från Branham, Latter Rain, trosförkunnelsen, Joels arme, apostoliska rörelsen, the manifasted sons of God, Kingdom Dominion, som att det vore skeenden från Gud.
Redan idag kan man se hur utfrysta och dumgjorda och kanske för ”Guds saks skull” de blir borttagna, som vågar uttala att det avfall som möjliggör den falske världsfrälsarens framträdande, inte alls handlar om väckelse, utan om avfall. Det är flera röster här som kommer att vara ett föregripande eko till det skeendet.
HaFo
25 januari, 2010 / 21:35
harry
jeg tror at de fleste er mer opptatt av rett/galt ved en forkynners liv, enn å se på hvilken ånd han taler utifra..tyverr..derfor blir det ikke mange som ser alvoret i det du skriver..
Hva er så ”normalt”? når Guds ånd kommer over et menneske ?
Acts 11.45-
”..they heard the speak in other tongues and magnify God”..
Det som jeg skrev over her..var det som skjedde når Guds ånd kom over noen mennekser..og Guds ånd kom over dem når Peter talte..altså var det ingen som la hendene på noen..
andre ganger ble noen helbredet da peter gikk forbi..
MEN de lagde ikke noen teoligi ut av dette…ting bare skjedde slik Guds ånd ville det..helt natulig overnaturlig..
Det er slik det er ment å være..alt som foregår på store møter er ikke naturlig kristenliv…
har ikke mer å si..da fokuset fort blir på rett eller galt..i metodene..men det som er poenget er ikke metodene, men om det er Jesus kristus som TALER eller ikke..ved forkynneren..
”den som tilhører jesus kristus, han KJENNER hans røst..og følger ikke etter vargen” john 10
anita
26 januari, 2010 / 07:59
Och ändå är du, liksom protestanterna och vi andra beroende av den katolska kyrkans urskillning under de första århundradena av sin historia, för att över huvuvud tageget veta vilka böcker som ska ingå i den nytestamentliga kanon!
26 januari, 2010 / 10:19
Satte in några kommentarer på Ulf Ekmans blogg, under hans rubrik ”Att skriva självbiografiskt”. Det jag satt in togs bort efter någa timmar. Det jag skrev är föjande:
Ulf, skriv ingen bok förrän Du gjort allt Du kan för att hjälpa de människor som farit illa av Din undervisning: be dem om förlåtelse och hjälpa dem tillrätta om Du kan. Sammankalla dem helt enkelt! det är mitt råd.
Det är vad JESUS talar om i Matt. 5:23-25:
“Om du kommer med din gåva
till altaret och där drar
dig till minnes, att din
broder har något emot dig,
så lägg ned din gåva och gå
först bort och förlik dig med
din broder och kom sedan och bär
fram din gåva.
Var villig till snar förlikning
med din motpart, medan du ännu
är med honom på vägen..”
Det JESUS säger är ju, gör ingenting i Hans rike förrän Du gjort upp med Din motpart, medan denne ännu är med Dig på vägen. D.v.s. medan möjlighet till detta ännu finns.
Jag har mött skadorna i spåren av Din “trosundervisning” och sett skadorna hos enskilda, familjer och församlingar runt om i landet.
Värst tycker jag det varit, att barn inte fått växa upp i trygga familjer; därför att ena parten, som tagit del av Din och andras undervisning på LO, blivit “förryckta” – eller svärmiska – och farit ut för att vinna hela världen i stället för att, tillsammans med maken, ta hand om sina barn.
Jag skulle inte ha skrivit detta till Dig, om jag inte tyckt mig märka en annan “ton” från Dig den senaste tiden. Den är mer en träflöjtston än blecktrumpetens s.a.s.
Önskar Dig allt gott i det uppdraget;
som är ett Jesu uppdrag.
S-E
Fick svar från en Lennart Truesson, okänd för mig,
och svarade honom:
jag vet mer än Du tror; och är inte född i går. Min rekommendation har stöd i Guds Ord och är synnerligen välment från min sida; såväl för Ulf själv, som för dem som skadats i hans spår och skulle innebära en stor framgång för Guds rike i vårt land.
Om man lär människor att man får det man tror och därmed gör tron till det jag vill och själv önskar och tänker, och uttalar, då lämnar det skador efter sig, förbränd mark: bl.a. människor som inte längre vill befatta sig med Guds Ord, p.g.a. besvikelser.
Plus de skador som jag hänvisade till vad gäller familjer, församlingar och enskilda. Jag har mött och sett skadorna från Kiruna i norr, till Värnamo i söder: längre än så har jag inte själv varit.
Ingen har någonsin förlorat på försoning och förlåtelse; och Ulf behöver det själv för sitt personliga liv och tjänst.
Så missunna honom inte det, inte heller de “får” som ligger skadade efter hans väg. Det finns inga genvägar i Guds rike, förr eller senare – om man får den nåden – blir det att återvända till ruta ett: Golgata.
Mvh
När det jag skrivit sedan togs bort, skrev jag till moderatorn:
Käre s.k. moderator! Ulf Ekmans blogg är fortfarande inte en blogg, utan läktare för hans egen hejarklack; det är med andra ord, trångt för sanningen där.
Kommer att sätta in det Du “modererat” bort på andra bloggar, för att visa -och varna andra för hur det fortfarande går till inom Uppsala livets ord. Biblisk belysning av det som pågår tillåts inte, sådant kastas i papperskorgen.
Mvh
S-E
Sammanfattning: Sanningen – summan av Guds Ord – tillåts ännu inte på Uppsala livets ord, utan bara de brottstycken ur Bibeln som Ulf väljer och tillåter.
Ds
26 januari, 2010 / 10:36
Skrev detta på Ulf Ekmans blogg, till hans moderator förståss:
Har satt in mina ”modererade” inlägg på tre andra bloggar: ”Guds Ord bär inte bojor”; den tiden är över när Ni på LO kunde hindra friskt vatten, d.v.s. summan av Guds Ord, att flöda in i Er damm.
Kommer därför fortsättningsvis, att varna alla Jesu får, från att gå in i ett sådant sammanhang, där ”allt Guds rådslut” – som t.ex. Paulus inte ”undandrog” sig att förkunna – tillåts att komma in: det är en andligt farlig plats för dem att vistas på.
Mvh
S-E
8 juli, 2011 / 13:55
Alexander1 säger:SETH säger:
BRANDON säger:
LEWIS säger:
SALVADOR säger:
RONNIE säger:
EDUARDO säger:
RUSSELL säger:
RENE säger:
PERRY säger:
TERRENCE säger:
SAMUEL säger:
GUY säger:
JEFFREY säger:
DONALD säger:
FELIX säger:
WILLIE säger:
KELLY säger:
PERRY säger:
SAM säger:
RUBEN säger:
BILLY säger:
MATHEW säger:
CARL säger:
NATHAN säger:
JONATHAN säger:
ROY säger:
DARYL säger:
CLIFTON säger:
RODNEY säger:
LAWRENCE säger:
RAY säger:
MARCUS säger:
JEREMIAH säger:
SERGIO säger:
MITCHELL säger:
VINCENT säger:
MARION säger:
JERRY säger:
BRYAN säger:
JOEL säger:
MARION säger:
HOMER säger:
PHILIP säger:
MARVIN säger:
BRUCE säger:
BRUCE säger:
CHRIS säger:
MILTON säger:
CARLOS säger:
VINCENT säger:
TRAVIS säger:
BILLY säger:
RENE säger:
BRENT säger:
BARRY säger:
RICHARD säger:
MARTIN säger:
- © 2012 glandberger.net. All Rights Reserved.
- RSS: Entries/Comments
- Powered by WordPress
-
Theme:
Tropicala by
LetsEat
gerard säger:
-
……
Search music now US Charts…
9 december, 2011 / 10:26
STANLEY säger:JOHN säger:
BRETT säger:
- Aletheia — Blogg & Tankesmedja » Bloggarkiv » Nytestamentligt ledarskap, biskopsämbetet och läroämbete. om Jag har mitt namn skrivet i…
- Aletheia — Blogg & Tankesmedja » Bloggarkiv » Nytestamentligt ledarskap, biskopsämbetet och läroämbete. om Den gode herden
- Low Sugar Diabetes Symptoms om Todd Bentley – En profet av Gud eller något annat?
- HARRY om Bloggen läggs ned – kommentarsfunktionen stängs.
- JEREMY om Bloggen läggs ned – kommentarsfunktionen stängs.
- JACKIE om Urskillningslös hunger?
- nathaniel om Ulf Ekman’s ”samtal” i Ny-Testamentligt perspektiv
- BRETT om 2010 – Ett tydligare år
- RAMON om Rakt på sak!
- JOHN om 2010 – Ett tydligare år
Aletheia
Berget
Dagen
den Helige Ande
ekumenik
enhet
förlåtelse
försoningen
hierarki
Israel
jesus
John Nilsson
Katolska kyrkan
Kontemplation
Lagen
Lakeland
Lars Enarson
livets ord
makt
Maria
meditation
Messias
mystik
New Age
Nåden
nådesförkunnelsen
ockult
Ortodoxa kyrkan
Per Mases
påven
retreat
Rom
Sanning
soaking
Todd Bentley
Toronto
trosrörelsen
ulf ekman
Uppsala
väckelse
världen idag
yoga
zen
Åge Åleskjær
änglar
-
' ); document.write( 'return to original' ); }else{ document.write( '' ); }Powered by Google Translate.
Senaste kommentarer
Etiketter
Kategorier